efekty uboczne in vitro

[dot10]

Czy lekarze kierujący na in vitro informują jakie są skutki uboczne
całej stymulacji i wszystkiego przez co przechodzi kobieta? Czasami
myślę z lękiem co będzie gdy zawiodą już wszystkie środki w mojej
walce o dziecko. Boję się jak zachowuje się w tym wszystkim organizm
kobiety? Co się dzieje po kilku latach od całego zabiegu? Chcę mieć
dziecko ale chyba nie za wszelką cenę i kosztem swojego
zdrowia...CZy to egoizm...?

[lilit2005]

informuja. w novum dostajesz ulotke z informacja ze skutkiem
ubocznym moze byc np. hiperstymulacja lub krwotok. sama dostalam
krwotoku po punkcji co skonczylo sie laparotomia w szpitalu. ale to
sa bezposrednie skutki uboczne, co do bardziej daleksieznych (np. po
wielu latach), to przypuszcza sie, ze konskie dawki hormonow nie
pozostaja bez wplywu na organizm, ale nie ma zadnych naukowych
dowodow, ze np. wzrasta ryzyko raka piersi itp.
swoja droga nie znam zadnej dziewczyny, ktora ewentualne skutki
uboczne powstrzymaly przed in vitro (chyba ze in vitro wiazalo sie z
innymi powaznymi zagrozeniami stwierdzonymi przez lekarza)

[kasialu]

Moje dwie koleżanki miały bardzo poważne schorzenia. lekarz nie mógł
na 100% powiedziec, ze były skutkiem stymulacjo do in vitro, ale
wiele na to wskazywało. Jedna z koleżanek przeszła 2 razy całą droge
do ICSI, druga 5 razy.

[uccellino]

> koleżanki miały bardzo poważne schorzenia.

Jakie?

[lusiasia]

nie ma badan, ktore by potwierdzaly efekty uboczne, kiedys czytalam raport z
Danii, ze rosnie ryzyko raka piersi o jakies 25 %, ale takie same ryzyko jest u
kobiety palacej papierosy i u kobiety z uwarunkowaniami genetycznymi
i np raka szyjki macicy u kobiety ktora nie urodzila nigdy dziecka, a takze raka
piersi u kobiety ktora nie karmila piersia itd

[hannade]

droda dot10. To nie egoizm, a normalny ludzki odruch. dobrze, że sie
zastanawiasz a nie tylko kierujesz instynktem. A wyczerpalaś już
wszystkie inne metody zajścia?
Czasami czytając niektóre posty dot. zajścia za wszelką cene
faktycznie brzmią egoistycznie. Chcemy dziecka, a czy dziecko chce
byc w naszej rodznie? Może tylko chcemy dla opinii spolecznej lub
dla podtrzymania związku albo dla zaspokojenia instynktu. Czy mamy
na to odpowiednie warunki aby nie czuło sie gorsze od innych dzieci?.
Tak bardzo chcemy dziecka, a godzimy sie na zabicie innych zarodków
też naszych dzieci, które po prosu już na starcie mają pecha.
Czy naprawdę my kobiety kierujemy sie tylko dobrem dziecka, czy
raczej wŁasną naturą, która nam nakazuje rodzić.

hannade, bardzo mądra odpowiedź

[ae_iwona_83]

nie dało sie tego lepiej ujac

Hmm

[rudakudlata]

A ja sie nie zgadzam w pełni z tą odpowiedzią. Jesteśmy ludźmi, chcemy być
szczęśliwi i mamy do tego prawo. Matka jest dla dziecka a dziecko jest dla
matki, nie rozumiem zarzutów typu że najawżniejsze jest dobro dziecka a my się
niby mamy poświęcić na ołtarzu. Bo nie mamy prawa chcieć dziecka dla opinii
społecznej - żyjemy w tym społeczeństwie i chcemy być akceptowani, idziemy
pewnym torem narzucanym nam przez środowisko, można poczytac trochę z
socjologii. Nasze pragnienia i potrzeby sa silnie przez tą społeczność narzucane
a odczuwamy je jako własne. Schemat jest taki - nauka, dorosłość, facet,
rodzina, dzieci.
Mamy tez prawo chcieć dziecka dla dopełnienia naszego związku. Mamy tez prawo
żyć w zgodzie z naszym instynktem, który każe nam rodzić dzieci. Jesteśmy ludźmi.

[tekla12]

hannade napisała:
> Tak bardzo chcemy dziecka, a godzimy sie na zabicie innych zarodków
> też naszych dzieci, które po prosu już na starcie mają pecha.
Zaiste oryginalna teza, jeśli znajdziesz na niepłodności kogoś kto zgodził się
na zabicie choćby jednego zarodka to dostaniesz medal od księdza proboszcza. W
Polsce mrozi się wszystkie i nie niszczy żadnego nadprogramowego embrionu.
> Czy naprawdę my kobiety kierujemy sie tylko dobrem dziecka, czy
> raczej wŁasną naturą, która nam nakazuje rodzić.
A czy spontaniczne poczynający rodzice kierują się tylko dobrem dziecka?

[kolitka]

Tekla brawo, bardzo trafna odpowiedź, zawsze sie zastanawiam po co
takie osoby w ogole zabierają głos. No właśnie czy poczynając dzieci
naturalnie nie zaspakajamy tych samych pragnień? Dokładnie TAK.My po
prostu potrzebujemy wsparcia medycyny, która na szczęście jest tak
rozwinięta że większosci z nas jest w stanie pomóc.

