ciaza i leki-pomoc

[kasika79]

Witam was jestem w 7 tygodniu ciazy,bralam lekarstwa antydepresujne Seronil
(prozac) poniewaz mialam taka nie mila choroba jak nerwica lękowa, prócz tego
zaywam Afobam psychotrop z grupy benzodiazepin poprostu świetnie, boja sie
o ciaze a dokladnie o malucha.Wiem ze te leki maja negatywny wplyw na plod, i
moga byc przyczyną wielu wad choć niekoniecznie, ale jestem
przerazona.Lekarze mowili zeby je odstawic lub zamienic na inne, tylko na co?
odstawilam seronil a afobam zazywam jena tabletke dziennie(0,50),i dalej sie
boje czy już nie ma uszkodzenia jakiskomorek u malucha?? powiedzcie czy
ktoraz z was brala podobne leki lub miala kogos bliskiego z podobna historia?
i jak z jego dzidziusiem? urodzil sie zdrowy? bo ja ju nie wiem co naprade
robic,aborcji sie boje i przyznam ze raczej psychicznie moglabym tego nie
zniesc, doradzcie mi , dziekuje.

[bei]

Koniecznie porozmawiaj z lekarzem...nie znam się na farmakologii- mam
koleżankę, która w ciąży brała "jakieś" leki psychotropowe....pamietam, jak
podkreślała, że synek dzięki Bogu urodzil się zdrowy....jej teściowa jest
farmaceutką...mąż lek. weterynarii...dziewczyna miała szalone problemy ze
zdrowiem- i musiała te leki brać....
Synek już od dawna chodzi do szkoły- więc to pewne nie był prozak...
Musisz koniecznie skonsultować się z lekarzem, który to leczenie
zaordynował...porozmawiaj też z ginem...
Dziewczyny z forum na pewno też cos wiedzą- tylko poczekaj troszkę- by mialy
czas ten wątek przeczytać...
Życzę Ci szybkiego dobrego.....

[ciciul]

Hej , postaram Ci sie pomoc najlepiej jak umiem tylko prosze napisz mi nazwe
chemiczna obydwu lekow.Nie mieszkam w Polsce wiec moge porownac tylko po nazwie
chemicznej. Czy prozac u Was to czysta fluoksetyna?

[magenta174]

Czesc Kasiu! Ja cierpie od wielu wielu lat na zespol leku napadowego i
agorofobie z bardzo roznym nasileniem od umiarkowanego az do skrajnosci. I z
tego powodu przez lata odkladalam macierzynstwo. Jednak zaszlam w ciaze.
Obecnie jestem w 24 tyg. Kiedy zrobilam test ciazowy i odwiedzilam lekarza to
byl prawie szosty tydzien. W tamtym czasie zazywalam seroxat i hydroxyzyne, ale
rowniez regularnie uczestniczylam w terapii grupowej a obecnie indywidualnej.
Lekarze psychiatra i ginekolog byli tego samego zdania ze leki musze odstawic
kategorycznie. Odstawilam stopniowo w ciagu dwoch tyg. po okresie polrocznego
zazywania. Na poczatku bylo ciezko ale wiedzialam ze nosze wsobie dzidzie i nie
moge dopuscic zeby doszlo do uszkodzenia plodu (pierwwza ciaze poronilam pol
roku przed taale z innego powodu)Najwazniejszy dla rozwoju jest pierwsze 12
tyg. ale nastepne takze. Leki psychotropowe przenikaja przez lozysko i powoduja
zaburzenia w rozwoju. Zaden z lekarzy nie podejmie ryzyka i brania
odpowiedzialnosci na siebie za ewentualna terapie tymi lekami. Prawie przez te
szesc miesiecy doraznie ale zaznaczam doraznie zazylam okolo 5 tabl.
hydroksyzyny w skrajnych przypadkach. Ale wczoraj psychiatra zmienial mi to na
relanium 2 mg zaznaczajac to samo. Ale chcialam cie pocieszyc kochana uwierz mi
moj terapeuta od samego poczatku tlumaczyl mi ze w organizmie kobiety zachodza
takie zmiany hormonalne, ze dostaje takiego powera, organizm sam broni sie
przed stresem (w duzym stopniu, ze leki naprawde mozna odstawic) Dzis mija juz
szosty miesiac i sama nie wiem jak do tej pory to przetrwalam, wiem ze bardzo
duzo daje mi co tyg. terapia mowie oswoich lekach objawach i nauczylam sie
nazywac wszystko po imieniu. Naprawde bardzo duzo przeszlam w swoim zyciu,
myslalam ze nigdy nie bedzie juz lepiej ale widze ze dzidzia dala mi sile,
niewazne na ile, na jak dlugo wazne ze choc troche normalnie zyje wtej chwili.
Najwazniejsze dla mnie to przetrwac ciaze a potem zawsze mozna wrocic to
farmakologi, chociaz mysle ze bedzie juz tylko lepiej.
Zycze ci wszystkiego najlepszego jezeli chcesz to przeczytaj moje stare posty
na tym forum. Znajdz je poprzez wpisanie do wyszukiwarki sortuj wedlug autora
(magenta174), dowiesz sie wiecej, jezeli chcesz to pisz do mnie poprzez forum
lub na prywatne konto ([e-mail]). Zobaczysz ze wszystko sie ulozy, tylko
sluchaj swojego lekarza!
Mag i Kajtek (24t.c.)

