Gość: sas IP: *.kielce.cvx.ppp.tpnet.pl 30.07.04, 09:37 Jakie znaczenie w samochodzie ma moment obrotowy czekam na wasze opinie Link Zgłoś Obserwuj wątek
zubr_zalogowany Re: MOMENT OBROTOWY 30.07.04, 09:48 jest zwiazany z moca i obrotami mozna zaryzykowac stwierdzenie ze im wiekszy i im nizej osiaga maksymalna wartosc, tym wieksza moc silnika na niskich obrotach ale tak naprawde trzeba znac caly jego przebieg w zaleznosci od obrotow zeby cos powiedziec o silniku Link Zgłoś
Gość: ST220 Re: MOMENT OBROTOWY IP: 217.153.119.* 30.07.04, 10:37 Witam Moment obrotowy decyduje o sile samochodu, a moc o tym jak szybko ta siła zostanie wykorzystana. Obrazowo moment można opisać tak, że jest to siła jak działa na ramie o długości 1 metra w kilogramach ( np moment 190 tzn ramie o długości 1 metra podnosi 190 kg ) . Więc wg mojej wiedzy jest to siła nacisku jak działa na tłoki i wał korbowy. Dobrym przyładem są samochody cieżarowe na przeciwko nich motocylke. W cieżarowych jest potężny moment np 2000 Nm a moc np 450 km. Moment potrzebny jest dla żeby pociagnać potężną mase. W motocyklach znowu moment jest nie za wyskoi np 90Nm a moc 150 Km bo tutaj mniej ważna jest siła ale szybkość przenoszenia jej na układ napedowy. PZDR Link Zgłoś
klemens1 było 30.07.04, 11:32 Gość portalu: ST220 napisał(a): > Witam > Moment obrotowy decyduje o sile samochodu, a moc o tym jak szybko ta siła > zostanie wykorzystana. Więc ciekawe dlaczego Audi A6 2.0 benzyna (130 KM) i 1.9 TDi (130 KM) mają takie same przyspieszenie, mimo że moment tego drugiego jest znacznie wyższy? Było wałkowane np. tu: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=20&w=14308619&a=14308619 > Obrazowo moment można opisać tak, że jest to siła jak działa na ramie o > długości 1 metra w kilogramach ( np moment 190 tzn ramie o długości 1 metra > podnosi 190 kg ) . Więc wg mojej wiedzy jest to siła nacisku jak działa na > tłoki i wał korbowy. Dobrym przyładem są samochody cieżarowe na przeciwko nich > motocylke. W cieżarowych jest potężny moment np 2000 Nm a moc np 450 km. Moment > > potrzebny jest dla żeby pociagnać potężną mase. W motocyklach znowu moment jest > > nie za wyskoi np 90Nm a moc 150 Km bo tutaj mniej ważna jest siła ale szybkość > przenoszenia jej na układ napedowy. > PZDR Link Zgłoś
Gość: ST220 Re: było IP: 217.153.119.* 30.07.04, 11:56 Moment obrotowy nie ma tutaj znaczącego wpływu na przyśpieszenie a na elestyczność a ta jest różna dla obu., decyduje o tym że TDi może pociągńć wiekszą masę a benzyna nie. Pzdr Link Zgłoś
klemens1 Re: było 30.07.04, 21:15 Gość portalu: ST220 napisał(a): > Moment obrotowy nie ma tutaj znaczącego wpływu na przyśpieszenie a na > elestyczność Na elastyczność ma wpływ kształt krzywej momentu, a nie jego wartość, szczególnie przy porównywaniu silników o tej samej mocy maks. > a ta jest różna dla obu., decyduje o tym że TDi może pociągńć > wiekszą masę a benzyna nie. Masy są chyba bardzo podobne. To, że TDi daje takie same przyspieszenie wynika zapewne z turbodoładowania, które podnosi moment w niskim zakresie obrotów. Link Zgłoś
Gość: TakMaByc Re: ano było :-)) IP: *.tpnet.pl / *.tpnet.pl 30.07.04, 12:39 klemens1 napisał: > Więc ciekawe dlaczego Audi A6 2.0 benzyna (130 KM) i 1.9 TDi (130 KM) mają > takie same przyspieszenie, mimo że moment tego drugiego jest znacznie wyższy? TDi ma wprawdzie wyzszy moment , ale na silniku. Na kolach momeny sa podobne,bo diesel ma mniejszy zakres obrotow i dlatego dluzsze przelozenia a to redukuje ten wiekszy moment( silnika) w stosunku do benzyny. Link Zgłoś
