Mam grzybice piersi!

[mama_mak]

Na podstawie opisow bolu zdiagnozowly ja : 2 animatorki LLL i dwie
IBCLC ( w tym jedna moja ukochana z Polski, akurat miala tyzur
tel.). tylko lekrka (co nigdy nie miala jeszcze kropli mleka w
cyckach i nie widziala tez makti karmiacej 2,5 roku) uznala, ze to
nie prawda, bo nie mam rozowych plam na piersiach. A bol niezly jest
i wszytstkie inne czynniki, przebyta grzybica pochwy, antybiotyki,
bole typowe... no i oczywiscie na artykul LLL, ktory przytargalam
nie chciala nawet okiem rzucic. Po 20stokrotnym dzwonienieu do
IBCLC, poleconej przez animatorke LLL, w koncu oddzwonila ona do
mnie, byla CUDNA, kazala smarowac sie gencjana i przyjsc na
konsultacje we wt. (ma tylko raz w tygodniu), upchnela mnie mimo
tlumu w grafiku. I kazala zadzwonic, powiedziec czy sie poprawia...
Sa jeszcze porzadni ludzie na swiecie;Zaraz wyruszam na poszukiwanie
gencjany.
A Wy mialyscie kiedys takie cos? Co z tym robilyscie?
PS Moj maz byl oburzony, ze nie wierze lekarce, tylko "jakims babom"
z LLL. zdegustowana bylam ale tej IBCLC po moich tluymaczeniach
uwierzyl

[ila79]

Mamo mak napisz koniecznie jak wygląda karmienie w takim przypadku i
co oprócz gencjany należy zrobić.

[mama_mak]

karmienie bez zmian. no chyba, ze smaruje sie piersi mascia typu
clotrmazol, to trzba scierac przed cycusianiem, gencjana jest tez
dobra dlda buzi dziecka (moze sie zarazic), wiec spoko.

Czasem dostaje sie leczenie ogolne doustne, to sie dowiem we wtorek.
przeczytalam na stronie LLL, ze mozna karmic bez obaw ale nie
przechhyac mleka odciagnietego, nawet w zamrazalniku, bo te grzybki
szlag tam nie trafi i mozna je zaaplikowac dziecku pozniej z tym
odciagnietym. i tyle. jak bede wiedzeic wiecej to napisze.

[mama_mak]

no i dziecko trzba przeleczyc profilaktycznie

[budzik11]

Mam ten sam problem. Tez nie mam żadnych czerwonych plam, tylko masakryczny ból
podczas i po karmieniu, po którym tez na brodawkach mam takie jakby strzępy
zniszczonej skóry, wyglądające jak kawałki kożucha z mleka. Na "sucho" wygląda
to jak strupek.
I tak"
- biorę Fluconazol
- smaruję Clotrimazolem (nic nie ścieram przed karmieniem)
- młody dostaje Nystatynę do buzi
- piję roztwór Citroseptu
- przemywam piersi też roztworem Citroseptu, tylko mocniejszym niz do picia
- smaruję Nystatyną piersi (prosiłam lekarkę o receptę na Pimafucin, ale odmówiła)
- biorę homeopatyczny lek przeciwgrzybiczy Monilia albicans
- będę brała też inny, ale nie pamiętam jaki (wczoraj dostałam receptę, nie było
w aptece, zostawiłam receptę, mam dziś odebrać zamówiony lek)
- muszę zacząć (szczerze przyznam nie robiłam tego, albo robiłam rzadko) gotować
smoczek, laktator
- muszę zacząć stosować (szczerze - j.w.) dietę przeciwgrzybiczą

żeby zwalczyć to cholerstwo, bo już mam dosyć karmienia z bólem

[mama_mak]

budzik, matko Boska, a czemu masz tyle lekow? Tak to u Ciebie
zaawansowane? Przerazilas mnie...
A sprecyzuj prosze te dite anty, bo wiem, ze nie mozna slodyczy i
dorzdzy (a ja jak glupek wczoraj piwo dopilam, pozniej sie
zorientowalam)...