[dagmara-k]

zdrowa para wspolzyjac przez rok a dopiero w 13 cyklu plodzac potomka zabija od
kilku do 12 zarodkow - mam na mysli te polaczone gamety, ktore trafiaja przez
jajowody do macicy a nie zagniezdzaja sie. codzienny seks jest ryzykiem zycia
zarodkow. dlatego nie rozumiem calego szumu wokol ivf w kwestii jakiegos
zabijania zarodkow. odroznijmy poczecie od zaplodnienia, mimo ze wmawia sie nam
np z ambony, ze to jest tozsame.

[aurita]

> Czy mamy
> na to odpowiednie warunki aby nie czuło sie gorsze od innych dzieci?.

o jakie warunki Ci chodzi? finansowe mamy skoro musimy sie leczyc z wlasnej
kieszeni. W momencie kiedy panstwo zacznie refundowac IVF bedziemy mialy jeszcze
lepsze warunki

psychiczne: maluszki z IVF sa chciane i kochane, nauczymy ich wlasnej wartosci
tak jak nieplodnosc nauczyla nas ze mozna przenosic gory

fizyczne?

> Tak bardzo chcemy dziecka, a godzimy sie na zabicie innych zarodków
ktos cie zle poinformowal, podczas IVF nie zabija sie zarodkow. To nie sa
dzieci. Dzieci biegaja z lopatka po piaskownicy.

> Chcemy dziecka, a czy dziecko chce
> byc w naszej rodznie?
a ciebie ktos pytal o zdanie?

[dagmara-k]

Chcemy dziecka, a czy dziecko chce
> > byc w naszej rodznie?

konia z grzeda temu kto wymysli jak je o to zapytac

[dobdob0106]

Jak możesz na takim forum pisać takie rzeczy. Uwazasz , ze to
egoizm , jeździc do lekarza co drugi dzień , wbijać sobie zastrzyki
w brzuch, nie spać , nie jeść i ciągle pragnąć, bez chwili
wytchnienia. Ty chyba nie wiesz co mówisz. Egoizm...? Nikt dla
własnego widzimiesie nie narzaz sie na to wszystko. Zbulwersowało
mnie to.

Ale autorce chodziło chyba o to...

[uccellino]

...czy nie jest egoizmem mieć wahać się co do art z powodu możliwych
przyszłych chorób u siebie. Tak ja zrozumiałam.

[hannade]

Moim zamiarem nie jest kogos zbulwersowac czy potępic. kazdy ma
chyba prawo do swojej opinii jednakże moja wypowiedź jest tylko
pewna forma wątpliwości, które zawsze w takich chwlach sie pojawiaja.
Co innego gdy cos dzieje sie samoczynnie, a co innego gdy mamy
wybrać czas i moment aby było dobrze.
Ja po prostu nie wyznaje zasady "cel uswieca środki" i "do celu po
trupach". Czasami trzeba umieć ustąpic i nie byc obrażonym na caŁy
świat.
P.S a co dzieje sie z zamrożonymi zarodkami?????? i to nie jednym a
kilkoma. i co mam zrobic jak nie chce 5 dzieci, ani nie chce oddać
je w adopcje aby po swiecie sie nie tuŁay i nie byŁy materiałem
eksperymentów. Moim zdaniem brak w naszym kraju rozwiązań prawnych
co do dalszego ich życia.

[azzurrina]

Nie widzę problemu.... Osoba - o poglądach takich jak Twoje - prosi w klinice o
zapłodnienie tylko np 1, 2 czy 3 jajeczek. Klinika zazwyczaj pozwala na transfer
maksymalnie 2-3 zarodków (aby uniknąć ciąż mnogich). Te, które uda się zapłodnić
- są transferowane.
I nie ma wówczas mrożenia zarodków.
Jak ktoś jest tak wrażliwy moralnie to niestety musi się liczyć z koniecznością
podejścia do kolejnego in vitro, przyjmowaniem kolejnych dawek hormonów. No ale
coś za coś - zarodki nie muszą się mrozić ani "tułać".
Mam tylko nadzieję, że w naszym kraju prawodawca pozwoli nam samym decydować
jakie rozwiązanie jest dla nas właściwe.

[dot10]

Drogie kolezanki, chyba jednak za daleko odbiegłyscie od tematu, tak
naprawdę to martwię się o to jak cały zabieg wpływa na późniejsze
zdrowie kobiety, nie jestem już najmłodsza i jeśli kiedykolwiek uda
mi się urodzić dzidziusia to chciałabym jak najdłuzej być w dobrej
formie stąd moje pytanie. Mowiąc o egoizmie miałam na myśli to iż
chyba nie chcę dziecka za wszelką cenę bo chyba dziecko potrzebuje
zdrowej szczęśliwej matki a nie udręczonej i wyeksploatowanej przez
całą machinę medycznych zabiegów. Staram się 3 lata i już mam lekko
dość bo ciągle wynajdują mi nowe choroby, mają coraz to nowe
koncepcje a jak dotąd uważałam się za najbardziej zdrową osobę pod
słońcem...

Cóż, wyczerpanie jest na pewno jednym z ważnych...

[uccellino]

...aspektow niepłodności. Brzmisz tak, jakbys chciała zrezygnować z
leczenia. A co ma byc dalej? Dawstwo? Surrogacy? Adopcja?
Bezdzietność? Każda z tych opcji wymaga przemyslenia - tak czy
inaczej będziesz potrzebować czasu, przerwy. Czemu więc nie zrobic
sobie króciutkiej przerwy - i po odpoczeciu nie rozwazyć powrotu do
leczenia?