zubr_zalogowany Re: MOMENT OBROTOWY 30.07.04, 12:21 moc i moment sa ze soba powiazane wiec nie ma sensu mowic ze moc odpowiada za przyspieszenie a moment nie lub na odwrot obrazowo mozna powiedziec ze w samochodzie z wyzszym momentem przypada wiecej mocy na jeden obrot silnika dlatego silnik motocykla aby osiagnac spora moc musi krecic sie na bardzo wysokich obrotach jezeli podlaczymy 150 KM tdiesla z momentem ok 350 - 400 Nm do przyczepy o masie 10 t to ruszy bez wiekszego problemu jednak silnik motocyklka o tej samej mocy, wielokrotnie nizszym momencie ruszy ten ciezar pod warunkiem spalenia sprzegla, bo odpowiednia do takiego ciezaru moc rozwijac bedzie przy znacznie wyzszych obrotach silnik z duzym momentem bedzie lepiej ciagnal na niskich obrotach, przez co bedzie lepiej zbieral sie mimo przeciazenia, bedzie dzieki nizszym obrotom oszczedniejszy, nie bedzie wymagal czestych redukcji biegow takie zalety widac w dieslach w ciezkich pojazdach i w samochodach osobowych przy oszczednej jezdzie (stosunkowo niskie obroty, jazda na wysokim biegu) silnik "motocyklowy" rekompensuje brak momentu wysokimi obrotami, dlatego pojazdy z takimi silnikami dobrze przyspieszaja wlasnie na wysokich obrotach natomiast wspomniany silnik diesla i motocyklowy pracujac z obrotami odpowiadajacymi maksymalnej mocy beda mogly wykonac dokladnie taka sama prace jednak dla silnika o malym momencie zejscie z optymalnych obrotow bedzie skutkowalo znacznie wieksza utrata mocy niz w silniku z wysokim momentem Link Zgłoś
Gość: TakMaByc? Re: MOMENT OBROTOWY IP: *.tpnet.pl / *.tpnet.pl 30.07.04, 15:42 zubr_zalogowany napisał: > jezeli podlaczymy 150 KM tdiesla z momentem ok 350 - 400 Nm do przyczepy o > masie 10 t to ruszy bez wiekszego problemu > jednak silnik motocyklka o tej samej mocy, wielokrotnie nizszym momencie > ruszy ten ciezar pod warunkiem spalenia sprzegla, Tak sie zastanawiam -tylko mnie nie bijcie :-) - gdyby sprzeglo dac po skrzyni biegow to ten motocykl juz nie mialby takich problemow z ruszeniem tej masy ? Link Zgłoś
Gość: TO JA Re: MOMENT OBROTOWY IP: *.honeywell.com 30.07.04, 16:08 Musialbys miec opanowana zmiane biegow w skrzyni spietej z silnikiem bez sprzegla. Ale przy odrobimie praktyki, kto wie.... Link Zgłoś
Gość: TakMaByc? Re: MOMENT OBROTOWY IP: *.tpnet.pl / *.tpnet.pl 30.07.04, 16:27 Jasne - ale do ruszenia tylko ,wystrczyloby jakos wrzucic 1 bieg ,potem sprzeglo i dopiero zapalic silnik. Albo zostawic sprzeglo w swoim miejscu i dolozyc drugie po skrzyni. He he he - musze sie powstrzymac , bo jeszcze stworze cos nowego :-)) Link Zgłoś
Gość: AdM Re: MOMENT OBROTOWY IP: *.gdansk.cvx.ppp.tpnet.pl 30.07.04, 18:30 Gość portalu: TakMaByc? napisał(a): > zubr_zalogowany napisał: > > > jezeli podlaczymy 150 KM tdiesla z momentem ok 350 - 400 Nm do przyczepy > o > > masie 10 t to ruszy bez wiekszego problemu > > jednak silnik motocyklka o tej samej mocy, wielokrotnie nizszym momencie > > ruszy ten ciezar pod warunkiem spalenia sprzegla, > > Tak sie zastanawiam -tylko mnie nie bijcie :-) - gdyby sprzeglo dac po skrzyni > biegow to ten motocykl juz nie mialby takich problemow z ruszeniem tej masy ? Zdaje się, że ruszyć możnaby było dając jakieś kosmiczne przełożenie skrzyni biegów. Plus skrzynia z 16biegami i prędkością max. 110km/h na ostatnim :-) Link Zgłoś
Gość: TakMaByc? Re: MOMENT OBROTOWY IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.07.04, 20:45 Gość portalu: AdM napisał(a): > Zdaje się, że ruszyć możnaby było dając jakieś kosmiczne przełożenie skrzyni > biegów. Plus skrzynia z 16biegami i prędkością max. 110km/h na ostatnim :-) gdyby udalo sie zasprzeglic bez "dymka" ze sprzegla :-)) Link Zgłoś
Gość: Nm Re: MOMENT OBROTOWY IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.07.04, 16:24 Fundamentalne!!! Bez niego... ani rusz.... Link Zgłoś