co myslicie o PRL-u

[anglista_40]

chciałbym poruszyc watek PRL-u nie jestem moze jakims wielkim zwolennikiem
tamtego ustroju ale chce podniesc te kwestie odnosnie kociola.Nie uwazacie ze
władza prawidlowo postepowala z kosciolem?nie bylo przymusowej religii w
szkolach ksieza nie brali pieniedzy z budzetu na budowe swiatyn,media nie
bombardowaly ludzi katolska propagandą.Co mysliicie o PRL?

[zloty_delfin]

... za ślub lub ochrzczenie dziecka można było wylecieć z pracy, a przynajmniej
ze stanowiska, księża nie mogli się ubezpieczyć, media katowały ludzi
propagandą zgoła inną.
Rozumiem, że pożądana przez Ciebie byłaby jawna (czyt. nie ukryta)
dyskryminacja wyznawców Waszej ulubionej religii?

[judasz-utopista]

PRL to nastepny przekret, ale przynajmniej KK staral sie byc blizej potrzeb
ludzi, bo mu zalezalo na przetrwaniu.

[wanda43]

zloty_delfin,co ty wypisujesz?Kto kogo przesladowal?Nigdy z niczym takim sie nie
spotkalam.Owszem,kilku partyjniakow z zakladu na wszelki wypadek dzieci chrzcilo
u ojcow na wsi.Za to ubek zakladowy bral slub koscielny, dziecko chrzcil, a
potem poslal do komunii.Partyjna nigdy nie bylam,wrecz przeciwnie, a z
awansowaniem problemow jakos nie mialam.

[zloty_delfin]

Moja ciotka (prokurator) w 1974 r. chrzciła dziecko 200 km od miejsca
zamieszkania. Nigdy razem z wujkiem (ordynatorem) w małej miejscowości, w
której mieszkali nie wpuszczali po kolędzie księdza, który był ich szkolnym
kolegą. Ciocia wpadła w histerię, kiedy jej siostra (a moja mama) powiedziała
znajomej, że proszą jej męża na ojca chrzestnego.
Mój Ojciec reprezentował wydział prawa UJ podczas egzaminów na aplikację
prokuratorską i zapamiętał następujący dialog pomiędzy egzaminatorem a
egzaminującym:
-Jest pan katolikiem
-Tak, jestem.
-A co będzie jeżeli przyjdzie panu oskarżać księdza?
-Jeżeli popełni przestępstwo, to będę oskarżał.
Wyznanie wiary tego młodego absolwenta prawa bardzo zaważyło na jego ocenie, w
oczach komisji, która stwierdziła, że nie będzie obiektywny jako prokurator i
było po egzaminie.
Z kolei mój ojciec chrzestny - milicjant, dłuuuugo się wachał zanim zgodził się
podtrzymywać mnie do chrztu (w 1982 r.). To pierwsze przykłady z mojego
podwórka, ale mogę wskazać więcej, jeżeli chcesz.

[zloty_delfin]

zloty_delfin napisała:

zapamiętał następujący dialog pomiędzy egzaminatorem a
> egzaminującym:
"egzaminowanym" miało być.

[markiz.de.sade]

Cóż, rodziny się nie wybiera. Co symptomatyczne - po '89 wielu z tych komuchów
zaczęło gorliwie chodzić do kościoła (to się nazywa nagłe otrzymanie łaski
wiary. Marksizm zamienili na katolicyzm, ale mantalność pozostała ta sama.

[zloty_delfin]

markiz.de.sade napisał:

> Cóż, rodziny się nie wybiera. Co symptomatyczne - po '89 wielu z tych
komuchów
> zaczęło gorliwie chodzić do kościoła (to się nazywa nagłe otrzymanie łaski
> wiary. Marksizm zamienili na katolicyzm, ale mantalność pozostała ta sama.

Zgadzam się, choć z pewnym zastrzeżeniem, które dopiszę później, bo teraz
znikam.

