Szczepienie

[kukulka11]

O ile pamięt6am - był tu dawno temu ktoś, kto przy okazji jakiegoś tam tematu
napisał, że dzieci nie szczepi i nie szczepił. Czy uważacie, ze toma snes, ze
tak mozna? Że to nei zaszkodzi dziecku?
Pytam, bo mam 14 mies dziecko, poniewaz tuż po urodzeniu była koniecznosc
operacji, potem dwu następnych, żeby nie przeciązac organizmu tak jakos
wyszło, że był szczepiony w sumie tylko na gruźlicę i 2 żółtaczki i koniec.
mały już zdrowy, operacji mieć nie będzie, więc niby by trzeba te zaległe
szczepienia porobić, ale tak się zastanawiam - cyz ma to sens?
Pisze tu, choc to nie o karmieniu, bo wiem, ze były tu kiedys nieszczepiące
mamy. A może szczepiące też się wypowiedzą?
bo ja juz nei wiem, co mam robić.
lekarz wiadomo - każe szczepić, bo trzeba uzupełnic i już. ale moze problem
jets bardziej złożony? sama nei wiem.

[midla]

Mi w ogóle przez głowę cień wątpliwości nie przechodzi, żeby nie
szczepić. Tężec i błonica to choroby, które mogą skończyć się
śmiercią, krztusiec jest łagodniejszy, ale za to w Polsce wciąż
występuje. O polio nawet nie mówię, bo wszyscy wiedzą jakie są jej
skutki. Odrę sama przechodziłam w wieku 27 lat, i było bardzo
ciężko. Różyczka - ma łagodny przebieg, chyba że jesteś w ciąży. Ale
nie szczepiąc bierzesz też odpowiedzialność za innych - im więcej
nieszczepiących, tym większe szanse powrotu choroby.
W Nigerii muzułmanie nie szczepią na polio, bo wierzą, że ONZ -
które prowadzi kampanię szczepionkową - chce ich zatruć, uczynić
bezpłodnymi. I polio w Nigerii wciąż jest. Może zresztą ktoś je
stamtąd przywlec, więc to nie jest tak, że jesteśmy zupełnie
chronieni. Ponieważ człowiek ma tendencje do oswajania różnych
swoich strachów w taki niby ”racjonalny” sposób, chętnie wierzy też
w złe skutki szczepionek. A przecież to nie jest tak, że szczepi się
od kilku lat, i nie można ocenić skutków szczepień na zdrowie. To
już kilkadziesiąt lat w przypadku BCG.
Nie twierdzę, że o szczepionkach wiemy już wszystko, ale na razie
zdecydowanie plusy przeważają nad minusami. A nieszczepienie to nie
tylko wybór dla twojego dziecka, ale i dla innych. Co będzie, jeśli
się od twojego dziecka zarazi różyczką kobieta w ciąży?

[monicus]

przeciez sa zaszczepieni?!

[midla]

Wnoszę z kontekstu, że to chyba do mnie? Więc tak - kobiety w ciąży
raczej nie są zaszczepione na różyczkę, bo ten obowiązek ich jeszcze
nie dotyczył. A inni? No cóż, im więcej mam nie będzie szczepiło,
tym więcej będzie tych niezaszczepionych do zarażania...

[kukulka11]

midla napisała:

>- kobiety w ciąży
> raczej nie są zaszczepione na różyczkę, bo ten obowiązek ich jeszcze
> nie dotyczył.

I tu się nie zgodzę, ja byłam obowiązkowo szczepiona na różyczkę w wieku
nastoletnim, więc w ciązy byłam chroniona
PS to nie jest tak, ze ja mam jakąś szczepionkowa fobię. Nie, po rpostu chcę
poznać zdanie dwu stron, bo przyznam, ze dopóki nie przeczytałam, ze kilka osób
tutaj nie szczepiło, tez mi przez głowę nie przeszło unikanie szczepionki. Po
prostu chcę znac za i przeciw. i tyle

[pilka87]

Na "porodzie domowym" bywają podobne tematy Ja dopiero zaczynam zgłębiać za i
przeciw, bo coraz częściej spotykam się z głosami przeciw szczepieniom.Pozdrawiam

