Turbina

[Gość: cinek]

Ostatnio naczytałem sie o zaletach i wadach stosowania turbiny, materialow
stos, ale watpliwosci pozostaly. Stad moje pytanie czy ktos montowal turbine do
seryjnego autka (ktore nie ma przewidzianego turbo), jesli tak, to jakie ma
doswiadczenia. Mysle, ze 100 KM z 1 litra pojemnosci to warto sie skusic :))))

[Gość: grogreg]

Turbina do silnika niezaprojektowanego do turbiny? Zepsujesz silnik.

[Gość: Cinek]

Jakies konkretne przeciwskazania ??!! Z informacji zaciagnietych od
specjalistow ktorzy to robia (stad moze malo obiektywizmu) nie powinno to
wplynac na zywotnosc silnika (prawie cytat Pana Grabowskiego)

Pozdrowka

[Gość: Greg]

Gość portalu: Cinek napisał(a):

> Jakies konkretne przeciwskazania ??!! Z informacji zaciagnietych od
> specjalistow ktorzy to robia (stad moze malo obiektywizmu) nie powinno to
> wplynac na zywotnosc silnika (prawie cytat Pana Grabowskiego)
>
> Pozdrowka

Witam,
Pan Grzegorz Grabowski nie ma chyba wstydu, ze takie glupoty opowiada, ale coz,
kazdy chce zarobic...przeczytaj co pisze o tym Jacek Chojnacki
( www.chojnacki.tuning.pl - w dziale firma chyba )ale tez wez poprawke
na "obiektywizm". Z tego co wiem, to w silnikach przerabianych na turbo wystepuja
permanentne problemy ze smarowaniem sprezarki, gdyz nie ma fabrycznie
zaprojektowanej dodatkowej magistrali olejowej. A poza tym od razu wysiada
reszta: hamulce, skrzynia, polosie, zawiecha. Podzespolu te nie zostaly
zwyczajnie dostosowane do tak znacznego momentu pbrotowego i mocy silnika. W
sumie taniej chyba wyjdzie kupienie Punto HGT :)
Wybor nalezy do Ciebie
Pozdrawiam
Grzegorz

[Gość: cinek]

co do reszty jest w miare spoko zawieszenie zrobione, hamulce w planach, a moze
ewentualnie wladowac jakis silnik z turbina np. od audi, ale nie wiadomo czy da
sie dopasowac

[Gość: grogreg]

Wychodze z zalozenia, ze przerobki kazdego silnika (no moze poza silnikiem Kaszlaka) w dluzszym przediale czasu prowadza do jego zniszczenia. Takie zaloze sprezarki wiazalby sie z wymiana dysz, zaworow, nie wiem czy i nie elementow tlokow, a na pewno przeprogramowaniem kompa.

[Gość: JO]

Gość portalu: grogreg napisał(a):

> Turbina do silnika niezaprojektowanego do turbiny? Zepsujesz silnik.


Niekoniecznie. Wiem, że niektóre diesle są wykonywane alternatywnie - turbo i
bez, nie różnią się niczym poza kolektorem spalin i może jeszcze jakimś
drobiazgiem. Istotne jest, czy ogólna konstrukcja pozwala na przełknięcie i
wykorzystanie dużo większych porcji powietrza niż jest to w zwykłym silniku.
Myślę też, że istnieją warsztaty, które to robią, oczywiście biorąc
odpowiedzialność za skutki swojego działania. Powodzenia, tylko szepnij: po co?
Nie lepiej oddać ludziom i kupić fabryczne turbo?

[Gość: cinek]

po co ???
1. Przywiazalem sie do swojego auta
2. Niestety z tego co wiem Nissan nie produkuje Primery w wersji z turbina
3. Samochod z silnikiem turbo (benzyna) jest o niebo drozszy niz zalozenie
turbo (sam nie wiem czemu)

[Gość: JO]

No tak. Najgorzej to z maniakami. To nie złośliwość. Sam jestem taki.

[Gość: Niknejm]

Gość portalu: cinek napisał(a):

> po co ???
> 1. Przywiazalem sie do swojego auta

Więc dlaczego chcesz zrobić mu krzywdę? :-)

> 2. Niestety z tego co wiem Nissan nie produkuje Primery w wersji z turbina

Wystarczy top-wersja z silnikiem atmosferycznym - jak na mój gust.

> 3. Samochod z silnikiem turbo (benzyna) jest o niebo drozszy niz zalozenie
> turbo (sam nie wiem czemu)

Za to ja wiem dlaczego. Inny kolektor, inna pompa paliwa, inny układ sterowania,
wtrysku, zapłonu, inny układ dolotowy (ze zmienną geometrią kanałów), zmienione
zawieszenie, hamulce, koła itd., itp. dostosowane do większej mocy.
Można to też prześledzić na różnicach między np. Hondą Civic 1.4 a 1.8 (choć tu
nie ma turbo, ale moc prawie 2 razy większa). Katalog różnic, który kiedyś
widziałem był straaaasznie długi.