[zloty_delfin]

Zastrzeżenie miałam do "łaski wiary". Podejrzewam, że cały czas wierzyli, ale
obnoszenie się z tą wiarą mogło sprowadzić zagrożenie.

[wanda43]

W Warszawie z czyms takim sie nie spotkalam.Owszem,z obluda tak.Ci sami
partyjni,ktorzy plackiem padali przed sykretorzem z dzielnicy i bali sie pyska
otworzyc,po stanie wojennym zaczeli masowo oddawac legitymacje partyjne, zasilac
szeregi Solidarnosci,stajac sie nagle wielkimi katolikami.Jak byli partyjni na
pokaz,tak stali sie katolikami na pokaz.Dla mnie,to ludzie bez charakteru,takie
ch... żagielki,co to zawsze potyrafią sie ustawic.Babsko,ktore wtedy mawialo,ze
czerwona byla juz w łonie matki,obecnie zasila szeregi moherow.Nie mam nic
przeciw ludziom religijnym,ale wiara powinna byc swiadoma,nie bezmyslna i nie na
pokaz.Cenie ludzi,ktorzy niezaleznie od koniunktury maja swoje poglady,gloszą je
i sie ich nie wstydzą.Pogardzam tymi,ktorzy wyznaja zasade "lepiej byc zywą
świnią,niż martwym bohaterem,wiec lepiej sie nie narazic".

[zloty_delfin]

Spieszę wyjaśnić, że mój Tata nigdy w partii nie był (Mama też nie) i również
karierę zrobił bo pracował w sprzyjającym środowisku. Dzięki temu wiem że pani
Grześkowiak, która twierdzi, że musiała być co najmniej w SD by zrobić
habilitację, raczy żartować.
A wujek i ciocia obecnie rzeczywiście w pierwszycg ławkach na mszy. Ale przez
całe swoje zawodowe życie za PRL-u żyli podszyci strachem.

[markiz.de.sade]

zloty_delfin napisała:

> Spieszę wyjaśnić, że mój Tata nigdy w partii nie był (Mama też nie) i również
> karierę zrobił bo pracował w sprzyjającym środowisku.

Może wspierał partię po kryjomu. Dopóki IPN wszystkiego dokładnie nie zbada,
niczego na temat swoich rodziców nie można być pewnym

[zloty_delfin]

O IPN i mojego Tatę się nie martw

[markiz.de.sade]

Władza nie powinna ani wspierać ani zwalczać żadnego kościoła (o ile nie łamie
on prawa). W przeciwnym razie mamy do czynienia z państwem wyznaniowym.
Komunizm też był doktryną parareligijną, a jego wyznawcy często mentalnie
niewiele różnili się od fanatycznych katolików. Tacy ludzie mogą sobie działać
i zwalczać prawnymi sposobami co tylko im się (nie)spodoba. Niedobrze
natomiast, jeśli dochodzą do władzy. Kościelny fanatyk w rządzie jest równie
groźny jak doktrynalny komunista. Obaj uciskają ludzi i na siłę forsują swoje
księżycowe pomysły.

[judasz-utopista]

wladza i kosciol zawsze ida razem, choc na zewnatrz moga wydawac sie sobie
obcy. Maja wspolnego wroga - indywidualizm.

[vitmik]

nigdy nie zapomne ..ujom tego ze w sklepach było goowno, a banany,pomarancze i
szynke jadłem tylko w swieta, a gumy do żucia, batony i suszone figi jadłem jak
je familia z imperialistycznego zachodu przesłała.

za jedno prl-owi dziekuje. pozwolił istniec peweksom- dzieki temu jestem
antykomuchem i antysocjalem od maleńkości.