[jagandra]

Ja niestety nie mam wyboru, bo mój okoliczny sanepid jest akurat bardzo gorliwy, więc będę musiała zaszczepić na wszystkie obowiązkowe, ale staram się odwlekać. Gdyby to ode mnie zależało, szczepiłabym jedną szczepionkę na raz, i nie na wszystko. Wydaje mi się, że warto zaszczepić na zółtaczkę, błonnicę, polio i tężec. Co jakiś czas słychać o epidemiach kokluszu (krztuśca) w Polsce, więc domyślam się, że ta szczepionka nie jest skuteczna. Act-hib to szczepionka przeciw bakterii, a to chyba bez sensu, jeśli dziecko nie zachoruje z powodu tej bakterii, to może się przyplątać inna. Ach, i może warto zaszczepić na odrę, o ile w ogóle jest osobna szczepionka. Na świnkę i różyczkę wolałabym dziecka nie szczepić, ale rzeczywiście warto zaszczepić nastolatkę, jeśli nie przechoruje.
Szczepionki na pewno mają zalety, ale mogą też rozchwiać układ odpornościowy, dlatego uważam, że szczepienie małych niemowląt jednego dnia szcześciu szczepionkami może być niebezpieczne (nawet jeśli to szczepionka skojarzona, przecież nie o liczbę wkłuć chodzi).

[kukulka11]

Co rozumiesz pod pojęciem "małe niemowlę"? Roczne dziecko też?

[jagandra]

Im starsze i zdrowsze dziecko tym lepiej oczywiście. Ale wiesz, gdybym planowała wyjazd gdzieś na drugi koniec świata, to raczej bym się nie szczepiła na 5 chorób na raz jednego dnia, mimo że jestem dorosła. Lepiej to chyba jednak rozbić. A gdybyś szczepiła zgodnie z kalendarzem, to musiałabyś zgodzić się teraz na podanie jednego dnia dziecku błonnicy-tężca-krztuśca, Act-Hib i polio.

[midla]

W Polsce nie ma osobnej szczepionki na odrę. Koklusz występuje, bo
szczepionka jest mniej skuteczna niż inne, ale też liczba zachorowań
jest mniejsza, niż gdyby w ogóle nie szczepiono.

[akaef]

midla napisała:

> W Polsce nie ma osobnej szczepionki na odrę. Koklusz występuje, bo
> szczepionka jest mniej skuteczna niż inne, ale też liczba
zachorowań
> jest mniejsza, niż gdyby w ogóle nie szczepiono.
>

Otóż jest osobna szczepionka na odrę, tylko trzeba ją sobie kupić
samemu. Ale nie chroni ona przed zachorowaniem, czego dowodem mój
najstarszy syn - obowiązkowo szczepiony na odrę (wtedy jeszcze nie
szczepiono MMR), zachorował na odrę kilka lat później.

Ja jestem osobiście bardzo sceptyczna jeśli chodzi o obserwowane
ostatnio "wariactwo szczepienne". Uważam, że nawet kalendarz samych
obowiązkowych szczepień jest zbyt obciążający dla niedojrzałego
układu immunologicznego. Dlatego szczepię w większych odstępach
czasu, niż zalecane, najwyżej 2 szczepienia jednorazowo ( a jak się
da to pojedynczo), no i nie wszystkie szczepionki - tylko żółtaczkę,
Di-per-te, polio i HiB (zaczęliśmy niejako przez przeoczenie, więc
już wyszczepimy do końca). Odmówiłam szczepienia MMR gdyż wg. mnie
żadna z tych 3 chorób przy odpowiednim leczeniu i pielęgnacji nie
stanowi szczególnego zagrożenia dla życia/zdrowia dziecka, a
szczepienie uodparnia zaledwie na kilka lat (nawet nie wiadomo
dobrze na ile).
Nigdy nikt z nas nie szczepił się na grypę, nie mam też zamiaru
szczepić żadnych pneumo- i meningokoków, a tym bardziej ospy
wietrznej ) Na szczęście już przestano szczepić młodzież na
gruźlicę - w przeciwnym razie na pewno odmówiłabym i tego
szczepienia w przypadku starszych chłopców.
W sumie wszyscy mamy wysoką odporność, rzadko chorujemy, dlatego po
prostu nie widzę najmniejszego sensu zakłócać sztuczną immunizacją
sprawnie działających systemów odpornościowych.
A nosicielami wirusów mogą być zarówno osoby szczepione, jak i
nieszczepione, więc argument o zagrożeniu, jakie nieszczepienie
stwarza dla tych, co się szczepią jest bezzasadny.