[budzik11]

mama_mak napisała:

> budzik, matko Boska, a czemu masz tyle lekow? Tak to u Ciebie
> zaawansowane? Przerazilas mnie...
>

Czy ja wiem, czy zaawansowane... Chyba nie, ale grzybica (piersi, czy
czegokolwiek innego) jest trudna w leczeniu i leczenie jest długotrwałe i na
wielu "frontach". Wcale nie biorę wielu leków - teraz ten Fluconazol, który
okazał się nieskuteczny więc zmieniamy na inny (ten, który nie wiem jeszcze jaki
będzie ), zewnętrznie w z własnej inicjatywy smaruję tym Clotrimazolem i
Nystatyną oraz przemywam Citroseptem (ma odkażać). Moja lekarka twierdzi, że
jeśli zwalczymy grzyba od środka, to z zewnątrz nie ma potrzeby niczym smarować,
ale ja czuję inaczej. No i ta Nystatyna dla młodego, bo grzybica jest zaraźliwa,
więc jeśli ja ją mam, to ma ją na pewno syn, nawet jeśli jej nie widać i jeśli
jednocześnie nie wyleczymy jego, to będziemy się wzajemnie zarażać w
nieskończoność. A zagrzybiony organizm to początek wielu chorób, często w ogóle
z grzybami niekojarzonych, źle diagnozowanych i źle leczonych.
Tak w ogóle, to moja lekarka przy antybiotyku (jeśli już zdarzy jej się go
przepisać!) standardowo przepisuje oprócz probiotyków Nystatynę, bo wyjałowiony
układ pokarmowy jest łatwym celem dla grzyba.

[basiak36]

Tez mialam, raz przy pierwszym dziecku, a teraz niedawno dwa razy w odstepie 2
miesiecy, ostatnia grzybice piersi mialam 2 tygodnie temu Bol koszmarny.
Zbiega sie z nadmiarem slodyczy spozywanych przeze mnie (pozywka dla grzyba).
Nic z tym nie robilam bo nie mialam czasu isc do lekarza, po tygodniu samo
przeszlo

[mama_mak]

Zartujesz, przeszlo samo? Ja tak mialam takie bole jak bylo zimno,
myslalam, ze to z zimna, bo panience sie cyca zachcialo na dworze, a
do tego spala w okropnej pozycji z cyckiem w buzi i myslalam,z e to
te dwie rzeczy mi te igielki w piersi zafundowalo. Ale teraz juz
sie obudzilam troche, choc wtedy samo ustapilo ale nawroilo
widocznie.
Bol jest do zniesienia u mnie no ale mnie niepokoil. Kupilam juz te
gencjane ale do tego podchodze jak pies do jeza, wszystko bedzie
fioletowe! ulenke juz uprzedizlam!

[basiak36]

Mi samo przeszlo, ale troche sie meczylam Ale zaczelo sie w piatek/sobote,
wiec pomyslalam ze do niedzieli przejdzie. W niedziele bolalo koszmarnie, mialam
ochote uciec i nie karmic
No ale w poniedzialek bylam caly dzien w pracy, we wtorek tez, wiec karmilam
tylko wieczorem, w nocy i rano, i jakos przezylam, w srode nie pracuje wiec
mialam zadzwonic do lekarza rano ale zapomnialam i zrobila sie 10ta rano a potem
juz nie ma szans na wizyte. W czwartek znow w pracy. W piatki nie pracuje i
mialam dzwonic ale juz nie szlam bo
bylo lepiej troche))

[mama_mak]

A nie boisz sie nawrotu? Co wiesz o tej diecie, oprocz slodyczy i
drozdzy? A moj maz ma jutro urodziny i jak ja mam nie jesc
slodyczy.???? Juz wcozraj (moje imieniny) sie powstrzymalam

dieta przeciwgrzybiczna

[zaisa]

Z forum Alergie:

"Nasza dieta przeciwgrzybicza zalecana przez dr M.
Autor: kerstink 07.03.06, 08:37
Dodaj do ulubionych zarchiwizowany
Zabronione
----------