Wiem, że to nie każdemu i nie w kazdym momencie odpowiada, ale ja
wlasnie zrobiłam sobie dwumiesięczne wakacje od niepłodności i
dosłownie po kilku dniach odżyłam, rozkwitłam )

A Ty powiedz sobie, że robisz tę przerwę, aby roważyć wszystkie
dostepne opcje. Przeciez nie możesz decydowac pochopnie ) A przy
okazji odpoczniesz.

[dagmara-k]

co mam zrobic jak nie chce 5 dzieci, ani nie chce oddać
> je w adopcje aby po swiecie sie nie tuŁay i nie byŁy materiałem
> eksperymentów. Moim zdaniem brak w naszym kraju rozwiązań prawnych
> co do dalszego ich życia.

mozesz po prostu w trakcie procedury poprosic lekarza o zaplodninie tylko 2-3
komorek. twoje ryzyka, twoja odpowiedzialnosc. nie ma zakazu decydowania o
ilosci zarodkow a tym samym skutecznosci. mozna swiadomie wybrac nizsza skuteczosc.

> Co innego gdy cos dzieje sie samoczynnie, a co innego gdy mamy
> wybrać czas i moment aby było dobrze.
wybieramy czas i moment takze poczynania naturalnego poprzez wybor czasu i
momentu stosunku.

[thursday.next]

po prostu o to cała Polska katolicka w jednej osobie - nie wie i się
wypowiada - hannade - nikt nikogo nie zabija przy in vitro -
litości - weź się troche zorientuj zanim coś powiesz, bo przez takie
gadające co im do łba przyjdzie powstają nie stworzone historie - że
się zabija właśnie, że mają prawo do życia, szkoda gadać...
a co do warunków na wychowanie dziecka to trafiłaś jak kulą w płot -
żadne dzieci nie są bardziej oczekiwane, dopieszczane i kosztowne
niż dzieci z in vitro.
mam nadzieję, że zanim następnym razem się wypowiesz, zorientujesz
się trochę w temacie, daj sobie czas...

[batutka]

ja uwazam, ze najwiecej do powiedzenia w tym tamacie maja osoby, ktore sa po
invitro, a wiec miedzy innymi ja
powiem jedno i zawsze to bede powtarzac: nic nie moglo mnie lepszego spotkac jak
moja corcia, ktora mam wlasnie dzieki zabiegowi
jest najwspanialszym skarbem dla mnie i mojego meza
kochana codziennie coraz bardziej
i jak patrze na jej usmiechnieta buzke wiem na 100%, ze invitro to byla
najlepsza decyzja jaka moglismy podjac
ja sama czuje sie swietnie, jestem zdrowa - malo tego: to dzieki invitro wrocila
mi plodnosc, polepszylo sie zdrowie (wynik ciazy)
osoby przeciwne invitro mowilyby zupelnie inaczej gdyby mialy dzieki niemu tak
wspaniale dziecko jakie mam ja

zdrowie

[batutka]

a'propos zdrowia -to tak jak pisalam: moje zdrowie po zabiegu sie polepszylo,
hormonalnie tez lepiej zdecydowanie (malo tego: jestem w kolejnej ciazy, tym
razem poczetej naturalnie)
stymulacja do invitro jest na pewno pewnym obciazeniem dla kobiety, bo jednak
ilosc hormonow jest spora, ale ne pewno nie niesie to konsekwencji na pozniejsze
lata: kobieta musialaby chyba poddawac sie takiej stymulacji co miesiac, zeby
zniszczyc sobie zdrowie
kobiety, ktore nie rodziy tez sa narazone na choroby (m.in rak piersi) wiec ja
bym nie wyolbrzymiala zabiegu invitro
ale w kraju, gdzie ludzie pokroju ojca rydzyka glosza swoje poglady na ten
zabieg zawsze bedzie jeszczce mnostwo osob, ktore nabieraja sie na te idiotyczna
propagande rodem ze sreniowiecza

[dot10]

Czekam na kolejne opinie dziewczyn które poczęły dzidziusia metodą
in vitro-Jak się czułyście w trakcie stymulacji, ciąży no i teraz
kiedy już jesteście szczęśliwymi mamami. Wierzę że te informacje
będą tylko pozytywne...

[miceel]

Jestem po 6 programach do ICSI(ostatnni udany),czuję się świetnie,
nigdy nie miałam problemów ze zdrowiem.Obecnie to mój 17tc i ciąża
przebiega książkowo.Pozdrawiam

[monnap]

Ja przeszlam przez stymlacje pod kniec kwietnia - udane invitro. Szczerze mowiac
to bylam bardzo zaskoczona jak dobrze reaguje na wszystkie leki. Poza lekkim
bolem podczas stymulacji - jajniki w ogole nie moglam powiedziec, ze cos sie
zmienilo. Jedyne duze obciazenie - to obciazenie psychiczne. JA nie mialam
zabiegu w POlsce, a wszyscy lekarze zapewnija mnie, ze nie mam mowy o jakis
dalekosieznych skutkach ubocznych. Rak piersi czy macicy to teoria nie poparta
zadnymi badaniami naukowymi. Invitro to szansa i powinnas sie cieszyc, ze ja
masz. Ja mam zamrozonych 10 arodkow i zaden z nich nie zostanie zabity. Uwierz i
jest tyle roznych opcji. Powodzenia

[dobdob0106]

Brawo dziewczyny i życzę Wam z całego serca dożycia w zdrowiu
conajmniej do 90-tki , jestem pezkonana , że po tym co przeszłyście
nauczycie swoje dzieciaczki tolerancji i zrozumienia dla innych . A
nie podejścia , ze ktoś che mieć dziecko z egoizmu i za wszelką
cenę. Pozdrawiam mocno.