[midla]

Masz rację, pomyliłam się, jest monowalentna szczepionka Ale z
poliwalentnych masz do dyspozycji nie tylko osławione MMR, jest
jeszcze Priorix i coś tam. Nie zgodziłabym się też, że odpowiednie
leczenie i pielęgnacja uchronią cię przed powikłaniami, zwłaszcza w
przypadku odry. Żeby to tylko od nas zależało, to świat byłby zbyt
piękny... To również kwestia genów i szczęścia, jak to w życiu.

[fizula]

Ciekawy wątek na ten temat:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=45447&w=74932935
I jeszcze jeden:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=45447&w=67452533
Ale zastanów się, czy na pewno chcesz czytać, bo Ci namieszają w
głowach ;o)
Jak dla mnie na pewno szczepionka MMR to wielkie nieporozumienie.

[kasiale73]

www.mmrthefacts.nhs.uk/resources/pdf/polish.pdf

[miszy_m]

Co do odmówienia szczepienia to nie zawsze jest to proste. Jeśli szczepienie
jest z "grupy obowiązkowych" to podobno (tak twierdzi mój warszawski pediatra z
przychodni) trzeba podpisać oświadczenie, że się odmawia.
A potem niby zgłasza się do Ciebie jakas kontrola. Chociaż nie chce mi się
wierzyć, że maja taki porządek

[akaef]

Ja po prostu powiedziałam, że nie zgadzam się na MMR, nasza pediatra
stwierdziła "może się pani nie zgodzić, nikt pani nie zmusi".
Mówiłam pielęgniarkom, że jak potrzebują dla Sanepidu, to podpiszę
im takie oświadczenie, ale powiedziały, że nie chcą.
Ale ja to całe życie robię po swojemu różne rzeczy, więc w zasadzie
mi spada i to chyba widać po wyrazie twarzy, bo naprawdę rzadko ktoś
się o coś próbuje czepiać. I raczej szybko przestaje, ha ha ha )))

[jagandra]

Wszystko zależy od przychodni i od oddziału sanepidu. Są rodzice, którzy nie szczepią i nic im się z tego powodu nie dzieje. Ale są też tacy, którzy mają zasądzoną grzywnę. A prawo polskie przewiduje również możliwość wydania nakazu doprowadzenia dziecka na szczepienie przez policję i ograniczenia praw rodzicielskich.
U mnie wygląda to tak, że jak nie zgłoszę się w terminie na szczpienie, pielęgniarka dzwoni do sanepidu, a oni przysyłają mi list miłosny z pogróżkami.

[ata99]

No a dlaczego zamiast MMR, która jest bezsprzecznie szczepionką "starego typu"
nie zaproponowano Ci Priorixu?

[kukulka11]

fizula napisała:

>
> Jak dla mnie na pewno szczepionka MMR to wielkie nieporozumienie.
IPV chyba też, o ile dobrze sie wczytałam.
w głowie mi się kręci od tych skrótów i symboli

[hexe131]

ja szczepiłam córe na wszystko co jest mozliwe i bede to kontynuować - jednak zalet szczepionek jest wiecej niż wad - takie jest moje zdanie. a na ospe też zaszczepie - ja miałam ospe w wieku 13 lat i tragicznie przechodziła, do dziś pamietam swędzenie i jeżeli mogę córe od tego ustrzec to to zrobie

[kejzi-mejzi]

Ja gdybym widziała, co się stanie z moim dzieckiem po szczepieniach to bym na
nic nie zaszczepiła. Właśnie szczepionki totalnie rozchwiały mu układ
immunologiczny, dzis ma prawie rok i jest uczulony niemal na wszystko.