Cukier we wszystkich postaciach: dzem, miod, cukierki, ciasta, torty, slodkie
pieczywo, drozdzowe buleczki i ciasta, soki i napoje gazowane z cukrem, budynie itd.
Produkty z bialej maki: biale pieczywo, tosty, makarony, nalesniki, niektore
wedliny, pierogi, rowniez chleb z maki mieszanej, zupy w proszku
Drozdze i wszystkie produkty zawierajace drozdze
Bialy ryz
Alkohol slodkie wina, piwo
Slodkie owoce banany, winogrona, pomarancze, mandarynki, brzoskwinie, morele,
sliwki, gruszki, owoce suszone, kompoty
Sery plesniowe i zolte, majonez, ketchup, produkty fermentowane (m.i. sos sojowy)
Soki w kartonach i butelkach, przyprawy wieloskladnikowe (np. Vegeta), wszystkie
dania gotowe przyrzadzane metodami przemyslowymi, artykuly spozywcze
wysokoprzetworzone, konserwy

Dozwolone
---------

Ziemniaki
Kasze, platki owsiane, kukurydza (oprocz kasz pszennych)
Ryz ciemnie nieluskany
Pieczywo zytnie, orkiszowe na zakwasie, ryzowe
Ryby, mieso (z wyjatkiem wieprzowiny) - wedliny drobiowe lub wolowe, najlepiej
pieczone w domu
Jajka jesli nie alergen
Warzywa
Kwasne owoce - jablka, grapefruity, kiwi
Oliwa z oliwek tloczona na zimno
Ziarna dyni, slonecznika, siemie lniane
Napoje - woda (niegazowana), herbata (najlepiej ziolowa, lub czarna slabo
parzona), herbaty owocowe jednoskladnikowe, soki naturalne wyciskane z warzyw
lub kwasnych owocow
Produkty mleczne - najlepiej jogurt naturalny z zywymi kulturami bakterii -
dopuszcza sie w drugiej fazie diety i gdy nie sa alergenem, preferowac raczej
produkty z mleka koziego, owczego

Unikac mleko pasteryzowane. "

Wg mojej lekarki (ale z pamięci):
bez pszenicy, cukrow, slodzikow wszelakich, slodkich owocow, zwlaszcza
suszonych, orzechow, wieprzowiny, bialego ryzu, slodkiego mleka (bo jest to
jakies tam podraznienie w organizmie a mleko sprzyja stanom zapalnym).


Z kefirami, jogurtami naturalnymi to roznie mowia, czesc jest zdania, ze
wprowadza sie pozyteczne bakterie.

Mozna doustnie wyciag z grejpfruta, probiotyki jakies.

Da się zyc z taka dieta. Prawie pol ciazy przezylam. Ale w polowie pierwszego
trymestru nie dalam sie potraktowac ani clotrimazolem ani nystatyna Gwoli
dowcipu juz tylko dodam, ze po jakis 10 dniach odstepstw wyszly mi zle proby
obciazenia glukoza i dalej mialam diete przeciwcukrzycowa. Na szczescie ta moja
cukrzyca byla jakas wybrakowana.

[monjan]

a jak to sie stwierdza?robi sie jakies badania mykologiczne?wymaz?czy tylko z
objawów?

oto link do diety

[kejzi-mejzi]

www.ener-med.pl/node/482
Osobiście uważam, że dieta to podstawa.

[kejzi-mejzi]

Moja lekarka poleca smarowanie oliwą z oliwek z 15 kroplami citroseptu, mycie w
szamponie nizoral, ktory zawiera ketokonazol, na swiąd puder w płynie.

[fiamma75]

miałam 3
najszybciej pomogło mi smarowanie sutków fioletem, potem ew.
clotrimazolum.
nystatyna nic nie dawała.

[budzik11]

A tak w ogóle, to pomysł leczenia grzybicy przyszedł mi po lekturze tego wątku:
www.laktacja.pl/forum/viewtopic.php?t=1490&highlight=grzybica
bo wcześniej lekceważyłam problem, albo raczej miałam nadzieję, że samo
przejdzie, nie zdawałam sobie sprawy z powagi sytuacji.

[jagandra]

O! Ja akurat grzybicy piersi na szczęście nie miałam, ale różne inne to i owszem i już od 10 miesięcy jestem na diecie przeciwgrzybiczej. I bardzo polecam, czuję się stopniowo coraz lepiej, smak mi się zmienia, polubiłam różne kwaśne i gorzekie rzeczy, którymi wcześniej plułam na odległość
Przypuszczam, że piersi można też przemywać sokiem z aleosu rozcieńczonym wodą w proporcji 1:1, sok z aloesu ma silne działanie przeciwgrzybicze, a dziecku nie zaszkodzi.

