CC a wady serca

[angieblue26]

Jeszcze wprwadzie nie jestem w ciazy, ale chcialabym wiedziec "na zapas", czy
w przypadku wrodzonej wady serca (WPW), ktora powoduje m.in arytmie, lekarze
zalecaja CC ?
Dziekuje z gory za odpowiedzi

[driadea]

Witaj,
WPW jest wadą nieskomplikowaną, ale zależy, do której grupy chorych należysz
(jak często miewasz częstoskurcz) i w jaki sposób jesteś leczona. Sam poród nie
powinien stanowić problemu, generalnie nie ma przeciwwskazań do porodu sn, ale
o tym powinien zadecydować kardiolog znający historię Twojej choroby.
Pozdrawiam, Aga

[angieblue26]

Mam czeste napady,z drgawkami i utrata przytomnosci..

[driadea]

Rozumiem. A jakie leki przyjmujesz? W ogóle, jak Cię leczą?

[angieblue26]

Mialam badanie elektrofizjologiczne przez cewnik, ktore wykazalo, ze oba platki
sa za blisko siebie, zeby mozna je bylo rozlaczyc. Proponowano mi rozrusznik,
na co sie nie zgodzilam. Nie moge brac lekow, ze wzgledu na niskie cisnienie i
zaawansowanego Raynaud...
same kwiatki, ech ...

[driadea]

Agnieszko, przykro mi, ale moje kompetencje są ograniczone
Jeśli jednak miewasz ataki z utratą przytomności, cóż, nie będziesz miała
łatwej ciąży...
Powiem Ci, w sprawie samego porodu, że nawet niewielkie schorzenia
kardiologiczne mogą być wskazaniem do cięcia (wystarczy poprosić kardiologa),
nie ma co dyskutować. Radziłabym Ci jednak skonsultować się z jeszcze jakimś
dobrym lekarzem. Gdzie się badałaś? Ja leczę się w Zabrzu, w ŚCChS.
Pozdrawiam, Aga

[angieblue26]

Ja diagnozowana bylam najpierw na Spartanskiej, potem w Aninie u profesora
Walczaka, badanie fizjologiczne bylo robione tu, gzie teraz mieszkam, pod
Paryzem.
Driadea, Ty tez masz problemy z serduchem?

[driadea]

No troszkę mam, niestety.
A palnujecie dziecko jakoś konkretnie, czy "kiedyś"?

Angieblue

[magkow14]

Choroby matki takie jak poważne wady serca bądź wzroku należą do chorób
wykluczających silne parcie i są wskazaniem do przeprowadzenia cesarskiego
cięcia.
Pozdrawiam.
Magkow14.

ventricular preexcitation czyli WPW syndrome

[dradam1]

magkow14 napisała:

> Choroby matki takie jak poważne wady serca bądź wzroku należą do chorób
> wykluczających silne parcie i są wskazaniem do przeprowadzenia cesarskiego
> cięcia.


A jaki jest zwiazek miedzy tym stwierdzeniem a sytuacja korespondentki z Wolff-
Parkinson-White syndrome (zwanym rowniez ventricular preexcitation ) ?

Tak przygladam sie temu watkowi i widac, ze ani ona nie ma pojecia co ona ma
(na czym polega jej schorzenie), ani udzielajace jej "porad" osoby tez nie maja
pojecia.

Jak sie zmiesza dwa bidulstwa to co z tego wychodzi razem ?

Udzielanie porad "lekarskich" , zwlaszcza na internecie to wyjatkowo trudna
dzialalnosc . I doprowadzic do smierci tez latwo !

Pozdrawiam


dradam1

[angieblue26]

Dradam, widze, ze Ty, nie tylko nie masz pojecia, ale w dodatku jestes
bezczelny i agresywny.

[dradam1]

i pewno jeszcze do tego Reynauda to sie pali papieroski !

Pozdrawiam

dradam1

[dradam1]

sorry, ale czasami pacjentowi trzeba powiedziec prawde prosto w oczy.
Takie sa reguly gry...


dradam1

[angieblue26]

Dla mnie to nie zadna "gra", ale zycie - moje i mojego przyszlego dziecka.


dradam1 napisał:

> sorry, ale czasami pacjentowi trzeba powiedziec prawde prosto w oczy.
> Takie sa reguly gry...
>
>
> dradam1

[dradam1]

angieblue26 napisała:

> Dla mnie to nie zadna "gra", ale zycie - moje i mojego przyszlego dziecka.
>


I wlasnie dlatego trzeba mowic prawde. Chocby narazajac sie na wywolanie
czyjegos oburzenia.