[kobraluca]

ja nie szczepie mojego syna
uwazam, ze mozliwosc powiklan poszczepiennych jest zbyt duza, duzo wieksza niz to ze moje dziecko zachoruje na polio lub tezec. Straszy sie nas bez przerwy chorobami wieku dzieciecego, ktore prawidlowo leczone zazwyczaj przebiegaja bardzo lagodnie, nie mowi sie za to o tym,ze szczepienie daje odpornosc tylko na kilka lat, nasze dzieci jako nastolatki i dorosli ludzie beda znow narazone na te same choroby, ktore wtedy beda dla nich juz o wiele grozniejsze

Odra

[kropkaa]

Napiszcie proszę jak się nazywa pojedyńcza szczepionka przeciwko
odrze. Mi w Sanepidzie powiedzieli, że takiej już nie ma, są tylko
skojarzone. Jak również nie ma pojedyńczej przeciw różyczce - ciężko
mi w to uwierzyć.

[akaef]

Proszę uprzejmie

ROUVAX – szczepionka p/odrze – firma Aventis Pasteur, Droga podania –
podskórna lub domięśniowa.

ATTENUVAX – szczepionka p/odrze –firma Merck Sharp & Dohme, Droga
podania – iniekcja podskórna.

RIMEVAX – szczepionka p/odrze – firma SmithKline Beecham, Droga
podania – iniekcja podskórna.

A dla kompletu szczepionki poliwalentne:

Szczepionka MMRII – odra, świnka, różyczka firma Merck Sharp &
Dohme, Droga podania podskórna.

PRIORIX – szczepionka p/odrze, śwince i różyczce – firma SmithKline
Beecham, Droga podania iniekcja podskórna lub domięśniowa

TRIMOVAX – szczepionka p/odrze, śwince i różyczce – firma Aventis
Pasteur, Droga podania podskórna lub domięśniowa w mięsień
naramienny.

[kropkaa]

Dzięki.
Żadne MMRy i Priorixy mnie nie interesują
W ogóle solą w oku jest mi tylko to odra, ale jakoś mniej jej się
boję, jak mi koleżanka powiedziała, że ona jako dziecko chorowała;
pochorowała, wyzdrowiała i już.

[akaef]

No więc ja też nie rozumiem tej paniki na temat odry. Ja też
chorowałam, miałam 12 lat, w dodatku chorowałam na kolonii,
leżałyśmy z koleżanką w izolatce. I nic strasznego się nie działo -
ot choroba zakaźna jak każda inna. Mój mąż chorował i też żyje, co
więcej - chorował mój najstarszy syn POMIMO szczepienia (nie była to
reakcja poszczepienna, bo zachorował chyba ok. 4 lata po
szczepieniu).
I nadal twierdzę, że prawidłowe leczenie oraz odpowiednia
pielęgnacja przy chorobach zakaźnych wieku dziecięcego w masowej
większości przypadków wystarczą, żeby nic się złego nie działo.
Pewnie, że zdarzają się powikłania. Ale po szczepieniu też się
zdarzają.

[midla]

Pewnie odra przechodzona w wieku dziecięcym jest łagodniejsza.
Świnkę i różyczkę wspominam bardzo miło, ale na odrę mi się niestety
nie udało wtedy zachorować, złapałam wirusa w wieku 27 lat i było
hardkorowo - ponad miesiąc zwolnienia, potworna gorączka,
halucynacje, itp. itd. choć na szczęście obyło się bez powikłań.
Nikomu nie życzę... Ale jak rozumiem, to duża szansa wystąpienia
powikłań, większa niż np. przy ospie wietrznej, jest przyczyną, że
odrę uznaje się za jako ciężką chorobę zakaźną

[salome81]

Ja dotarłam do takiej informacji odnośnie odry, że odporność na tę chorobę
dzieci dziedzicza od matki, a zatem jeśli matka przechorowała odrę to jej
dziecko też raczej przejdzie chorobę bez powikłań, ale jeśli matka była
szczepiona i nie przeszła choroby w dzieciństwie to dzieci nie otrzymają od niej
przeciwciał i powikłania mogą być groźniejsze. Niestety nie pamiętam źródła i
nie wiem na ile jest to prawdą aczkolwiek taka teoria też funkcjonuje.
Wniosek z tego, że szczepionka przeciw odrze uzależnia

