Zaproszenie do rozmowy

[illmatar]

Moi drodzy,

kiedyś tutaj rozmawialiśmy na tematy mało popularne, bo niezbyt filozoficzne.
Na innym forum powstał wątek i się rozrósł, ale też nie bardzo tam pasuje.
Przeniosłam go na DDD, które obecnie leży odłogiem i można tam pisać bez problemu: forum jest otwarte i jedyne czego tam nie wolno, to być nieuprzejmym.

Wobec tego zapraszam w moje dawne miejsce. Rozmowa jaką proponuję jest o kiczu, twórczości i poczuciu estetycznym, czyli o życiu. Nie wymiękajcie

Zaproszenie do rozmowy

[illmatar]

Od tamtego czasu forum zostało zamknięte.
Bilety wstępu rozdaję hojną ręką, wystarczy zapukać.
Tematy całkiem dowolne, bywa, że się bawimy, bywa, że spieramy, obowiązuje grzeczność, co chyba nie jest zbyt dużym wymaganiem...? Julku, zapraszam.
Zapraszam w ogóle tutejszych bywalców.

[scand]

Ja podałem tam ostatnio jeden wątek, ale nikt nie spróbował nawet skomentować... więc rzeczywiście to forum jest już z grubsza uśpione, trochę zresztą jak i to tu.
Czyżby wraz z postępami kapitalizmu ludzie tracili ochotę na myślenie i pisanie ?

[kicho_nor]

Dlaczego ta zupa jest dobra?
Dlatego jest dobra bo jest dobra.

Skoro tu namawiają do pisania no to mają moje napisanie
i nie o zupie ale prawie

ale jeszcze o zupie: Z zupą jest tak: albo jest smaczna albo taka sobie albo smakuje jakby
była gotowana na ścierce.

Skoro nie wiadomo dlaczego zupa jest smaczna, to również nie wiadomo
dlaczego piękno jest piękne a kicz jest kiczowaty.

Teraz robi się cieplej i dziewczyny zaczynają pokazywać więcej.
I jest tak, jedne słusznie! mogą pokazywać więcej ale inne też pokazują więcej
ale słuszności do pokazywania nie mają.

Ja będąc estetą od konsumpcji damskiego pokazywania jednocześnie jestem zażenowany
jak widzę panią w krótkiej spódniczce z obfitymi nogami.
Nie, żebym miał coś ogólnie przeciw obfitości, nie.

Więc jest tak:
Są rzeczy piękne i zwyczajne takie sobie oraz przedobrzone „pięknie” czyli kiczowate.

Porozmawiajmy dalej o kobietach w sensie piękna zewnętrznego
(o pięknie duchowo wewnętrznym kobiet może ktoś innym razem)
Jako że nie przepadam za zbytnią. elegancją w ubiorze powiem, że bywają kobiety ubierające się dziwnie ale wszystko zdąża do tego nieuchwytnego piękna.
Bywa przeciwnie, co zestaw to katastrofa.

[witekjs]

Nie ma najpiękniejszej kobiety na świecie.

www.joemonster.org/art/13247/Najpiekniejsza_kobieta_na_swiecie

Cyborg, symetria

[illmatar]

Chyba zazdroszczę.

[illmatar]

Zupełnie to samo można powiedzieć o każdym, nawet osobniku płci dominującej według własnego rozeznania. Hormony wiele mogą.

A przy okazji: forum zamknięte nie każdemu odpowiada. Tobie nie musi. A ma i tę zaletę, że nie musi się nikomu robić przykrości, tak jak to robią fora do czytania dla wszystkich, a do polemizowania tylko dla swoich. Takie wspaniałe tablice do opluwania.

[kicho_nor]

Herbert, czyli poezja zwisająca z poręczy mostu

Albo
poezja Herberta jak spacer po opuszczonym mieście.
W mieście w którym dzwon tam na katedrze czasem sam zadzwoni
robiąc po tym jeszcze większą ciszę

Czy Munk też był poetą?