Co do Grabowskiego - faktem jest, że niektóre silniki Lanosów (z turbo)
wypuszczone przez niego eksplodowały. Więc chyba sprawa nie jest całkiem prosta.
Zwłaszcza, że słyszałem o przerobieniu Hondy S2000 z 240 na 310 koni (przeróbka z
turbo w Szwajcarii, w renomowanej firmie, z wykorzystaniem podzespołów Comptech).
W kadłubie silnika zrobiła się po pewnym czasie dziura. Słyszałem o podobnym
efekcie przy Hondzie Integrze TypeR z dołożonym turbo. Choć to było ponoć
spowodowane bardzo agresywnymi wałkami rozrządu w tym samochodzie. Civic 1.6VTi
znosi podobno takie przeróbki dużo lepiej. Ale też nie wiem, czy zawsze.

Dlatego ja bym sobie odpuścił. A jeśli już turbo, to tylko wersja
bardzo ''softowa'', która niewiele podnosi moc maksymalną, za to poprawia przebieg
krzywej momentu obrotowego w szerokim zakresie obrotów.

Pozdrawiam,
Niknejm

[Gość: Wiktor]

Nawet tutaj mozna spotkac uzytkownikow/milosnikow Hondy.

Pozdrawiam,
Wiktor

[Gość: Slawek]

Gość portalu: JO napisał(a):
> Niekoniecznie. Wiem, że niektóre diesle są wykonywane alternatywnie - turbo i
> bez, nie różnią się niczym poza kolektorem spalin i może jeszcze jakimś
> drobiazgiem. Istotne jest, czy ogólna konstrukcja pozwala na przełknięcie i
> wykorzystanie dużo większych porcji powietrza niż jest to w zwykłym silniku.

To wyjątkowo niektore diesle. Wiekszość silników diesla w wersji z turbem ma:
dodatkowy natrysk oleju na tłoki, większe panewki, inne tłoki, inne czasy
otwarcia zaworów, intercooler, większą wydajność układu chłodzenia- inne temp.
otwarcia termostatów, dodatkowe wiatraki, inne przekroje węży itp.O takich
drobiazgach jak przeguby o numer większe i sprzęgło o dwakroć silniejszym docisku
nie wspomnę.
Jeśli chodzi o benzynę z turbem, dochodzi sprawa komputera - powinien być
zaprogramowany na turbo, a w zasadzie nowoczesne silniki z turbem wykorzystują
sygnały ( ciśnienie doładowania) do sterowania pracą silnika.
Turbo założysz, ale nigdy nawet nie zbliżysz się do osiągów silnika fabrycznego.
pzdr
Slawek

[Gość: Jarek]

Oj, Cinku! Ty niepoprawny tunerze!
Z Chojnackim nie wyszlo, to poleciales do Grabowskiego.

A tak na serio polecam artykul na temat tunigu Lanosa (zrobionego oczywiscie
przez Pana G.G.) w AUTO SUKCESIE nr 6/2001. Jedno ale - turbinka za 10 tys.
PLN???

A moze by wystarczylo to co Pan G.G. zrobil z Cieniaskiem (AUTO SUKCES nr
9/2001)- skok z 54 KM na 77 KM?

Pozdr

[Gość: cinek]

to nawet nie chodzi o grabowskiego czy chojnackiego, skonczyly mi sie pomysly
na tuning, wiec kombinuje, przeciez nie przykleje sobie naklejki na wlew :))))

co do artykulu o lanosie czytalem, a co do grabowskiego to troche faciu ludzi w
jajo robi bo zaklada ludziom sprezyny H&R jak reklama mowi "100% motor sport"
ja tez mam takie i juz je zmieniam bo wszystko jest ok, jak nie wjade na
warszawskie drogi malo lba nie urwie :))), ten sprzet jest do SPORTU a nie na
drogi, zakladam cos o sportowej charakterystyce ale nieco bardziej cywilnego,
tylko szkoda ze musze znowu wywalic troche kaski :(( ... cale zycie czlowiek
sie uczy (tuningu oczywiscie) :)))

[Gość: Jarek]

A moze jakies tansze hobby????

[Gość: cinek]

a co proponujesz ?? ... rybki, znaczki, czy moze ogrodek :))))

Turbina ewentualnie inne hobby

[Gość: Jarek]

Poniewaz mowimy o czyms tanszym, wiec hobby typu dziewczyna (ewentualna opcja
rodzina), dzieci itp. nie wchodza w gre. A co powiesz na temat kapsli po piwie
(oczywiscie po wypiciu piwa)?

[Gość: cinek]

hmmm ... calkiem niezly pomysl :)),szcegolnie to piwo mi sie podoba i fakt
nieco tansze hobby, ale ma jeden minus potem nie mozna zasiasc za stery bo to
przestepstwo, dwa lata na wstecznym i takie tam ...