[freska.2]

Ja też nie szczepię. Kiedyś, przy starszych dzieciach przez myśl mi nie
przeszło, żeby tego nie robić. Teraz nie ufam już tak medycynie i sprawdzam
porządnie temat, zanim podejmę jakąś decyzję. Tak było ze szczepieniami. Zaczęły
mnie zastanawiać pewne fakty.Spróbuję je wypunktować
1. natknęłam się na lekarzy, którzy nie szczepią własnych dzieci.
2. dowiedziałam się, że np w Japonii rząd ZAKAZAŁ szczepienia niemowląt do
ukończenia drugiego roku życia. Po wprowadzeniu tego zakazu,przypadki śmierci
łóżeczkowej zmalały tam o ok. 85%
3. W zasadzie wszyscy lekarze, przyciśnięci do muru, twierdzą, ze szczepionki
nie dają trwałej odporności. Słyszałam niedawno, że dąży się do częstszego
powtarzania szczepień z uwagi na ich krótkotrwały efekt.
4. medycyna twierdzi, że nie powinno się stosować szczepień u osób, których
system immunologiczny jest osłabiony, lub niedojrzały. Szczepienie niemowląt
jest zaprzeczeniem tej tezy.
5. W USA, spadek zachorowalności na gruźlicę był taki sam jak w Europie, chociaż
tam nie szczepiono na tą chorobę.

To, co napisałam było jedynie punktem wyjścia do dokładnego zbadania tematu.
Przed urodzeniem dziecka spędziłam chyba dwa miesiące na czytaniu czego się da
na ten temat. I nie były to tylko fora internetowe, ale magazyny medyczne,
artykuły pisane przez znanych lekarzy itp. Oczywiście starałam się poznać zdanie
obydwu stron. Przemówiły do mnie argumenty przeciwników szczepień. W zasadzie
zwolennicy w ogóle nie umieli odnieść się rzeczowo do zarzutów, powszechne
natomiast jest wyzywanie 'odszczepieńców' od głupków i ciemnogrodu (muszę tu
napisać, że się dziewczyny na Was nie zawiodłam. Nawet, kiedy macie inne zdanie,
zachowujecie pełną kulturę ).
Tak więc zachęcam Cię kukułko do przeprowadzenia własnego śledztwa na temat
szczepień, zanim podejmiesz decyzję. Najwięcej informacji znajdziesz na stronach
anglojęzycznych. Musisz dotrzeć do samego źródła, poznać statystyki, wyniki badań.

Coś mi się jeszcze przypomniało. Kupiłam niedawno pampersy. Na opakowaniu
czytam:"Kupując każdą paczkę pampers pomagasz Pampers i Unicef zaszczepić
przeciw tężcowi kobietę w wieku rozrodczym lub kobietę ciężarną w rozwijających
się krajach Afryki. Już dwie szczepionki przeciw tężcowi, podane w trakcie ciąży
wystarczą, aby ochronić matkę i dziecko w trakcie porodu i przez następne dwa
miesiące." A co po tych dwóch miesiącach? Sczepić od nowa?

[midla]

Freska,
Nie napisałaś tylko, że w 1995 r. rząd Japonii wycofał się z tego
pomysłu i w tej chwili jest sześć szczepień obowiązkowych w trakcie
1. roku życia dziecka
Nie napisałaś też, że w USA szczepionka BCG nie jest skuteczna, bo
występuje tam odmienny szczep bakterii gruźliczych
A ten tekst na pampersach jest dla mnie jasny - dziecko na początku
przejmuje przeciwciała od matki, potem stopniowo one u niego
zanikają. Co w tym dziwnego?

[freska.2]

Nie wiedziałam, że w Japonii jest te 6 szczepień. Ale wobec faktu, ze po
wycofaniu szczepień tak gwałtownie zmalała liczba śmierci łóżeczkowej jest dla
mnie przekonująca.
A jeśli chodzi o USA. W zasadzie ważne jest to, że gruźlica, jako choroba,
samoistnie wygasała, bez użycia szczepionek. Podobnie w Australii."Studia
śmiertelności z powodu gruźlicy w Australii pokazują, ze największy spadek tego
współczynnika wystąpił zanim nadeszła pora leków." (Medical Journal of
Australia, 18.11.1967r)
Tekst z pampersów - dziwi mnie w takim razie zasadność szczepienia. Jeśli
odporność dziecko nabywa na tylko dwa miesiące, to chyba dużo większym ryzykiem
dla niego jest ciągłe odnawianie szczepienia niż sama choroba.