[batutka]

ja tez sie czulam swietnie w czasie stymulacji
w ogole myslalam, ze invitro to jakas straszna rzecz, ostatecznosc, a jak
podeszlam do zabiegu, przeszlam cala stymulacje, to bylam zdziwiona, ze wszystko
przebieglo tak gladko, milo, przyjemnie, bezbolesnie
ja naprawde bardzo milo wspominam stymulacje do zabiegu i sam zabieg
jak juz wczesniej pisalam, zdrowie na tym nie tylko nie ucierpialo, ale wrecz
sie polepszylo
zycze wszystkim dziewczynom braku strachu przed tym zabiegiem, bo naprawde nie
taki diabel straszny
dobdob - faktycznie masz racje: przerazajace sa opinie, ze ludzie chca miec
dziecko z czystego egoizmu
no, ale ja mam nadzieje, ze takich ludzi jest jednak niewiele - ze wiekszosc ma
normalne, zdrowe podejscie do tego
w kazdym razie nikt mnie nie przekona, ze moja corcia to blad, ze nie powinnam
podchodzic do zabiegu - nie wyobrazam sobie zycia bez niej :-:
o! wlasnie sie budzi

[grubamalpa]

A w jakim ośrodku miałaś robione in vitro?

[azzurrina]

Ja tez czuje się świetnie - jestem po 3 pełnych programach. Ale to oczywiście
nie znaczy, że nie ma efektów ubocznych długofalowych. Może są a może nie trudno
powiedzieć, badań raczej nikt nie prowadzi. Po prostu metody stymulacji
zmieniają się z roku na rok, podaje się różne leki w różnych klinikach. W czasie
ostatnich kilku lat pojawiła się technika icsi, ostatnio imsi. Podejrzewam, że
właściwie co roku w każdej klinice pacjentki poddaje się stymulacji w inny
sposób. Na pewno w efekcie nie ma jakiejś plagi nowotworów czy innych schorzeń
(już by o tym trąbiono)i ja się tego trzymam.
Za to dzieci są zdrowe. Gdzieś tu kilka tygodni temu były przytaczane dane np z
jednego z londyńskich szpitali. Dzieci po in vitro były monitorowane i
porównywane z normalnie poczętymi. Jedyna rzeczywista różnica to była nieco
podwyższona zachorowalność na autyzm. ("The researchers stressed the figures
represent relative risks. In July researchers at Guy's and St Thomas' hospital
in London reported the prevalence of autism to be 0.39% in the general
population, a figure that will include some children born to parents aided by
fertility treatment. A fourfold rise in the risk of autism would see a child's
chances of having the condition increase to 1.56%.").
Ale nie dość, że to jedyna różnica jaką wykryto to badania z jednego szpitala
(nie wiadomo jak długo prowadzone itd) - może wpływ miała na to np metoda
znieczulania w pobliskiej klinice niepłodności? Tego już nikt pewno nie
sprawdził. Nie wiadomo czy były to dzieci np starszych niż zwykle rodziców itd.
Artykuł, w którym przytaczano te dane miał być zdecydowanie ostrzegający przed
in vitro a mimo to tylko to jedno zagrożenie było konkretne. Reszta
przytoczonych ostrzeżeń była nie poparta żadnymi poważnymi dowodami.
Innych badań - a śledzę temat od ładnych kilku lat - wskazujących na zwiększoną
zachorowalność czy jakiekolwiek problemy u dzieci po in vitro czy dzieci
rozwiniętych z zamrożonych zarodków nie wykryto o ile mi wiadomo.

[aurita]

Ja sie czulam fatalnie podczas stymulacji: nerwy nerwy nerwy
W ciazy mialam nadcisnienie, pod koniec ledwo chodzilam i puchlam
Teraz mam rozne problemy ale trudno powiedziec mi co zwiazane jest z IVF, ciaza,
moja otyloscia i wiekiem.
Mysle ze IVF nie jest obojetne dla zdrowia ale czego sie nie robi dla dziecka?
Jestem szczesliwa mama zdrowego dzieciaczka

PS. W Nowum robia tysiac piecset roznych badan ktore zazwyczaj powinno sie robic
przed IVF aby zminimalizowac skutki uboczne. Wiele psioczy na Nowum z tego powodu.

[kasialu]

Ja przeszłam jeden program. In vitro nieudane. Jednak nie żałuję.
Zdaję sobie sprawę, że stymulacja duzą dawką hormonów nie jest
obojetna dla zdrowia. Pamiętam swoją determinację i pragnienie bycia
mamą. Do rodzicielstwa doszłam dwiema innymi scieżkami, ale IVF nie
żałuję. Moja samopoczucie było srednie, denerwowałam się przy
robieniu sobie zastrzyków, ale wszystko da się przeżyć

[dot10]

Czy jeszcze któraś z was moze się podzielić swoimi odczuciami z
przebiegu in vitro, jak to wpływa na funkcjonowanie i późniejsze
życie.