Pozdrowka


dradam1

[misia911]

dradam1 nie denerwuj sie !

I powiedz mi ,prosze, jak to jest, ze moja kumpela miala WPW w trakcie
przedwczesnego porodu ? Stracila zreszta dzidziusia. A nie miala tego WPW
wczesniej ?

Ja wiem, ze WPW to nie jest wada serca tylko choroba "rozrusznika" serca. Co
wiec wspolnego ma ten rozrusznik z porodem ?

ciekawa misia911

[angieblue26]

Misiu, prawdopodobnie miala WPW, tylko, ze wczesniej go nie wykryto. Bardzo
czesto preekscytacja nie pojawia sie w kazdym zapisie EKG, ale wystepuje
przejsciowo ( u mnie jest zawsze, ale to nie regula).
WPW polega na obecnosci dodatkowego zrodla przewodzenia w sercu, peczka Hisa.
Moze powodowac roznego stopnia ponadkomorowe zaburzenia rytmu,samoistnie, badz
tez w sytuacjach stresu lub zmeczenia. Ciaza i porod sa to okolicznosci
wyzwalajace zaburzenia rytmu nawet u kobiet, ktore nigdy wczesniej nie mialy
tego typu dolegliwosci, a zaostrzajace objawy u wszystkich "arytmiczek".

[dradam1]

I to ma byc pelna i prawdziwa odpowiedz ?

Niestety tak nie jest. I o tym warto niestety wiedziec !

Czy pacjentka ma nadal WPW, juz po porodzie, czy byla badana ?
Odpowiedz na to pytanie jest konieczna, aby ustalic czy moze zajsc ponownie w
ciaze i czy porod bedzie bezpieczny. Wiec to nie jest problem tak sobie
wymyslony. A tak a propos : czy ona miala z-o do tego porodu ?

Pozdrowka


dradam1

[angieblue26]

To byla odpowiedz na pytanie "dlaczego kolezanka teraz ma, a wczesniej nie
miala".

[dradam1]

Piszesz, ze miala przedwczesny porod ?

No to rozwiazanie jest proste.
Jeden z lekow uzywanych do zapobiegania takiemu porodowi ( a scislej mowiac
cala grupa lekow) powoduje czasem, nie-czesto, zreszta, WPW. O ile oczywiscie
nia miala objawow WPW ani przed ani po tym nieszczesnym epizodzie.O szczegolach
moze kiedy indziej, bo nie widze tutaj mozliwosci racjonalnej dyskusji .... :-
((((





Pozdrowka


dradam1

[angieblue26]

Lek powodujacy WPW ???????
Hmmmmmm.....

[angieblue26]

Moze raczej WYZWALAJACY go ?

[driadea]

No no, tak się bała, że jej pęczek Kenta zaistniał!

[driadea]

No to jak, dradam1, poradzisz coś, czy swą fachową siłą wesprzesz autorkę
wątku?!
Bo prócz zamieszania i nieuargumentowanych negacji nie wniosłeś do postu,
niestety, niczego!
Niezmiernie ciakawa Twych porad, poniekąd, jako kardiologicznie ułomna, z
tematem związana, Agnieszka

opowiesc Marysi

[misia911]

Przepraszam, ze tak dlugo nie pisalam, ale chcialam najpierw pogadac z kumpela.
W koncu przesiedzielismy caly poranek niedzielny, z nia i z jej mezem.
Marysia jest zdrowa. W mlodosci uprawiala siatkowke i plywanie ( potrafila
siedziec w wodzie przez 2 godziny trzy razy w tygodniu). Ponoc byla niezla i
szybka.

Nigdy nie miala problemow z uprawianiem sportow. Poza brakiem czasu, zwlaszcza
jak urodzila pierwszego synka. Z pierwsza ciaza i porodem nie miala problemow.
Po 2 latach od urodzenia synka zaszla w ciaze ponownie. I tutaj cos nie za
bardzo szlo. Najpierw miala zakazenia ( pecherza), potem przeszlo jej to w
zapalenie (chyba ) nerek. Dostawala antybiotyki, ale nie czula sie dobrze.

W 7 miesiacy zaczely ja plecy bolec wiecej , w koncu tak gdzies pod koniec 29
tygodnia zauwazyla, ze dziecko ja kopie mniej. Probowala sie porozumiec ze
swoim ginekologie, ale tego, jak zwykle to w takich przypadkach, nie bylo pod
reka.