[midla]

Poddaje się, nie wiem, jakie jest ryzyko zachorowania na tężec w
Afryce i nie chce mi się tych danych szukać. A nawet gdybym je
znalazła, to nie potrafię zapewne odpowiednio zinterpretować
Szukanie wiedzy na własną rękę wiąże się z ryzykiem natrafienia na
wiele raf. Czy wykazano bezpośredni związek pomiędzy spadkiem
przypadków śmierci łóżeczkowej a zaprzestaniem szczepień? A może
zbiegło się to z „modą” na śmierć łóżeczkową i większą ostrożnością
matek, które np. pilnowały, żeby dziecko nie spało na brzuszku?
A nie piszesz też, o ile wzrosła w Japonii w tym samym czasie
śmiertelność niemowląt z powodu chorób zakaźnych...
pozdrawiam

[freska.2]

Wiesz milda, pisząc tutaj, nie miałam na celu przekonywać do tego, żeby nie
szczepić, tylko zachęcić do porządnego zapoznania się z tematem przed podjęciem
decyzji. Przykłady, które podałam, to tylko wątpliwości, które trzeba krok po
kroku roztrząsać, radząc się fachowców, jeśli trzeba (jak pisałam wcześniej,
jest sporo lekarzy, którzy uważają szczepienia za bardzo niebezpieczne). Jasne,
ze nie ma prostych odpowiedzi. Też rozpatrywałam informacje pod przeróżnym kątem
i zadawałam pytania. Dlatego też zgłębianie tematu zajęło mi dwa miesiące, a nie
tydzień.
Po prostu nie mam zaufania do lekarzy, którzy bagatelizowali moje obawy, a
zapytani np o skład szczepionki nie potrafili go podać. Pewien lekarz w ogóle
nie miał pojęcia, że składnikiem konserwującym była rtęć (!), która, jak wiadomo
jest bardzo toksyczna.

[midla]

Ale kiedy to było? Związki rtęci (bo nie sama rtęć), znowu mi się
nie chce szukać w necie, zostały już kilka lat temu wycofane z
wszystkich szczepionek (tu znowu chodziło o MMR II) Chyba musisz
jeszcze trochę czasu poświęcić na te lektury

[midla]

podpinam link:
www.luxmed.pl/page.php?sid=6&aid=526&status=
chyba, że nie chodziło ci o MMR II, to zwracam honor Ale to z
niego właśnie wycofali tiomersal po tych oskarżeniach o wywoływanie
autyzmu.

[jutycha]

> Tekst z pampersów - dziwi mnie w takim razie zasadność szczepienia. Jeśli
> odporność dziecko nabywa na tylko dwa miesiące, to chyba dużo większym ryzykiem
> dla niego jest ciągłe odnawianie szczepienia niż sama choroba.

W tych konkretnych szczepieniach chodzi o ochrone kobiet w pologu i noworodkow w
czasie kiedy odpada im kikut pepowinowy. A jak wiadomo w Afryce nie ma
sterylnych warunkow i smiertelnosc noworodkow i kobiet w pologu jest wysoka. A
ze karaj ten jest bardzo biedny to i szczepi sie w taki sposob, by ochronic i
matke i dziecko, chociaz na te dwa miesiace.

[kam.xt]

kropkoo: znalazłam kiedys na stronach centrum Damiana informacje że
sprowadzaja na życzenie szczepionke monowalentną p?odrze

ja szczepiłam na wszystko (tzn tylko obowiazkowe) az do tej
nieszczęsnej mmr, obecnie własnie sie od niej migamy (jeszcze nie
dzwonią z przychodni, ale teściowa przekazala mi wiadomość od swojej
najlepszej przyjaciólki - naszej pediatrzycy - że po świętach mamy
sie zgosic na szczepienie... )
mmr mam zamiar odwlec do skonczenia prze Karine 2lat. mmr ma bardzo
złą slawę, duzo wiarygodnych informacji można znaleźć o tym w
internecie, ostatecznie przekonała mnie znajoma lekarka ktora tez
odwleka swojemu dziecku to szczepienie, spotkala się w swojej pracy
z przypadkami zaburzeń ruchowych, umysłowych ewidentnie po tym
szczepieniu. Zastanawiam sie nad szczepionką monowalentną p/odrze.
Świnka i rózyczka nie sa wg mnie grozne o ile sa przechorowane w
dzieciństwie.