[kejzi-mejzi]

O tak, aloes! Ja ostatnio takim roztworem plukałam bolące gardło i pomogło.

gencjana i inne

[mama_mak]

dzieki laski, jetescie wielkie!!! Aloes zanotowalam, musze gdzies
poszukac. Nie wiedzialam, ze to tak rozpowszechniona dolegliwosc. I
dlaczego mi nie kazali sotoswac diety ja k mialam w pochwie? Juz by
mze bylo po wsiem, a tak sie rozprzestrzenilo.

Wysmarowalam sie gencjana, maz wrocil w nocy i jak mnie rano
zobaczyl to sie przerazil. No a policzek Ulenki, ktorym sie
przytulila do cycusia w nocy... Emmanuel sie boi, z sie nie
domyjemy, hi,hi.

A jak czesto ta gencjana sie malowalyscie? Ja smaruje tez monazolem
ale tylko jak Ula nie cyca. Bo sie troche boje.
W ogole boje sie, ze to fioloetowe ja zniecheci. Wnocy wachala
cycka.

[kejzi-mejzi]

Diety na nawracajace grzybice lekarze nigdy nie zalecają, oprócz jednostek
którym naprawdę zależy aby pacjentowi pomóc. Zajmują się leczeniem od konca,
właściwie zaleczaniem objawów zamiast przyjrzec sięprzyczynie problemu. No ale
tak wlasnie funkcjonuje konwencjonalna medycyna akademicka.

fiolet

[fiamma75]

u nas mała miała też wtedy pleśniawki - więc jej buźkę smarowałam i
swoje sutki - powinno się po każdym karmieniu (ale w nocy nie
mazałam)

[mama_mak]

i dlugo to trwalo? Ula jest cala zafioletowana, okropnie wyglada,
maz troche przerazony i moimi cyckami i nia. Wczoraj pozwolilam
sobie na ciasto, bo urodziny meza, to co mu mialam powiedziec ?
Pewnie odchoruje, juz mam tego dosyc

Właśnie z tego g*wna wylazłam

[nisar]

ale trwało dwa miesiące.
Brałam orungal, citrosept i probiotyk. Pomogło średnio.

Dietę olałam (za radą p. Moniki z "karmienia piersią") bo przy
bezmlecznej na której jestem, to już chyba nic by mi nie zostało.

KLUCZOWE u mnie okazało się rygorystyczne przestrzeganie higieny:
- po każdym karmieniu przemywanie naparem z nagietka, wietrzenie i
smarowanie maścią (i tu do kitu okazały się preparaty grzybobójcze,
najlepiej robił mi bepanthen)
- codzienna zmiana stanika, ręcznika (wycierałam się pieluchą, żeby
nie mieć stert prania) i piżamy
- rezygnacja z wkładek laktacyjnych (na szczęście laktacja
unormowana i wkładki nie są niezbędne)
- karmienie przez kapturki, bo młody akurat ząbkuje i "ściera"
dziąsłami brodawki
- żarcie, bo jedzeniem to tego nie można nazwać , kosmicznych
ilości czosnku (młodemu na szczęście nie przeszkadza)
i wietrzenie, wietrzenie, wietrzenie...

[jagandra]

> Dietę olałam (za radą p. Moniki z "karmienia piersią") bo przy
> bezmlecznej na której jestem, to już chyba nic by mi nie zostało.

Dużo zostaje Podstawa tej diety to po prostu brak mleka (jogurty i kefiry już można), pszenicy (chleb żytni na zakwasie można, poza tym wszystkie kasze oprócz pszennych rzecz jasna, brązowy ryż, płatki owsiane, mąka orkiszowa od czasu do czasu też nie straszna) i cukru (ksylitol lub stevię w niewielkich ilościach można). No i drożdży nie można. Oczywiście można tę dietę zaostrzać, ale przy karmieniu myślę, że nie należy. No i trzeba jeść dużo warzyw gotowanych i surowych codziennie. Silne działanie grzybobójcze ma czosnek, cebula, seler, pietruszka, sok z aloesu, imbir (najlepiej świeży codziennie do herbaty), wszystkie przyprawy korzenne, większość ziół - trzeba przyprawiać wszystkie potrawy, unikać tylko papryki. No i probiotyki, citrosept, naturalne witaminy są wskazane. Mielone siemię lniane na czczo (zalewamy wieczorem gorącą ale nie wrzącą wodą). No i ważne jest obrzydliwie zdrowe odżywianie się, nic ze sztucznymi barwnikami, konserwantami, wzmacniaczami smaku. W miarę możliwości ekologiczne jedzenie (ale lepiej jeść warzywa z targu niż nie jeść ich wcale, bo ekologiczne za drogie albo nie ma się do nich dostępu). Mięso można jak najbardziej, własnej roboty pasztet, pieczeń na obiad i na zimno potem. Ot i tyle.