[azzurrina]

Jeśli pozwolisz dopiszę się i w tym temacie
Po pytasz o samopoczucie podczas. Cóż, trzeba się przełamać i nauczyć się robić
sobie zastrzyki (ale igły są cieniutkie i nie takie to straszne). Po drugie -
przyzwyczaić do częstych wizyt u ginekologa, czasami nawet dzień w dzień przez
tydzień-dwa. Niektóre dziewczyny pobolewa brzuch (trochę jak na @) ale nie jest
to jakiś silny ból. Najbardziej męczące w in vitro są 2 tygodnie po zabiegu,
kiedy jest się "prawie w ciąży". Oczekiwanie na wynik, strach przed każdym
ukłuciem w brzuchu (bo to może nadchodzi okres), świrowanie na całego. No i
jeśli się nie uda za pierwszym czy kolejnym razem - dołek, dyskusje z mężem -
ile razy podchodzimy. W wypadku mniej zamożnych świadomość ile pieniędzy zostało
wyrzuconych (bo koszt każdej procedury to 7-20 tys, zależnie od kliniki, ilości
zużytych leków itd) i zmartwienie czy starczy na kolejny raz.
Pytasz tez o późniejsze funkcjonowanie.
Ja jestem najszczęśliwsza na świecie. Bez dziecka było nam bardzo dobrze, teraz
mamy masę pracy przy małym, ale nie narzekamy
Jeśli chodzi o problemy po zabiegu to o ile ja w ciąży i przed bardzo na głos
opowiadałam, że podchodzę do in vitro (i gdyby mi ktoś zaczął jakieś farmazony
"umoralniające" pleść - to oczy bym wydrapała) to teraz mam dylemat. Zdałam
sobie sprawę, że w kraju, gdzie panują takie a nie inne poglądy, w skrajnej
postaci wręcz faszystowskie, to nie wiem czy chce aby to szło za moim synem. I o
ile przez pierwsze 2 miesiące - w odpowiedzi na standardowe pytanie każdego
lekarza o przebieg ciąży - mówiłam, że po in vitro, to teraz już tego nie mówię.
Bo zdałam sobie sprawę, że moje dziecko pójdzie do przedszkola - i będzie miało
lekce religii, czy tego chcę czy nie. Pójdzie do szkoły - to samo, będzie pewno
chciał tak jak inne dzieci iść do komunii itd. A ja zachęcać do tego nie będę
(przeciwnie) ale i bronić nie zamierzam. Na takich lekcjach - kto wie kiedy -
może temat wypłynąć. I oto moje dziecko - i jego otoczenie - usłyszy, że jest
gorszy, że jego matka jest morderczynią itp bzdury. W tej sytuacji o tym w jaki
sposób został poczęty wolę mu powiedzieć gdy już będzie starszy. Nie chcę aby w
tych warunkach dowiedział się za wcześnie i miał z tego powodu przykrości.
Drugi kłopot, ale innego typu to nasze 6 zamrożonych zarodków. Nie wiem czy
możemy pozwolić sobie na kolejne dziecko. Nie jesteśmy bardzo młodzi, teraz
dopiero widzę ile czasu i energii wymaga dziecko. A ja chcę też pracować, nie
jestem typem osoby która zostałaby w domu. Nie chcę też urodzić dzieci tylko po
to aby wychowywała je niania. Wiec będziemy musieli nasze mrozaczki oddać do
adopcji. Chce z tym się wstrzymać kilka lat (może jednak to drugie dziecko to
nie jest zły pomysł...) i dopiero wtedy podejmiemy decyzję co dalej.

[ola.x1]

Jeśli chodzi o samą procedurę in vitro to ja zniosłam wszystko
bardzo dobrze (a mam 38 lat). Nie było żadnych hormonalnych
szleństw, tycia, ani dolegliwości. Po punkcji właściwie mogłabym
sama wrócić samochodem do domu. Zabieg już po pierwszej próbie ze
skutkiem pozytywnym, którego efektem jest fajny dzieciaczek. Jeśli
mogę coś doradzić, bo sama też "leczyłam się" bezskutecznie przez
trzy lata, to po prostu zrobiłabym już w pierwszym roku in vitro i
oszczędziła sobie wielu rozczarowań, zabiegów i pieniedzy wydanych
bez sensu.

[miceel]

Czasami mam takie same przemyślenia i obawy jak Ty,ale tak sobie
myślę pocichutku,ze zanim nasze dzieci pójdą do szkoły to in
vitro będzie czymś "normalnym".Pozdrawiam

przygotowania do in vitro

[dot10]

Cieszę się ze jest tyle pozytywów odnośnie in vitro, jak dotąd cała
procedura kojarzyła mi się z czymś strasznym a faktem jest, że coraz
więcej par z niej korzysta. Ja tak naprawdę powoli dojrzewam chyba
do tej decyzji chociaż strasznie się boję i wolałabym się zdać na
naturę ale coraz mniej we mnie nadziei, zegar biologiczny
tyka...CHciałabym się jeszcze dowiedzieć jak długo trwa całe
przygotowanie do in vitro kiedy para dojrzeje juz do tej decyzji i
jakie badania zlecają do wykonania?

[aurita]

to zalezy od kliniki, W nowum zalecja tego cala mase (nie musisz wszystkiego
robic u nich), i szczepienia np przeciwko zoltaczce. Ja sie w miesiac nie
wyrobilam ale zaciskajac zeby podobno mozna.
Acha i zadaja jeszcze czystosci pochwy a z tym czasami trzeba powalczyc.