Aha, z tego co wyczytałam o dwoch rodzajach szczepionek mmr
bezpieczniejsza jest MMR II niz Priorix (ma mniej utrwalaczy i
podobno mniej reakcji niepoządanych jest po niej. Za to zawiera
komórki z abortowanych ludzkich płodów..)

[kropkaa]

Kam, ja podpisałam oświadczenie, że nie szczepię i już. Tzn. nie
takie "już" i już, bo przy każdej wizycie pielęgniarka macha przed
oczami lekarce kartą i przypomina, że PANI PODPISAŁA, ŻE NIE
SZCZEPI, O, TU!, ale znoszę to, bo często tam przecież nie bywam.
Nikt za mną nie wydzwania, generalnie jakoś to jestem w stanie
znieść.
Ciekawa jestem jeszcze tylko, czy kiedyś będzie dostępna pojedyńcza
szczepionka p. różyczce, jeśli nie przechoruje, bo w Sanepidzie mi
powiedzieli, że nie ma.

[mruwa9]

Oczywiscie, ze jest pojedyncza szczepionka przeciw rozyczce,
szczepilam sie nia sama dawno temu, przed planowanymi ciazami.
Nazywa sie Rudivax.

[midla]

No w te komórki z abortowanych ludzkich płodów to już nie uwierzę,
jeśli nie podasz wiarygodnego źródła...

[kam.xt]

midla już pisze jak było: kolezanki na innym forum, wcale nie takie
anty-szczepieniowe, mowily o tym jak o rzeczy oczywistej , ktos
spytal skąd taka informacja, powiedzialy ze z ulotki zawartej w
szczepionce. Tak wiec latwo to sprawdzic, w aptece poprosic o ulotke
do MMR II, powinni pokazac. ja jeszcze nie sprawdziłam. Oczywiscie
nie jest tak ze te komorki sa w jakiejs duzej ilosci, po prostu
jeden z wirusow hodowany byl na tych wlasnie ludzkich komórkach i w
szczepionce jest jakas ich sladowa ilosc, tak samo jak w innych
szczepionkach zawierających wirusy obecne są komórki płodów kurzych.

a czy ktos zna pediatre z warszawy?

[monicus]

i moglby mi podac na priva namiary, na takiego co nie jest wielbicielem
szczepien? zeby mozna bylo podyskutowac. bo ja na razie 6 miesiac sie migam,
matka mi suszy glowe razem z ciotka a ja uniki robie

Dziewczyny!

[ulunia.bg]

Czytam wasze posty i nie bardzo rozumiem co poniektorych odpowiedzi.Nie wiem jak dorosla,odpowiedzialna za swoje dzieciaki mama moze bac sie swojej matki,ciotki,lekarza czy kogos tam innego skoro ma wybor,ma prawo zdecydowac tak a nie inaczej.Nie szczepie i koniec,zadna babcia czy nawet przychodnia nie ma prawa tego kwestionowac.Ja zlozylam oswiadczenie w przychodni jak moje dziecko mialo 7m-cy(teraz ma 2 lata)i nikt do mnie nie dzwonil,nikt nie grozil i nikt nie kwestionowal mojej decyzji.Pozdrawiam.

[jagandra]

Sorry, ale denerwują mnie takie posty. Nie rozumiesz? To napiszę jeszcze raz, może dotrze. Gościłam w domu delegację z sanepidu (totalnie mnie panie zaskoczyły). Byłam wzywana do nich na rozmowę. Otrzymałam 3 listy informujące, że jeśli nie zaszczepię, oni skierują sprawę na drogę sądową. Przyszła do mnie pielęgniarka środowiskowa przekonywać, żebym zaszczepiła, bo sanepid naciska na przychodnię.
Czego jeszcze nie rozumiesz?