znow mi gorzej

[mama_mak]

A ja sie dalej mecze, znow bardziej boli, a wczoraj byla znaczna
ulga, po pol. to juz zapomnialam o tym i tylko lekko fioletowy nos
corki mi przypominal o chorobie. Dzis boli bardziej. Moze to przez
to ciasto wczoraj i przedwczoraj? No dobra, zabieram sie ostro za
diety i oby do wt., mam spotkanie z IBCLC.

[kejzi-mejzi]

Może nie zmywaj tak tej gencjany (przeczytalam na blogu), tylko
smaruj nią częściej. Macie tam w aptekach szampon z ketokonazolem? U
nas jest Nizoral, ja nim myję moje dziecko, bo ma na skórze zmiany.

[mama_mak]

Mze masz racje, dzis juz nie szorowalam tak, chocby z braku czasu.
No i monazolu tez nie zmywam, najwyzej nie smaruje brodawek
sutkowych. Co za katorga. Z tym sxzamponem, to nie wiem, wole
zapytac specjalistki, juz do wtorku przezyje. Za to pije syrop
czosnkowy.

[fizula]

Grzybica do diagnozy w laboratorium jest trudna do wykrycia w
posiewie mleka. Leczy się minimum 2 tygodnie- nawet jeśli objawy
wcześniej Ci ustąpią.
Bardzo ważny jest ten rygor higieniczny, o którym pisałyście: tylko
do tego jeszcze prasowanie biustonoszy i ręczników, by się przydało.
Zainteresował mnie ten rotwór Citroseptu z oliwą- te 15 kropli daje
się na jaką ilość oliwy?
Z ilością tych lekarstw też bym nie przesadzała. Lepiej dołączyć,
moim zdaniem, Citrosept, czosnek i dietę zamiast góry leków, na
które i tak te wredne grzybki w większości się uodporniły.

[kejzi-mejzi]

Na pół szklanki oliwy. Jam mam zalecone smarować tym skórę swojego
dziecka, ale jeszczew się nie odważyłam - to pewnie piecze!

[budzik11]

fizula napisała:


> Zainteresował mnie ten rotwór Citroseptu z oliwą- te 15 kropli daje
> się na jaką ilość oliwy?

Ja stosuję roztwór Citroseptu z wodą: 30ml. wody, 15 kropel C.

> Z ilością tych lekarstw też bym nie przesadzała. Lepiej dołączyć,
> moim zdaniem, Citrosept, czosnek i dietę zamiast góry leków, na
> które i tak te wredne grzybki w większości się uodporniły.

To ja od góry leków Ale piję właśnie ten Citrosept, stosuję bardzo
rygorystycznie dietę (poza przeciwgrzybiczą - jeszcze beznabiałową, bezjajeczną
i bezglutenową, ale jakoś daję radę), tylko czosnku nie mogę, bo stosuję
homeopatię. I na razie - bez rezultatów

[fizula]

Monjan, ponieważ badanie rzadko się zleca i jest nawodie pisane, czy
uda się wyhodować grzybka, to diagnozę się stawia na podstawie
szczegółowego wywiadu dotyczącego całej rodziny.

Dziewczyny! Chyba mnie też dopadło!

[ila79]

Powiedzcie szybko, czy fluconazol można bo akurat w domu mam.
Dobrze, że ten wątek się pojawił wcześniej, bo w życiu bym się nie
domyśliła, że można mieć grzybicę piersi.

[fiamma75]

może być, brałam, ale to za mało, musisz czymś smarować sutki.