[lewana77]

Po ICSI jest minimalnie, le jednak wieksze ryzyko wad u dziecka. Nam to sie
przytrafilo. Malam ciaze blizniacza, jedno dziecko zdrowe, drugie mialo letalne
wady (rozszczep kregoslupa). Coreczka zmarla, zaraz po porodzie.
Mysle, ze leki mogly miec na to wplyw.
Niestety to jest ryzyko

[batutka]

lewana77 napisała:

> Po ICSI jest minimalnie, le jednak wieksze ryzyko wad u dziecka. Nam to sie
> przytrafilo. Malam ciaze blizniacza, jedno dziecko zdrowe, drugie mialo letalne
> wady (rozszczep kregoslupa). Coreczka zmarla, zaraz po porodzie.
> Mysle, ze leki mogly miec na to wplyw.
> Niestety to jest ryzyko

to ryzyko ciazy blizniaczej, a nie po icsi

[lewana77]

owszem po ICSI (nie IVF)tez, czytalam w fachowej prasie i w regulaminie Invimedu
bodajze

Do batutki

[lewana77]

Niemieccy naukowcy w lipcowym numerze Fertility and Sterility donoszą, że
zapłodnienie ICSI niesie za sobą zwiększone ryzyko wad wrodzonych w porównaniu z
dziećmi poczętymi naturalnie. Powyższy wniosek wysnuto na podstawie badania 3372
płodów poczętych metodą ICSI oraz 8016 płodów poczętych naturalnie.

Częstość dużych wad po ICSI wyniosła 8,7% w porównaniu do 6,1% grupy kontrolnej.
Ponadto w grupie dzieci poczętych w wyniku zastosowania metody ICSI obserwowano
znacząco więcej porodów przedwczesnych i przypadków niskiej urodzeniowej masy
ciała. Autorzÿrodzeniowej masy ciałabyć spowodowane po części większą ilością
niekorzystnych czynników matczynych i rodzicielskich u par bezpłodnych, ale po
części także czynnikami związanymi z samą techniką.

Bliźniaki to inna sprawa, ale nie można na ciaze mnogie "zwalac" winy za wady!!!

[lewana77]

i jeszcze cos
medycyna.servis.pl/ryzyko_in_vitro.php

Lewana - to kolejne przekłamanie :-(

[azzurrina]

Przeczytaj artykuł, który cytujesz...

No ja już nie wiem co robić - cytujecie teksty zupełnie bez sensu.
Po pierwsze tekst ten nie mówi, że icsi niesie zwiększenie jakiegoś ryzyka.
Ryzyko jest jeśli wykonuje się je gdy mężczyzna jest nosicielem choroby
genetycznej powodującej bezpłodność. I dlatego np w Novum obowiązkowo każą
przejść badanie kariotypu - bez tego nie ma icsi. Są tak uważni, że mimo, że mój
M. ma już dorosłe dziecko i wiadomo było dokładnie dlaczego jest u niego problem
i tak musiał zrobić badanie...

Nie jest tak - jak piszą w tym tekście - że nie płodność męska musi mieć podłoże
genetyczne...Większość panów ma słabe plemniki albo inne problemy (np po urazie
kręgosłupa) nie związane w żaden sposób z genetyką.
Piszą tu o dość egzotycznej sytuacji gdy - po stwierdzeniu wady (bardzo przecież
niecodziennej)- rodzice decydowali się na icsi. Ile jest takich par, ile jest
klinik, które by to wykonały? I - PRZEDE WSZYSTKIM - jak to się ma do
szkodliwości icsi???

Więc BŁGAM - nie strzelajmy sobie same w stopę, powielając teksty z typowo
kłamliwą tezą - coś w nich jest prawdziwe ale nie wszystko... Za to tytuł
jakże chwytliwy.

[thursday.next]

zacytowac
przeczytal pobieżnie, niewiele wiedząc i postanowił wkleić.
na szczęście ktoś jak azzurina zareagował.
czego dowodzi ten artykuł?
że osoby ze zmianami genetycznymi mogą mieć dzieci z wadami
genetycznymi - tyle. Nie ma żadnego znaczenia czy będą je mieli
naturalnie czy poprzez ivf czy icsi. Co więcej icsi OBNIŻA RYZYKO
URODZEŃ DZIECI Z WADAMI

[thursday.next]

sorry enter się wcisnął
obniża dlatego, że gdyby nie badania przed ivf wiele par nie
wiedziałoby że może urodzić dziecko z wadą, przed ivf przechodzi się
szczegółowe badania w tym kierunku
doskonałym przykładem jest mukowiscydoza - gen muko nosi co 25 osoba
w Polsce, i faceci i babki, jeśli facet i babka z silną mutacją cftr
(genu muko)spłodzą dziecko to jest ono chore na mukowiscydoze, jak
tylko 1 z nich ma gen nie będzie chore. Przed ivf badamy się w tym
kierunku i wiemy czy nasze dziecko może mieć mukowiscydoze - dzieci
chore na tę chorobę pochodzą z ciąż naturalnych, od rodziców
któryuch nikt nie przebadał...

[dagmara-k]

grupy badawcze sa zbyt rozne ilosciowo w tym badaniu

[batutka]

lewanka - ja nie zwalam winy na ciaze mnogie (ale tez nie mozna zwalac winy na
icsi/invitro) i nie da sie ukryc, ze ciaze mnogie niosa za soba ryzyko m.in:
* obumarcie jednego z płodów,
* zespół przetoczenia pomiędzy płodami (TTTS),
* rozbieżny wzrost wewnątrzmaciczny,
* anomalie rozwojowe (cytat ze strony: www.drpiekarski.com/index.php?k=7)

wiec tez wlasciwie nie wiadomo jaki powod byl u Was - a moze sie myle? - na 100%
lekarze powiedzieli, ze wada u Waszego dziecka byla spowodowana icsi?
chodzi mi po prostu o to, ze i w ciazach naturalnych i po zabiegach zdarzeaja
sie wady rozwojowe u dzieci i tak naprawde nie wiadomo co jest przyczyna
kiedys nie bylo zabiegow invitro/isci i tez rodzily sie chore dzieci
tak czy inaczej bardzo Ci wspolczuje smierci Twojego dziecka - to straszne przez
co musialas Ty i maz przejsc
mam nadzieje, ze drugie dziecko jest zdrowe
a ile juz ma miesiacy?