[ciciul]

"Zaden lekarz nie wezmie odpowiedzialnosci by podac pacjentce w ciazy leki
przeciwlekowe, czy depreesyjne"-bzdura. To ryzyko podejmie na pewno swiadomie
czesc dobrze wyksztalconych czy myslacych zarowno ginekologow , psychiatrow a
nawet lekarzy rodzinnych. Stad tez bardzo czesto odbywaja spotkania , czy nawet
miedzynarodowe konferencje dotyczace psychofarmakologii kobiety ciezarnej i
wplywu zaburzen psychicznych na jej zdrowie i zdrowie dzieciatka.Powstaja
roznorakie miedzynarodowe komitety badan zajmujace sie wlasnie odpowiedzia na
te problemy.Dla przykladu dzialajacy w Sztokcholmie ?Komitet badan- Janus.
Leki przeciwdepresyjne-jak na przyklad fluoksetyna,- majace w sobie komponente
przeciwlekowa naleza do jednych z najlepiej przebadanych lekow na swiecie. Nie
znam antybiotyku ktory czlowiek moze brac bezkarnie dzien po dniu przez kilka
lat... wierze gleboko ze wiekszosc lekarzy gleboko by sie zastanowila gdyby
miala pacjentowi zwykla witamine b12 zapisac na dluzszy okres czasu.Natomiast
leki przeciwdepresyjne sa przepisywane na okres dluzszy niz 6 miesiecy w
wiekszosci przypadkow. Czesto leczenie trwa nawet kilka lat.I co? Spoleczenstwo
nie wykoleilo sie? nie rosnie dramatycznie ilosc wad wrodzonych chociaz
leczenie lekami przeciwdepresyjnymi bardzo wzroslo w ostatnim
czasie.Oczywiscie wybor leku w okresie ciazy ma znaczenie ogromne. Czesc z
nich ma ogromny wplyw wlasnie na mlode komorki plodu, czesc z nich ma wplyw
bardzo niewielki. Te ktore najlepiej nadaja sie do tego typu leczenia podnosza
okolo 1.5% ryzyko wystapienia wady wrodzonej w porownaniu z populacja nie
pobierajaca tego srodka. Wedlug statystyk te leki nie powoduja wad letalnych-
mogacych spowodowac smierc plodu- lecz raczej zmiany w budowie- wedlug obecnego
stanu wiedzy chirurgicznej dosc niewielkie.Dobry stan psychiczny przyszlej
matki jst tutaj priorytetem. Oczywiscie ststystyka mowi ze u wiekszosci kobiet
w okresie ciazy zaburzenia psychiczne- ucichaja-

[magenta174]

Ciciul! Bardzo i to bardzo zrobilo mi sie przykro czytajac Twoja wypowiedz
dotyczaca mojego postu. Potraktowalas mnie bardzo krytycznie. Ja nikomu nic nie
narzucam ale dziele sie swoimi doswiadczeniami. Jak na swoje lata bardzo duzo
doswiadczylam i wiem jak na dzien dzisiejszy wyglada opieka zdrowotna w naszym
kraju. To nie sa Niemcy czy Holandia, nasza sluzba zdrowia pozostaje daleko w
tyle. Forum to jest po to by wyrazac swoje doswiadczenia i opinie. Moje na
dzien dzisiejszy sa wlasnie takie. Przez lata szukalam dobrego psychiatry i
zaznaczam ze nie mieszkam na prowincji tylko w stolicy a mimo tego bylo bardzo
ciezko znalezc dobrego lekarza. Musialam wydac mnostwo pieniedzy na prywatne
praktyki aby dojsc do w miare dobrej formy, nie wszystkich na to stac. W Polsce
dobre leki i terapia wymagaja wielu wyrzeczen, trzeba miec dobre zaplecze
finansowe.
A tak na marginesie moj szwagier jest lekarzem neantologiem i naprawde wiem jak
takie historie wygladaj!
Naprawde jest mi bardzo smutno, mojej dzidzi tak samo!
Mag

[magenta174]