Zglosila sie do szpitala, najpierw ja odeslali po zbadaniu moczu ( nie miala
zrobionego ultrasound) do domu, a kiedy przszla drugi raz - to zrobili US i
powiedzieli, ze cos z ciaza nie jest tak i jej macica za bardzo reaguje.
Wyladowala na patologii ciazy. Dzidzius robil sie leniwy . Ale ciagle Marysia
miala nadzieje, ze wszystko pojdzie dobrze.

W koncu bole krzyzow zaczely sie regularnie i ginekolog "dyzurny" powiedzial
Marysi, ze ma dwie mozliwosci. Albo urodzic dziecko przed czasem, albo oni
beda starali sie zatrzymac porod, aby dziecko "dojrzalo".

Marysia, glupia, postanowila sprobowac , ratowac dziecko i powiedziala, ze sie
zgadza na "ratowanie dziecka". No wiec podlaczyli jej kroplowke z czyms tam (
ona do tej chwili nie wie co to bylo) i bole macicy i krzyza jakby zmalaly.

Ale w pewnym momencie (tylko maz przy niej siedzial) Marysi serce zaczelo bic
bardzo szybko i zrobilo jej sie bardzo duszno. A potem to ona nie pamieta co
bylo dalej. No wiec maz najpierw krzyczal, a potem polecial kogos szukac. Jak
znaleziono ginekologa to Marysia byla nieprzytomna i sina.

W koncu ta kroplowke odlaczono. Poniewaz ona ciagle miala tetno (slabiutkie) to
powiedzieli, ze to nie bylo zatrzykanie krazenia. A zrobione defibrylatorem EKG
zostalo potem ocenione przez interniste jako szybki zespol komorowy,
najprawdopodobniej spowodowany WPW.

Jak odlaczyli ta kroplowke to skurcze znowu poszly, urodzila sie coreczka, ale
zmarla 3 godziny pozniej. Ponoc pluca nie dzialaly i mozg tez byl uszkodzony.

Wspomnialam Marysi, ze moze to WPW bylo spowodowane lekiem , ktory jej podano.
Ona nie za bardzo wie, czy to moze byc prawda. Ale mowi, ze ginekolodzy nabrali
wody w usta i nie chca jej powiedziec co sie stalo. Internista mowi, ze on nie
moze ja skierowac na badanie w kierunku WPW, bo ona nie ma teraz, ani w
przyszlosci, objawow. Wiec to by za duzo kosztowalo. EKG ma normalne, zreszta.
Lekarz domowy usilowal jej wmowic, ze moze to byl "zespol zyly proznej dolnej",
ale Marysia w to nie chce uwierzyc.

Ona jest zla i zrozpaczona. Mowi, ze nie zasluguje na takie traktowanie . Chce
wiedziec co bedzie jak zajdzie znowu w ciaze. Mowi, ze tylko maz byl obecny
kiedy to sie wszystko z nia zaczelo. Gdyby nie on to by pewnie umarla.

Co ja o tym sadze :

-ja nie wiem czy ona ma WPW i ten lek tylko sprawe "ujawnil" czy tez ten lek to
schorzenie "wywolal". Przypuszczam, ze sie tego nigdy nie dowiemy , w Polsce,
co i jak.

-dradam1 , ja wiem, ze niektore panie tutaj skacza na Twoj grzbiet. Ale napisz
prosze co o tym sadzisz. Bo u nas tego, u nas, nikt nawet nie chce probowac
objasnic.

-najwazniejsze jest to czy ona moze zajsc w ciaze i miec zdrowego drugiego
dzidziusia ?

Przepraszam, ze sie tak rozpisalam

ciekawa misia911

[dradam1]

powinnas za 2 - 3 dni dostac na swoje konto na @gazeta.pl odpowiedz ode mnie,
wlacznie ze wskazaniem zrodel w literaturze fachowej. Podobne przypadki zostaly
opisane w zrodlach fachowych, o ile sie nie myle to nawet dwa razy w jezyku
polskim.

Jezeli chodzi o to na ile sie znam na tym temacie to chcialbym Ciebie
powiadomic, ze z moich wielu, wielu lat ( az mi wstyd sie przyznac ilu) zycia
zawodowego spedzilem dwa lata (juz w Kanadzie) pracujac w pracowni cewnikowania
serca (full time). Do moich obowiazkow nalezalo rejestrowanie zapisow EKG tak z
odprowadzen konczynowych jak i wewnatrzsercowego cewnika w trakcie tego typu
zabiegow. Rejestrowalem i interpretowalem zapisy powstale nie tylko w trakcie
wykonywania stymulacji/ablacji , ale rowniez na przyklad po podaniu do tetnic
wiencowych rozmaitych, badanych, lekow. Wszystko na ludziach, przez 5 dni w
tygodniu, po 7 godzin dziennie, przez dwa lata.