A tak przy okazji

[markiz.de.sade]

Dziś mamy częściowy nawrót PRL-u. Polska solidarna (socjalim) + popieranie
księży patriotów (Rydzyk) i zwalczanie niepokornych (Dziwisz) + rehabilitacja
Gierka (jego wielbiciel Lepper wicepremierem) + coraz ściślej egzekwowany zakaz
krytyki władzy (szczególnie w odniesieniu do brata pana prezesa) itp, itd.
Dobrze, że jesteśmy w Unii Europejskiej - szkodniki o komuszej mentalności mają
dzięki temu ograniczone możliwości psucia. Ale i tak ich rządy będą nas sporo
kosztować

[adam81w]

Władza nie powinna ani wspierać ani zwalczać żadnego kościoła

zgodze sie z tym zdaniem markiza . choc oczywiscie uwazam ze nalezy jak
najbardziej pozbyc sie szkodliwej ideologii chrzescijanskiej jak i wogole
kazdej religii . Dodam tez ze komunizm , jego dzialanie odnosilo odmienny
skutek od zamierzonego czyli ludzie garneli sie do tej glupoty katolickiej i
trwali przy niej tym silniej im bardziej bylo to tepione . wiec nie tedy droga .

apropo tego co napisala zloty delfin.
to bylo ochydne ze ludzie wylatywali za hbycie katolikiem z pracy.
Ale wiesz obys sie nie zdziwila gdy kiedys na tym forum napisze tak " kurde
ludzie , nie chca mnie zatrudnic w pewnej firmie , wlasciciel jest katolikiem i
zyczy sobie zatrudniac tylko katolikow , powiedzial mi ze mam przyniesc
oswiadczenie z parafii ze przyjmuje ksiedza , na co ja ze nie mam bo jestem
Ateista a on - a to dziekuje , nie moge pana zatrudnic "

[zloty_delfin]

adam81w napisał:

> apropo tego co napisala zloty delfin.
> to bylo ochydne ze ludzie wylatywali za hbycie katolikiem z pracy.
> Ale wiesz obys sie nie zdziwila gdy kiedys na tym forum napisze tak " kurde
> ludzie , nie chca mnie zatrudnic w pewnej firmie , wlasciciel jest katolikiem
i
>
> zyczy sobie zatrudniac tylko katolikow , powiedzial mi ze mam przyniesc
> oswiadczenie z parafii ze przyjmuje ksiedza , na co ja ze nie mam bo jestem
> Ateista a on - a to dziekuje , nie moge pana zatrudnic "

Równie dobrze potencjalnym pracodawcą możesz być Ty lub 0golony, dla którego
katolicyzm jest oznaką głupoty i nie życzysz sobie pracownika katolika. Zresztą
polecam Twojej uwadze art. 18 ze zn. 3a kodeksu pracy.

[adam81w]

Równie dobrze potencjalnym pracodawcą możesz być Ty lub 0golony, dla którego
> katolicyzm jest oznaką głupoty i nie życzysz sobie pracownika katolika.
Zresztą
>
> polecam Twojej uwadze art. 18 ze zn. 3a kodeksu pracy

wiesz ja nie uzaleznialbym dania komus pracy od jego swiatopogladu .
a moze nie wiesz ale taki przypadek jaki opisalem ( mowiac co by bylo gdybym ja
poszedl do pracodawcy a on ze nie bo nie mam papierka z parafii ) naprawde sie
zdarzyl . byl dosc glosno komentowany .

[zloty_delfin]

Wiem, że się zdarzył i był komentowany, może nawet więcej ich było. Ale nie
wykluczam, że i taka sytuacja, jak ta opisana przeze mnie jest możliwa. Poza
tym prawo stoi po stronie osoby dyskryminowanej w zakresie nawiązania i
rozwiązania stosunku pracy, m.in. ze względu na religię.

[adam81w]

Ale nie
> wykluczam, że i taka sytuacja, jak ta opisana przeze mnie jest możliwa

Prosilbym cie jednak zebys nie sugerowala ze ja bedac pracodawca nie dalbym
pracy komus bo ten ktos bylby katolikiem .

[zloty_delfin]

Sugerują to przede wszystkim Twoje wypowiedzi
Wskazać Ci stosowne?