[ila79]

Smaruję gencjaną i clotrimazolum. Na szczęście to wygląda na zupełny
początek, więc mam nadzieję, że zduszę w zarodku. Jestem po
antybiotykoterapi i miałam też inne grzybice niedawno, więc wszystko
się zgadza. Postanowiłam też zastosować tą dietę, a przynajmniej
wyeliminować cukier. Synek jeszcze nie widział fioletowej piersi....

[mama_mak]

Ila, dieta musi byc dosc drakonska, bez dcukru i bez drozczy (pa, pa
chlebku i buleczko), cukeir to takze miod i suszone owoce no i w
masie innych dziwnych rzeczy, nawet warzywach mrozonych!
Mi samo smarowanie niezbyt pomoglo (gencjana to raczej srodek nie na
dlugo, juz bardziej clotrimazol),a flukonazol jak najbardziej, jutro
ide sama po recepte. Acha i coddziennie nowy stacniczek (podpowiem,
ze mam ich malo, wiec zakladam podkoszulki i po prostu wieczorem
odwracam na druga strone i w niej spie (no bo pizamke tez by
wypadalo zmieniac), czesto zmiec recznik, najlepiej wycierac sie
papierowym (nie robilam tego )
Ai fluconazol trzeba brac ponoc conajnmiej te 10 dni, zapytaj lepiej
ekseprat jakiegos, moze Fizula podpowie ile...

[jagandra]

> Ila, dieta musi byc dosc drakonska, bez dcukru i bez drozczy (pa, pa
> chlebku i buleczko), cukeir to takze miod i suszone owoce no i w
> masie innych dziwnych rzeczy, nawet warzywach mrozonych!

Ja pozwalam sobie od czasu do czasu na odrobinę miodu, suszonych owoców lub ksylitolu. A co to za cukier w warzywach mrożonych ?? No i można jeść żytni chleb na zakwasie, najlepiej razowy.

Mi niestety flukonazol nie pomógł i nie polecam.

watpliwy fluconazol?

[mama_mak]

Ja sie wlasnie owiedzialam,ze jednak miod moznaby ewentulanie (do
mrozonek dosypuja czasem cukier).

Fluconazolu mi IBCLC odmowila, bo mam inne problemy ze zdrowiem (5
kilo poszlo w 2 miesiace, nie zebym sie o to starala), niekotre dosc
powazne, wiec chyba swinstwo musi byc ten fluconazol, zatem znow mam
pomade Newmana i tyle.

[bernimy]

Mi fluconazol średnio pomógł, a może pomógł ale po bardzo długim
czasie, bardzo! Grzybice mają to do siebie, że wymagają długiego
czasu leczenia.
Polecam w diecie dużo czosnku.

Nie uzywajcie mydla i juz:)

[asjula1]

Serio - mydlo i inne chemikalia zaburzaja naturalna bariere ochronna ciala -
zmywaja wszytskie dobre bakterie i cala te "powloke", wytwarzana przez skore.
Pucowanie tego mydlem jest mniej wiecej tak samo dobre dla naszego ciala, jak
szorowanie szamponem sarenki albo myszy)

Mydlo tylko do rak, reszta lagodnie - woda i jakies ultradelikatne rzeczy, albo
sama woda i juz

[jagandra]

Biały jeleń może być, ale faktycznie nie za często.

[ila79]

Już od dawna nie używam mydła, tylko środków do mycia niemowląt
(płyn nivea baby - jest b. łagodny).

Patrzcie, co znalazłam:

[jagandra]

www.biochemiaurody.com/sklep/oil-tamanol.html
Smaruję tym olejem ostatnio pupę mojej 10-miesięcznej córce (ma nawracające zmiany grzybicze) i jest wyraźnie lepiej. Mieszam na ręce kropelkę oleju z maścią cholesterolową.
Poza tym kąpię dzieci w mieszance ziołowej według przepisu Klimuszki:
septosan 100g
koszyczki arniki 100g
otręby pszenne 500g
siano suche 500g
Zmieszać i na każdą kąpiel 5 szklanek mieszanki (na dużą wannę), zalac 3 l wody, gotowac przez 5 minut, odstawic na 30 min i przecedzic do goracej wody w wannie, kapiel 15 minut co 2 dzien.