Jak mysle wystarczy aby sie na temat arytmi serca wypowiadac.

Pozdrawiam , pociesz kumpele


dradam1

[misia911]

Dziekuje, przekaze zaraz Marysi.

Ale tak dla mojej glupiej ciekawosci, o ile to nie jest tajemnica. Co Ty
robiles w tej pracowni cewnikowania jako byly anestezjolog ? Czy to bylo cos co
sie wiazalo z Twoim poprzednim , anestezjologicznym , doswiadczeniem ?

O ile sie nie myle, to pracownia cewnikowania to jest dzialka kardiologow , czy
sie myle ?

Tak sie pytam, bo Marysi powiedziano , przy okazji, o cewnikowaniu. I ona sie
bardzo przestraszyla, ze bedzie musiala miec to badanie. I nie ma pojecia, czy
robi sie to to pod narkoza, czy jak ?

Nie obraz sie za to pytanie !

misia911

[angieblue26]

Nie, "nie pali sie papieroskow", panie doktorze.

[driadea]

Drogi dradam1 (dradamie1?), jako najmąrzejszy i najbardziej kompetentny na tym
(i zapewne nie tylko) forum, miast naśmiewać się z innych, głupawych,
niedouczonych niewiast, poradźże niedoinformowanej chorej!
A tak poza tym, z całym szacunkiem, panie dradam/ie1, ale w którym momencie
udzieliłam porady? Że zaproponowałam wizytę u kardiologa? No, rzeczywiście, do
śmierci doprowadzę tym łatwo!
Pozdrawiam, Agnieszka

P.S.
Czy naprawdę sądzisz, że ktokolwiek na tym forum mógłby wypowiadać się na
temat, z którym się nie zapoznał?! Czyżbyś zmierzył nas swoją miarą, panie
dradam1..?

[angieblue26]

Pan Dradam jest "ex anestezjologiem", wiec teoretycznie powinien miec pojecie o
czym prawi... Szkoda tylko, ze mu brakuje ludzkiego podejscia... Moze dlatego,
ze zwykl pracowac "z uspionym obiektem"?

[driadea]

Skoro tak, niechaj wskaże bezpośrednio błąd a nie takie pseudofachowe ściemy.
Na litość boską, napisałam co prawda, że moje kompetencje w zakresie WPW są
wielce ograniczone (informacje posiadam jedynie z tytułu wieloletniego
przebywania na oddziałach kardiologicznych, wsparłam się także tym ), ale gdzie napisałam
nieprawdę? No bo przecież, może skromnie, ale udzieliłam Ci odpowiedzi,
Agnieszko! Anestezjolog on, czy nie, gbur za to z całą pewnością, typowe
panisko "wiem, ale nie powiem ". Pozwolę sobie tutaj zacytować "sorry, ale
czasami trzeba powiedziec prawde prosto w oczy. Takie sa reguly gry..."
Pozdrawiam, Agnieszka

[angieblue26]

Do tej pory spotykalam samych anestezjologow z wielkim sercem, jak chocby Doki,
z forum Zdrowie, ktory praktykuje w Belgii.... Szkoda, ze niektorzy lekarze
swoje zyciowe frustracje przelewaja na kontakt z pacjentami...

[driadea]

Oby tylko dradam1 nigdy nas nie znieczulał, daj Boże!

[angieblue26]

))

Do Dredam1!!!

[magkow14]

Szanuj innych, żyj i daj żyć innym. Masz ogromną wiedzę, ale to nie upoważnia
Cię do poniżania innych. Nie podoba mi się też Twoja wypowiedź na
temat "papierosków", jeśli nie znasz danej osoby nie oceniaj jej według swoich
kryteriów i nie obrażaj.
Pozdrawiam.
Magkow14.

[dradam1]

ja sie podpisuje "dradam1". To raz.
Po wtore : sorry ! Zostalem sprowokowany.
Po trzecie, jezeli Ciebie razi moj posting na temat palenia, to mozesz przeciez
go usunac, nieprawdaz ? Prawda jednak jest taka, ze circa 75 % osob z choroba
Reynaud'a pali i za nic w swiecie nie chca przestac. Ja nigdy w zyciu nie
palilem.

Nie widze, abym kogokolwiek ponizal. To detale mego zycia osobistego/zawodowego
zostaly powyciagane.Zreszta pozmieniane i powykrecane.

W tej sytuacji nie widze powodu, abym mogl to forum wiecej odwiedzac. To co
obiecalem zainteresowanym - dotrzymam.

Pozdrawiam


dradam1