[gocha500]

teraz jest tez metda IMSI ktora pozwala na wybranie takich pelmnikow
bez zadnych uszkodzen o po mikroskopem wiac nawet jadro
komorkowe,zmniejsza onoa ryzyko poronien i wad u dziecka.my wlasnie
podchodzimy do tej metody ale tez ze wzgledu na ograniczenia
finansowee i mamy tylko kase na jeden program wiec trzeba na maxa
zwiekszyc szanse.
ponadto uwazam ze obiaenia organizmu jakie niesie za soba ten zabieg
nie sa az tak straszne aby jendak tego nie sprobowac!nie slyszy sie
raczej aby ktokolwiek sie skarzyl na cokolwiek po takich zabiegach.
wiadomo ze punkcja cz inne zabiegi iosa za soba akiej ryzyko ale nie
wieksze niz np przy ekstrakcji zeba!nie nalezy opadac w skrajnosci!a
znoszenie l;ekow czy pozniej ciazy to indywidualna sprawa!!!moja
kolezanka biorac po tabletki clo dziennie na stymulacje lazila po
scianach tak jeje sie krecilo w glowie a ja bralam 3 tabsy 3 razy
dziennie i nic mi nie bylo!kazdy jest inny i kazdego reakcje sa inne
i nie mozna tego tak do konca zrzucac na klarb procedury in vitro.

pozdfrawiam i zycze slusznych decycji

[ap77]

Drugie jest zdrowe jak ryba, ma teraz prawie 10 mies.

Oczywiscie, ze nikt nam nie powiedzial wprost skad to sie wzielo. Po prostu
statystycznie czasem sie tak zdarza uslyszelismy (chociaz podobno czesciej
Zespol Downa). Ale tez nikt nie powiedzial, ze to nie mialo wplywu.
Zaluje, ze zarodki nie byly przebadane genetycznie (ale nie bylo ku temu
przeslanek, zreszta w Wawie jeszcze tego nie wykonuja)
Sama zaczelam zglebiac literature no i wyczytalm, ze jednak odsteek wad jest
"nieznacznie" wiekszy.

A co do ciaz mnogich, to bylam wlasnie po opieka dr Piekarskiego

[ap77]

to ja lewana, oczywiscie

[ola.x1]

Dziewczyny, czytam tak, te pełne grozy opowieści i zastanawiam się
czego wy właściwie oczekujecie. Ciąża zawsze niesie ryzyko, ale na
szczęście wady płodu nie zdarzają się często. Ja mam dziecko po in
vitro i po prosu wykonałam diagnostykę prenatalną i gdyby okazało
się, że płód ma wadę letalną lub zespół Downa podjęłabym decyzję o
aborcji. Diagnostyka prenatalna po in vitro jest bardzo stresująca,
bo cżłowiek wie, że udało się i dlatego tak drży o ciążę. Badania
usg i test papa wskazywały że nie ma podejrzenia wady, w związku z
czym mimo 38 lat nie robiłam amniopunkcji. Bardzo współczuję
kobiecie, która miała ciążę bliźniaczą i jedno dziecko z wadą
letalną w postaci rozszczepu kręgosłupa, ale taka wada po prostu
może się zdarzyć i na pewno nie mają tu wpływu leki brane w trakcie
procedury przygotowawczej. Nie ma sensu straszyć innych. W tym samym
czasie gdy ja zaszłąm w ciążę z in vitro moja znajoma mająca 32 lata
również zaszła w ciążę metodą naturalną. W jej usg w 12 tygodniu
okazało się, że jest minimalnie zwiększona przezierność fałdu
karkowego, wykonano amniopunkcję i niestety okazało się, że dziecko
ma zespół Downa. Jak widzicie u niej ryzyko wiekowe Downa było
minimalne, ciąża była naturalna, a zdarzyło się jej nieszczęście.
Nie demonizujcie więc in vitro.

[lewana77]

nikt nie demonizuje, po prostu warto napisac,ze takie rzeczy sie zdarzaja.
Pomimo tego co przeszlismy nie zaluje, mam cudownego synka!

[dot10]

Czy ktoś ma jeszcze chęc napisania o swoim samopoczuciu w trakcie i
po zabiegu?

[pszczolaasia]

glupia bylam ze tak dlugo zwlekalam tyle Ci powiem. nie jest to wcale takie
wyczerpujace i straszne jak sie spodziewalam/balam a robilam to jakies 500
kilosow od mojego miasta zamieszkania- w bialymstoku wiec doszedl jeszcze
element tesknoty za mezem bo nie byl tam ze mna tylko przyjechal wtedy kiedy byl
potrzebny. gdybym miala to zrobic jeszcze raz to bez zastanowienia bym to
zrobila. efekt tego zabiegu- moj syn i coreczka spia w lozeczku w pokoju obok i
wynagradzaja mi wsyztskie lęki i bole... pzdr i zycze powodzenia!

[magdad5]

Ja jestem po IVF w 6t ciazy. Jestem przeszczesliwa !!!!!!
Cala procedura nie byla uciazliwa ani obciazajaca - mnie nerwowo
wykonczyl okres czekania na wynik i bijace serce.

A co do wad genetycznych - nad wlasnie IVF z PGD pozwolilo na to, ze
nosze teraz w sobie zdrowe dziecko. Z 9 zarodkow, ktore mielismy
tylko 3 byly wolne od wad genetycznych (mamy juz chorego synka).
Tak wiec nas IVF uchronilo przed przeniesieniem wady na kolejnego
maluszka, na co mielismy ponad 66% szans wnioskujac z wynikow PGD.