[monicus]

tu nie chodzi o banie tylko o upierdliwe suszenie glowy.

[kropkaa]

Za nieszczepienie możesz zapłacić karę 5000 zł.
Rozumiem osoby, które nie szczepią, ale jednak może należy być
konsekwentnym do końca? Nie szczepisz, SAMA odpowiadasz za choroby,
na które nie zaszczepiłaś i za powikłania, a więc płacisz za
szpital, za lekarza, jesteś w stanie zadośćuczynić osobom, które
zaraziło twoje dziecko. Jesteś przecież dorosła i odpowiedzialna.

W wielu przypadkach jest tak, że możesz nie szczepić, bo szczepią
inni.

Sama nie szczepię na wszystko i wielu szczepień nie uznaję, ale
takie gadanie jest trochę od rzeczy.

[monicus]

no przeciez sami placimy za leczenie. zus jest z naszych pensji. nawet jak nie
chcemy to musimy go placic.

[basiak36]

Ja szczepie. Swego czasu zrobili mi w pierwszej ciazy badania na przeciwciala
rozyczki, ktorych nie mialam mimo ze bylam szczepiona jako nastolatka w Polsce.
I dzieki temu ze w okolicy gdzie mieszkam jest bardzo wysoki procent dzieci
szczepionych MMR, lekarz powiedzial zebym sie nie bala bo szanse na zachorowanie
sa nikle. Dzieki temu ze inni szczepia.
I dla mnie szczepienia to nie tylko cos co dotyczy nas samych.

[akaef]

basiak36 napisała:

> Swego czasu zrobili mi w pierwszej ciazy badania na przeciwciala
> rozyczki, ktorych nie mialam mimo ze bylam szczepiona jako
nastolatka w Polsce.
> I dzieki temu ze w okolicy gdzie mieszkam jest bardzo wysoki
procent dzieci
> szczepionych MMR, lekarz powiedzial zebym sie nie bala bo szanse
na zachorowanie
> sa nikle.

Sorry, ale trochę to dla mnie nielogiczne. Skoro Ty nie miałaś
odporności po szczepieniu, to skąd gwarancja, że te wyszczepione
dzieci z okolicy ją miały? Poza tym nosić wirus może i osoba
zaszczepiona, która sama nie zachoruje, ale zarazić może.
A tak przy okazji - ja chorowałam na różyczkę (pamiętam dobrze, już
dość duża byłam, "szkolna") i żyłam w błogim przekonaniu, że nabyłam
odporność. Dopiero przy trzeciej ciąży zrobiłam badania na
przeciwciała i okazało się, że nie mam żadnej odporności, hehe.
Szczęśliwie trzy ciąże przebyłam taka nieodporna.

Dla mnie to wszystko nie do końca jest jasne i godne zaufania - mam
na myśli szczepienia, badania poziomu przeciwciał, itp. Wolę słuchać
głosu własnego rozsądku i nim się kierować niż ślepo ufać
tzw. "specjalistom". Zbyt wielu "naukowców" i "specjalistów" znam z
własnego podwórka.

[basiak36]

akaef napisała:


> Sorry, ale trochę to dla mnie nielogiczne. Skoro Ty nie miałaś
> odporności po szczepieniu, to skąd gwarancja, że te wyszczepione
> dzieci z okolicy ją miały?

No ja nie mialam bo szczepionke mialam wiele lat wczesniej, a tutaj MMR
powtarzaja. Jesli w danym regionie nie bylo przypadku rozyczki od 20 lat to o
czyms swiadczy?

> Dla mnie to wszystko nie do końca jest jasne i godne zaufania - mam
> na myśli szczepienia, badania poziomu przeciwciał, itp. Wolę słuchać
> głosu własnego rozsądku i nim się kierować niż ślepo ufać
> tzw. "specjalistom".

Nie ufam slepo, sporo w temacie szczepien czytalam, na temat potencjalnych
powiklan poszczegolnych chorob i prawdopodobienstwa tych powiklan. Dla mnie to
nie jest czarne-biale tylko wybor czegos co uwazam za mniejsze zlo.