[Gość: Michal]

Na poczatku lat 90-tych moj kolega,svensson prawdziwy trudnil sie naprawami
tylko diesli mercedesa, troszke dorabial na reperacjach traktorow i ciezarowek.
Kiedys przyjezdza do nas do firmy zobacz jak Ci sie podoba. Na ulicy stoi s-
klasa rocznik 78 karosa 116. Pytam sie jego ile ta kolumbryna zuzywa paliwa,on
sie smieje i podnosi maske a tam siwezo wsadzony 300D motor 617 w wersji turbo
orginal,ale cos sie nie zgadzalo te turbo bylo strasznie wielkie. Pytam , cos
Ty wsadzil? a wzialem ze starej Scani 300konnej ciezarowki chodzi to? On mam
pokazac. Wykrecil na ulicy tak ze byla prosta okolo 400m i gaz, to co
zobaczylem jak te dwie prawie tony zlomu przod uniosl sie na sprezynach z tylu
za samochodem tak czarny dym (jak ruscsy zdobywali bialy dom 91)ulicy nie bylo
widac ryk tego biednego motoru samochod smignal kolo mnie 160km/h i zaraz
hamowanie i z powrotem. To co jedziemy na autostrade faktycznie auto dawalo do
205km/h zryw straszny zuzycie 15lna sete. Po tygodniu dzwoni musze motor
zmienic . Pytam co sie stalo roznioslo go za ktoryms popisowym
startem.PzdrMichal

[Gość: Mike]

Gość portalu: cinek napisał(a):

> 100% motor sport
> ja tez mam takie i juz je zmieniam bo wszystko jest ok, jak nie wjade na
> warszawskie drogi malo lba nie urwie :))), ten sprzet jest do SPORTU
Albo coś jest do sportu i robi się total Extreme albo robi się wersje komfort i
nie robi się nic, tu nie ma kompromisu, albo trzęsie , albo buja.

[Gość: cinek]

Mike tu nie chodzi juz nawet o komfort, jak wjezdzam na "tarke" przed swiatlami
i hamuje kola traca kontakt, nawet w sporcie sa odpowiednie zawieszenia do
danego typu drogi po jakiej sie jezdzi, a ze ja niestety doswiadczenia w
tunowaniu zawieszenia nie mialem poszedlem na maxa i mam skutki. Ale na
szczescie sa zawieszenia o usportowionej charakterystyce, ale nadajace sie do
cywila :)))

[Gość: Mike]

Gość portalu: cinek napisał(a):

> Mike tu nie chodzi juz nawet o komfort, jak wjezdzam na "tarke" przed swiatlami
>
> i hamuje kola traca kontakt, nawet w sporcie sa odpowiednie zawieszenia do
> danego typu drogi po jakiej sie jezdzi,

No to jest właśnie total, ale wydaje mi się że jak to są dobre amorki, Bilstein,
Koni albo coś podobnego to można im wyregulować twardość. Dowiedz się tam gdzie
montowałeś. np. w Bilsteinie jak kupujesz to mówisz - chce cywila, albo do
wyścigów, albo do rallycrosu, i ustawiają jak sie patrzy. (Tobie chyba dali do
wyścigów a''la Formuła 1 :-)))

[Gość: cinek]

mam bilstein w polaczeniu ze sprezynami H&R i z tego co wiem to problem lezy w
sprezynach a nie w amorkach, dzisiaj wywalam H&R i wstawiam seryjne ale
zostawie amorki zobaczymy co sie stanie. Aha ... ciekawostka seryjnie w
samochodzie za blisko 70.000 zeta producent (Nissan) wsadzil amorki MONROE
(jedne z najgorszych) SKANDAL !!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Mike]

Trza by sprawdzić całość (komplet) sprężyny i amorki, ale wydaje mi się że
Twoje rozwiązane będzie w miare .(jak nic nie da to najlepiej udać się do
Bilsteina i za pare złotych ustawią wedle wymagań)
A z tymi Monroe - tu chyba z deka przesadzili.

[Gość: cinek]

jak zmienie to powiem, zaraz spadam z pracy i sie biore do roboty :)))

[Gość: Mike]

Ja w przyszłym tygodniu będe dłubał zawieszenie u siebie,
Powodzenia

[Gość: cinek]

No i zrobilem, tyl to tyl, ale przod, nie polecam - straszna jeb.... . Ale do
rzeczy, wrzucielem na powrot seryjne sprezyny - efekt: samochod nie trzesie jak
taczka, na zakretach zachowuje sie o niebo lepiej niz na seryjnych amorkach,
ale nieco gorzej niz na H&R :((, jednym slowem jest to jakis kompromis
(najwidoczniej producent zastosowal lepsze sprezyny niz amorki :))))

[Gość: Mike]

No to szerokiej drogi.

[Gość: cinek]

thanks !
powodzonka przy pracach z zawieszeniem i obys byl zadowolony z efektow ;)

Oby .

[Gość: Mike]

[Gość: Jarek]

... albo sie wchodzi w hydroaktywne zawieszenie z opcja SPORT...
;-)

[Gość: cinek]

no tu sie zgadzam, mialem przyjemnosc jechac kiedys XM no to kurde bajka ostry
zakret 90 km/h, efekt prawie zero przechylu i zadnych uslizgow, ale ponoc takie
zawieszenia jak sie zepsuja to drogo kosztuja :))