[witekjs]

illmatar napisała:

/.../
> A przy okazji: forum zamknięte nie każdemu odpowiada. Tobie nie musi. A ma i tę
> zaletę, że nie musi się nikomu robić przykrości, tak jak to robią fora
> do czytania dla wszystkich, a do polemizowania tylko dla swoich. Takie wspaniał
> e tablice do opluwania.
>
Dzień dobry Illmatar.
Już dość długo rozmawiamy w różnych Forach, ale chyba dopiero teraz spotykamy się z takim afrontem w jednym z nich.
Grupa "swoich" epatuje wszystkich, swoimi opowieściami o kłótniach w innych miejscach. z nieznanymi nam forumowiczami.
Nigdy przedtem nie spotkałem się, z tak nieprzyzwoitym zachowaniem, w odwiedzanych forach.
Takie postawy, praktycznie likwidują możliwość prowadzenia rozmów, również w przyszłości...

Pozdrawiam serdecznie. Witek

[kicho_nor]

Witku
To wszystko z nudów
Albo formuła się wyczerpała
Albo coś wisi w powietrzu
Albo sposób na frustracje i sposób na odreagowanie.

Pokręcona sytuacja w polityce w ekonomi, niepewność jutra.
Tylko wyjść i w mordę komuś przyłożyć. Nie winien źle popatrzył.

[witekjs]

To bardzo ładne, że próbujesz tłumaczyć ich zachowanie.
Dobrze jednak wiesz, że dla kilkorga "tuzów" tamtego Forum, jest to kompromitujące.

Pozdrawiam. Witek

[blondynka.2801]

witekjs napisał:
Dobrze jednak wiesz, że dla kilkorga "tuzów" tamtego Forum, jest to kompromitujące.

Nie tylko to jest kompromitujące, Witku, uwierz mi, niestety, nie tylko to.
Ale cieszę się, że ktoś to dostrzegł.
Pozdrawiam.

[illmatar]

Obawiam się, że dostrzeżenie kompromitujących zachowań i także tego co się kryje pod powierzchnią musi spowodować wrogość ze strony skompromitowanych.

Pozostaje odwieczny problem: wyciągamy przy wszystkich konsekwencje, czy wybieramy ciepełko? Ciepełko zazwyczaj przeważa. Na oko w 90%.

[blondynka.2801]

illmatar napisała:
Obawiam się, że dostrzeżenie kompromitujących zachowań i także tego co się kryje pod powierzchnią musi spowodować wrogość ze strony skompromitowanych.

Prawda.
Wtedy deklarowane głośno, bezkompromisowo i kwieciście zasady idą na bok i następuje zwieranie szyków. Bo podobno - i Herkules dupa, kiedy ludzi kupa. Tyle, że nie zawsze.
A zasady albo się ma, albo nie. I to nie działa wybiórczo.
Manipulacja natomiast, jak kłamstwo, ma krótkie nogi.
Pozdrawiam, Illmatar.

[witekjs]

Dzień dobry Blondynko

Przypomniała mi się teraz, nasza interesująca rozmowa, w ciekawym wątku Hardego, "Skrajności - emocje czy charakter?" ...

Pozdrawiam serdecznie. Witek }:-})=




https://forum.gazeta.pl/forum/w,92813,140005359,140146924,Re_Skrajnosci_emocje_czy_charakter_.html

forum.gazeta.pl/forum/w,92813,140005359,140146924,Re_Skrajnosci_emocje_czy_charakter_.html

forum.gazeta.pl/forum/w,92813,140005359,140161798,Re_Skrajnosci_emocje_czy_charakter_.html

forum.gazeta.pl/forum/w,92813,140005359,140097513,Re_Linki.html

forum.gazeta.pl/forum/w,92813,140005359,140158108,Re_Skrajnosci_emocje_czy_charakter_.html

[blondynka.2801]

witekjs napisał:
Dzień dobry Blondynko
Przypomniała mi się teraz, nasza interesująca rozmowa, w ciekawym wątku Hardego
"Skrajności - emocje czy charakter?" ...

Bardzo słusznie Ci się przypomniała.
Bo ona - z mojej strony - była na temat, ale nie tylko.
Jeszcze raz pozdrawiam.

[illmatar]

scand napisał:

> Ja podałem tam ostatnio jeden wątek, ale nikt nie spróbował nawet skomentować..

To jest częste zjawisko. Na wielu forach widać wątki jednowpisowe. Myślę, że trzeba trafić tematem we właściwy moment historyczny, mówiąc żartobliwie.