Chcialam wrzucic poprawke, zeby nie bylo kolejnych kpin pod moim adresem:
A tak na marginesie moj szwagier jest lekarzem neonatologiem nie neantologiem.
Mag

[perissa]

Ja żadnej arogancji w tym wątku nie zauważyłam prócz aroganckiej wypowiedzi
osoby, która tę arogancję zarzuca.
Ciciul posiada niewątpliwie sporą wiedzę na temat, na który się wypowiada -
jest to jednak wiedza o sposobie leczenia w kraju, w którym mieszka.
W Polsce realia leczenia poszczególnych schorzeń są zupełnie inne niż u naszych
zachodnich sąsiadów - przykładów na to jest mnóstwo, np. ciężarnym z zespołem
antyfosfolipidowym podaje się w Polsce heparynę wyłącznie podskórnie (i
propaguje się ten sposób zapobiegania zakrzepicy jako jedyny, w Niemczech
natomiast ciężarne chore na zakrzepicę leczy się... tabletkami - wiem to od
mojego ojca, lekarza, mieszkającego od 20 lat w Niemczech i chorego na
trombofilię). Takich przykładów jest mnóstwo.
Magenta zdobyła sporo doświadczeń w zakresie swojej choroby w Polsce i nie
wypowiada się na tym forum jako ekspert, tylko jako osoba z takimi, a nie
innymi doświadczeniami. Nie wydaje mi się to dostatecznym (lub raczej
jakimkolwiek) powodem do wyzywania jej od osób aroganckich.
Raczej zastanawia mnie poziom wypowiedzi u osoby, która do takich wyzwisk się
posuwa. Agresywne wypowiedzi są na tym forum rzadko spotykane i raczej niemile
widziane.
pozdrawiam,
Perissa 21 t.c.

[magenta174]

Perriso! Dziekuje Ci za Twoja wypowiedz! Troszke uronilam lez, szkoda tylko ze
odbilo sie to na Kajtusiu! Psychiatria w naszym krajua wlasciwie jej stan to na
dzien dzisiejszy bardzo ciezki temat, fakt ze nie jestem ekspertem w tej
dziedzinie to przez te 10 lat zdobylam ogromne doswiadczenie zyciowe jezeli
chodzi o kontakty z lekarzami tej profesji. W chwili obecnej jestem pod opieka
jednych z najlepszych fachowcow z dziedziny poloznictwa i psychiatrii w
stolicy, choc mnostwo mnie to kosztuje, to cieszy mnie fakt ze w tym sporze
interesow maja takie samo zdanie!
Pozdrowionka i calusy!
Mag i Kajtus

[ciciul]

Magenta ,spokojnie, ja nie chcialam Ciebie urazic.Ja po prostu uwazam ze nie
mozna napisac ze ZADEN lekarz nie podejmie odpowiedzialnosci bo to jest po
prostu nie prawda.Zaden lekarz- brzmi dla mnie bardzo kategorycznie a ja mysle
ze w psychiatri nie ma bialo -czarno lub tak i nie.Mam duzo pokory do stanu
wiedzy i niewiedzy lekarskiej i z mysla o niej napisalam post.Kasik w swoim
poscie napisala ze inni lekarze- (Perisso- wlasnie w Polsce a nie w innych
krajach miodem i mlekiem plynacych!) radzili zeby lekki odstawic - lub
ZAMIENIC. Mysle ze Kasikowi tez bylo ciezko przeczytac ze te leki powoduja
ZABURZENIA ROZWOJU - to przeciez duze slowo- i kobiecie ciezarnej zdrowej,
chorej wszystko jedno trudno nie przestraszyc sie tym ostrzezeniem.Nie zgadzam
sie ze w Polsce dobre leki dla kobiety ciezarnej sa niedostepne. Tak sie sklada
ze przypadkiem niedawno rozmawialam z kolezanka psychiatra praktykujaca w
Polsce.Stwierdzila ze wlasnie te 2 najlepsze- sa praktycznie najtansze sposrod
lekow antydepresyjnych i duzo kobiet je dostaje.
Padla lekka aluzja ze ja nie znam polskich realiow. Oj znam. Przeciez ja tez
tam zylam i pracowalam.
Ja nie mialam zamiaru wpedzac mlodych przyszlych matek w lzy.Sama nia jestem i
wiem ze rozne rzeczy moga mnie zupelnie powalic na kolana. Chcialam osobom
zainteresowanym tym problemem pokazac inna strone.w moim mniemaniu- bardziej
uspokajajaca, wyciszajaca i obalajaca mity.Moze zle wszystko ujalam. Zamiar byl
szczytny.