To tak tylko zeby obalic troche mit o "slabszych" dzieciach po IVF.
Mozna temu zapobiec, oczywiscie to kosztuje ale wszystko zalezy od
tego jakie ma sie priorytety w zyciu. Mysle, ze widok wlasnego
dziecka odprowadzanego na sale operacyjna gdzie go usypiaja a potem
kroja jest tak potworny, ze poruszylabym niebo i ziemie zeby znalezc
pieniadze na PGD. I tak zrobilismy,

Pozdrawiam
Magda

P.S. Wracajac do tematu agresjii wylaniajacej sie z niektorych
postow - oczywiscie kazdy ma prawo do wlasnych pogladow. Czasami
tylko nie wiem po co - czy po to zeby polskim zwyczajem przylozyc
komus ? Sprawic zeby komus bylo przykro ? Bo ja nie potrafie
odnalezc innego sensu ale bede wdzieczna jesli ktos mi otworzy
oczy. Ciekawe czy Ci najbardziej zjadliwi byliby w stanie
powiedziec mi w twarz swojego poglady widzac kiedy zaplakana
wychodze z sali operacyjnej gdzie lezy moje dziecko i obiecuje
sobie, ze zrobie wszystko zeby kolejne tego nie przechodzilo ? A
tym "wszystkim" jest wlasnie IVF z PGD. I tyle.
Przepraszam ze tak sie wywnetrzniam ale naprawde czasem mi sie ulewa
kiedy widze takie ataki bez powodu.

[gocha500]

hej!dawno nie zagladalam na ten watek. nie wiem czy jeszcze sie
wahasz co do in vitro czy juz moze zdecydowalas sie na ta procedure.
w kazdm razie powiem ci ze ja cala procedure przezlam
wspaniale,punkcja tak samo,bol poniej no jak bol w czasie miesiaczki
ale da sie przeciez zniesc,wydaje mi sie ze fizycznie jestem w
stanie duzo zniesc gorzej psychicznie bo porazki bola. powiem ci ze
naprawde najgorsze jest oczekiwanie na to czy sie udalo czy nie a
potem na kazde kolejne usg i kolaczace sie po glowie pytanie czy
malenstwo zyje????przeciez do pewnego momentu ciazy nie czuje sie
ruchow wiec samemu si enie stwierdzi czy jest ok czy nie.

ale powiem ci jdno nie wazne jak by sie znosislo cala ta procedure
invitro wazne jest to co jest potem jak sie uda!!!ja koncze 8
miesiac jestem przeszczesliwa,moja corcia jest zdrowa i rozwija sie
ksiazkowo!!!a jesli chodzi ci o ryzyko wad genetycznych no coz wady
sie zdarzaja!niezaleznie od rodzaju pozecia!moja kumpela zaszla
naturalnie a ostatnio na usg uwidocznila sie wada w budowie kosci
udowej!zawsze jest jakies ryzyko a gdyby ludzie nie ryzykowali to by
sie dzieci nie rodzily!

[markus0123]

Czytając niektóre posty w tym temacie, mam wrażenie, że wypowiedzi conajmniej
dwóch osób są poprostu czystą prowokacją lub próbą zasiania ziarnka niepewności
u par, które zdecydowały sie na walke z niepłodnością i na zabieg Invitro.
Tak naprawdę o efektach ubocznych można dowiedzieć z wielu źródeł np:
- ulotki w klinikach
- wnioski z rozmów z lekarzem - przecież nie jest tak, że pierwsza wizyta kończy
się od razu zabiegiem, jest seria badań podczas której wychodzi większość rzeczy
i na wizytach kontrolnych potem jest sytuacja dyskutowana i podejmowane są
decyzje. Jeśli ktoś chce podjąć jakieś ryzyko to robi to tak naprawdę na własną
odpowiedzialność bo nikt do tego nie zmusza a z właśnego ( i żony) doświadczenia
wiem, że lekarze proponują najbardziej bezpieczne rozwiązanie.
- w końcu przed samym zabiegiem jest ostatnia inforamcja w postaci umowy o
zbieg, gdzie jest wszystko wyjaśnione.

- oczywiście istnieją jeszcze inne źródła informacji jak np: internet, jesli
ktos nie jest pewien i nie ufa lekarzowi, moze pojsc do dwoch konkurencyjnych
klinik i za pewne wszedzie powiedza jedno i to samo albo bardzo zbliżone.

opalanie ma skutki uboczne

[zosia9]

bardzo poważne a wszystkie się smarzą niektóre nawet w solarium,
wydając w sumie wiecej niż in vitro

[blutorange]

No właśnie, tyle się mówi o zagrożeniach, a ludzie mimo to, doskonale zdając
sobie sprawę z tego, co ryzykują, głównie dla własnej przyjemności:
- smażą się bez umiaru na słońcu i w solariach,
- palą papierosy,
- piją alkohol,
- odżywiają się niezdrowo,
- jeżdżą zbyt szybko,
- uprawiają niebezpieczne hobby,
- powiększają sobie piersi etc.

Generalnie większość rzeczy, które robimy w życiu, jest obciążone jakimś
ryzykiem, pytanie tylko, czy warto je ponosić. W przypadku in vitro - moim
zdaniem TAK (nie biorę tu pod uwagę przypadków, w których poddanie się tej
procedurze czy w ogóle zajście w ciążę stanowi poważne zagrożenie dla zdrowia
czy życia matki).