[witekjs]

Dzień dobry Illmatar

Nie wiedziałem, że masz w sobie, aż tak silną moc oddziaływania.
"Zapraszasz do rozmowy" i wywołujesz zmasowany nalot przyjaciół.
Pełnych życzliwości, przy tym świetnych, obiektywnych obserwatorów, o psychologicznym spojrzeniu na nas, naszych rodaków i nasz kraj.
To zawsze tak przyjemnie, kiedy przyjeżdżają goście, i to tacy, do których głęboko pasuje powiedzenie "przyszedł na chwilę, a widzi na milę".
Dzięki tak wyrażanym obserwacjom, można się wiele dowiedzieć i to bynajmniej nie o nas...

Pozdrawiam Cię Illmatar serdecznie. Witek

[illmatar]

Mam nadzieję, że nasi mili goście przeczytają ze zrozumieniem to co tu napisałeś, chociaż mogą tego nie wziąć do siebie, jak podejrzewam.

[witekjs]

illmatar napisała:

> Mam nadzieję, że nasi mili goście przeczytają ze zrozumieniem to co tu napisałe
> ś, chociaż mogą tego nie wziąć do siebie, jak podejrzewam.
>
>
Też tak myślę, chociaż dla ułatwienia zawarłem w swoim poście, pełne wrodzonej skromności, ich autoprezentacje.

[blondynka.2801]

witekjs napisał:
Pełnych życzliwości, przy tym świetnych, obiektywnych obserwatorów, o psychologicznym spojrzeniu na nas, naszych rodaków i nasz kraj. To zawsze tak przyjemnie, kiedy przyjeżdżają goście, i to tacy, do których głęboko pasuje powiedzenie "przyszedł na chwilę, a widzi na milę".Dzięki tak wyrażanym obserwacjom, można się wiele dowiedzieć i to bynajmniej nie o nas...

Przepraszam, bo to post nie do mnie, ale najprościej ujmując, Witku i w związku ze związkiem, sprawa wyglada tak - wart Pac pałaca, a pałac Paca. Szkoda tylko, że się rozpełza.
Mogę tu przywołać pewien w całości baaaardzo ciekawy wątek, jak zechcesz, zajrzyj:
Link

Podstawowym warunkiem zrozumienia jest wszak chęć zrozumienia, a obrona - i z jednej i z drugiej strony - szanców, względnie wspólna zabawa innymi (naiwniakami?!?), temu nie sprzyja.
Pozdrawiam.

[kicho_nor]

Nie wymiękajcie się,
napisała Illmatar no początku wątku

Miało być o kiczu i o estetycznej estetyce a jest o zdewiantowanych forach

Ja dodam:
Nie omijajcie się i trzymajcie wytyczonych albowiem estetyka kiczu, aczkolwiek
może razić na atolu z palmami w czasie zachodzącego słońca na morzach południa,
ale ta orzeźwiająca wieczorna bryza wraz z widokiem na gołą tybylkę zrekompensuje
chwilowe estetyczne rozchwiania i piękno ponad kiczem znów być będzie

[witekjs]

Dzień dobry Kichonorze

O kiczu nie mało już nagadałem i naczytałem się tutaj, dzięki czemu w naszej Biblioteczce powstały ciekawe zbiory, do których czasami zaglądam.
Kiczowate bywają, z czym się pewnie zgodzisz, "wielce wyszukane dywagacje"- słowo specjalnie użyte

Pozdrawiam. Witek


forum.gazeta.pl/forum/w,20070,67269585,67424748,__Kicz_Kitsch.html
forum.gazeta.pl/forum/w,20070,38212225,121847118,_Czym_jest_a_czym_nie_jest_Kicz_Kitsch.html
forum.gazeta.pl/forum/w,20070,38212225,121850703,_Kicz_Kitsch_1050_1.html

obcyjezykpolski.strefa.pl/?md=archive&id=132

[kicho_nor]

Witek napisał:
Kiczowate bywają, z czym się pewnie zgodzisz, "wielce wyszukane dywagacje"

Bingo! Witku
Sam dobrze wiesz, by uniknąć posądzenia o kiczowate pisanie lepiej wklejać
tylko linki

pozdrawiam: Kichonor

[witekjs]

kicho_nor napisał:

> Witek napisał:
> Kiczowate bywają, z czym się pewnie zgodzisz, "wielce wyszukane dywagacje"
>
> Bingo! Witku
> Sam dobrze wiesz, by uniknąć posądzenia o kiczowate pisanie lepiej wklejać
> tylko linki
>
> pozdrawiam: Kichonor

No i doczekałem się, przyjazną "tionku aluzju poniał"
Staram się jednak, jak najwięcej rozmawiać, a jednak masz rację, że czasami moje linki mogą być za częste...