[perissa]

Tak się składa, że swojej wypowiedzi nie kierujesz do zaścianka polskiego o
zaśniedziałych i przestarzałych poglądach. Rzeki z miodem i mlekiem w krajach
sąsiednich są już mitem dla wielu Polaków - a przede wszystkim osób takich jak
ja, które mają liczną rodzinę żyjącą w wielu krajach Europy: ja sama jestem z
pochodzenia Francuzką. Realia życia na "zachodzie" nie są mi więc obce.
Twoje ironizowanie jest więc zbędne i... skierowane pod błędny adres.
A szczytny zamiar w pisaniu postów jest niezwykle chwalebny: jednakże ja
rozumiałabym pod tym pojęciem raczej pomoc a nie pouczanie.
Jeżeli pojęcie "pomoc" jest skomplikowane to podam przykład: Magenta
przetestowała wielu lekarzy psychiatrów w polskiej stolicy, z których wszyscy
kazali jej leki odstawić. Stąd żywiła przekonanie, że nie można inaczej i męczy
się "w imię ciąży" bez pomocy farmaceutyków do dzisiaj. Ty natomiast
twierdzisz, że jest inaczej, masz nawet koleżankę, która zna w Polsce dwa
cudowne (i niedrogie) lekarstwa które podaje się bez przeciwwskazań kobietom w
ciąży chorym na nerwicę lękową. Twoja pomoc mogłaby polagać na przykład na
zdobyciu nazw tych leków i wzbogaceniu wiedzy cierpiących i szukających pomocy
dziewczyn. Bez pouczania i wyzwisk. Po prostu życzliwy odruch...
Ja sama wielokrotnie wertowałam różne medyczne źródła, pytałam wielu lekarzy o
rzeczy, które nie dotyczyły mnie, lecz moich potrzebujących koleżanek -
zawiozłam nawet kiedyś osobiście nieznaną mi dziewczynę (znaną jedynie z
internetu) do dobrego lekarza na konsultację. Miała mieć zabieg usunięcia
martwej ciąży (następnego dnia), a okazało się że "w jamie macicy obecny jest
9mm żywy zarodek, ASP 140/min".
Tak pojmuję szczytne zamiary i cele. I życzliwość, zwykłą ludzką życzliwość.
Życzę Ci jej jak najwięcej, a Twojemu maleństwu w brzuchu (czytałam Twoje
poprzednie posty, wątki) wszystkiego co potrzeba, by bezpiecznie przetrwać do
planowanej chwili narodzin
pozdrawiam serdecznie -
Perissa 21 t.c.

[ciciul]

Ja naprawde chcialam pomoc-patrz moja pierwsza odpowiedz na ten list!
Najbardziej jak potrafie. Dla mnie tylko rozsadnie brzmialo -nie rzucanie na
forum chaotycznie nazw lekow i dawek , lecz upewnienie sie co do tego co bylo
do tej pory stosowane, z jakim skutkiem i dopiero polecenie jakiegos dobrego
leku.

[perissa]

Kasika zamilkła, ale Magenta opisała wszystko dokładnie i jej można by
spróbować pomóc

[ciciul]

Ja czytalam uwaznie jej wpisy. Pisala ze obecnie jest w dobrej formie i
odnioslam wrazenie tez ze ufa swoim terapeutom. To najwazniejsze w leczeniu i
profilaktyce zaburzen leku .Nie moge jej LEPIEJ pomoc z perspektywy 1000 km.
Skoro nie moge to po co cos wiecej pisac.

[atenka11]

Jestem lekarzem psychiatra. Nie musisz sie bardzo martwic seronil czyli
fluoksetyna ma kat.B. Jest wiele doniesien na temat stosowania w ciąży, żadnych
wad nie stwierdzono, natomiast alprazolam to jak inne benzodiazepiny grupa D.
Nie są znane doniesienia by powodował jakies wady, ale tez nie ma doniesien, ze
jest bezpieczny. W pierwszym trymestrze odradzam stosowanie jakichkolwiek
leków, stosuje sieje owszem ,ale tylko wtedy gdy jest to bezwzglednie
wskazanenp. psychoza. Wiem ze cięzko ci bedzie odstawic,choc bierzesz niedurza
dawke bo 0.5g, morzesz tez przejsciowo miec objawy odstawienne czyli niepokoj ,
lek co nasili objawy nerwicowe. Jednak podjadajac leki takze bedziesz odczuwac
lek powodowany troska o malenstwo. Jesli bedzie ci ciezko, a objawy bardzo sie
nasila to w drugim trym razem z lekarzem morzesz ponownie rozwarzyc brac czy
nie. Z własnego doswiadczenia wiem , ze moje pacjentki przyjmujace takie leki
zanim dowiedziały sie ze sa w ciazy urodziły zdrowe dzieci. Powodzenia w walce
z choroba.