Pozdrawiam. Witek

[samanta5]

Dlaczego nie możemy rozmawiać tutaj?
Na tym forum nie zaobserwowałam ataków czy nieprzyjemnych komentarzy skierowanych do uczestników.

Skoro pytasz

[illmatar]

Samanto, możemy rozmawiać wszędzie. Ale to, że nie zauważyłaś świadczy tylko o tym, że nie zauważyłaś.

Kawiarenka ma określoną tematykę, nie każda rzecz tu pasuje. Na przykład ocenianie innych osób można by ewentualnie zaakceptować na forum Psychologia, a i to w celach czysto poznawczych, a nie dla przywalenia. Rzadko się w Kawiarence pojawiają ataki personalne, ale jednak. Ale sądzę, że Witek pisze o innych forach niż tutejsze, gdzie mimo wszystko panuje spory spokój.

Swoją drogą to dziwne, że ludzie tworzą tyle forów, po jaką cholerę? Jedno, a dobre by wystarczyło.

DDD już dawno chciałam zamknąć, ale jest pewien dorobek i bywalcy przy takiej sugestii aktywizują się i bronią tej barykady

[samanta5]

Dziękuję za wyjaśnienie.
Myślę, że każdy tworzy soje forum po to, by zawłaszczyć sobie kawałek przestrzeni i na niej sprawować wirtualne rządy. Odwiedzam różne fora i dostrzegam dewiacje. Przepraszam za ocenę, nie mogłam się powstrzymać

[illmatar]

Nie widzę niczego złego w ocenianiu. Instytucja recenzenta ma długą tradycję i jest zacna, pod pewnymi warunkami. Ma też prawo być mordercza, jak słynna recenzja Słonimskiego ze sztuki pt. "Ćwiartka papieru":
- To nie ćwiartka, to cała rolka.

Możemy oceniać każdą rzecz, sprawę i osobę, które zaistniały w przestrzeni publicznej. Tylko trzeba zadbać o formę.

rozproszenie

[oldpiernik]

Nie zgłębiłem tematów, o których traktują poprzednie wpisy w tym wątku.
Nie wiem także, jakie zdarzenia i na których forach dały impuls do ich powstania.
Własne forum oddałem komuś, kto aktywnie się na nim udzielał i nie zamierzam monitorować jego zawartości.

Ubolewam jednak nad rozproszeniem interesujących tematów i rozmówców.
Może wprowadzić w kawiarence osobny wątek - przypięty - w którym bywalcy będą polecać tematy rozwijane gdzie indziej, a godne uwagi?
Ogródek na zewnątrz...

[witekjs]

oldpiernik napisał:

> Nie zgłębiłem tematów, o których traktują poprzednie wpisy w tym wątku.
> Nie wiem także, jakie zdarzenia i na których forach dały impuls do ich powstani
> a.
> Własne forum oddałem komuś, kto aktywnie się na nim udzielał i nie zamierzam mo
> nitorować jego zawartości.
>
> Ubolewam jednak nad rozproszeniem interesujących tematów i rozmówców.
> Może wprowadzić w kawiarence osobny wątek - przypięty - w którym bywalcy będą p
> olecać tematy rozwijane gdzie indziej, a godne uwagi?
> Ogródek na zewnątrz...
>
>
Rozproszenie - ogródek na zewnątrz

Myślę, że to dobry pomysł. Ważna będzie, również opinia Scanda i Illmatar oraz innych bywalców.
Spotykamy się w różnych Forach z interesującymi ludźmi, którzy czasami trafiają również do Kawiarenki /Kichonor/.
Myślę, że gdyby powstał nasz "Ogródek na zewnątrz - rozproszenie", łatwiej byłoby nam pisać w tamtych miejscach, do zaprzyjaźnionych osób o Naszej Kawiarence.
Ciągle mam nadzieję, że jest szansa na Jej odrodzenie, w czym z pewnością pomoże Twój powrót do nas.
Oczywiście stale liczymy na to, że twórczyni Kawiarenki - Kamfora będzie miała możliwość bycia z nami również.

Pozdrawiam. Witek