[adam81w]

Bezczelna jestes zeby mi cos takiego sugerowac . serio . przerazilas mnie .
poglad na religie moge miec jaki mam . ale nigdy bedac np wlascicielem piekarni
nie zrobilbym tak ze nie zatrudnilbym kogos bo ten ktos bylby katolikiem .

wskaz mi teraz skoro jestes taka madra moje posty gdzie mowie ze albo wskazuje
na to ze nie zatrudnilbym kogos tylko z tego powodu ze jest katolikiem .

[zloty_delfin]

Najpierw głupia, a teraz bezczelna, no widzisz, co Ty ze mną masz?
Nie wskażę Ci Twoich wypowiedzi, że nie zatrudniłbyś katolika. Za to jest całe
mnóstwo przykładów, Twojego postrzegania wyznawców wspomnianej religii, jako
głupich, nieinteligentnych, ciemnych, nierozgarniętych, ograniczonych, którzy
nie zasługują na to, by ich tolerować, toteż ich nie tolerujesz itp. Jaki
pracodawca chciałby mieć takich pracowników?

[adam81w]

Najpierw głupia, a teraz bezczelna, no widzisz, co Ty ze mną masz?
> Nie wskażę Ci Twoich wypowiedzi, że nie zatrudniłbyś katolika. Za to jest
całe
> mnóstwo przykładów, Twojego postrzegania wyznawców wspomnianej religii, jako
> głupich, nieinteligentnych, ciemnych, nierozgarniętych, ograniczonych, którzy
> nie zasługują na to, by ich tolerować, toteż ich nie tolerujesz itp. Jaki
> pracodawca chciałby mieć takich pracowników?

Na szczescie nic z toba nie mam . cieszy mnie to niezmiernie.

Jestes bezczelna a glupiej to sie juz nie czepiaj . Przepraszam za glupia i
przestan sie tego juz czepiac . Teraz tak , jestes bezczelna bo mowisz ze nie
zatrudnilbym kogos ze wzgledu na jego swiatopoglad . Wrecz obrazasz mnie .

czyli jednak nie umiesz wskazac a imputujesz .

Przedewszystkim religie widze jako glupote bo inaczej nie da sie tego zjawiska
widziec . Jezeli mowie o katolikach tak jakby byli oni glupi i ograniczeni to
tylko dlatego ze w glowie mi sie nie miesci zeby dorosly czlowiek mogl wierzyc
w takie bajki i urojenia jak wierza katolicy i do jakich sie stosuja . No
powiedz jesli widze ze ktos np wali glowa w sciane 10 razy codziennie rano to
nie powiem ze jest to madre . powiem ze jest to glupie .

Jednak religia a konkretna praca to sa dwie rozne sprawy .
Przydatnosc czlowieka do danej pracy nie postrzegam tylko przez pryzmat religii
Wrecz zasmieje sie ze w wielu rodzajach pracy mozna by brac to pod uwage czy
ktos wierzy czy nie w boga . fakt tu katolicy maja ulomnosc ( kazdy ma jakies
ulomnosci , ja np czesto rano jestem zaspany ) ale przeciez ta ulomnosc nie
musi im przeszkadzac pracowac w danym zawodzie . takim np przy wypieku chleba
czy w firmie reklamowej . To w co wierza to jest ich prywatna sprawa , ja moge
miec na religie poglad jaki mam czyli ze to #@$$$$#@$#@ i jesli ci pracownicy
pracuja dobrze wykonuja swoje obowiazki to gdzie tu problem .

[zloty_delfin]

1. Nie uważam, żebym była bezczelna. Tobie wolno po mnie jeździć ile wlezie (bo
poczuwam się do bycia katoliczką, a zatem wedle Twojego postrzegania głupią,
ciemną, nieinteligentną itp.), więc licz się z możliwością riposty.

2. Były to moje hipotetyczne rozważania dotyczące hipotetycznej sytuacji i
bardzo cieszę się, że się myliłam. Twoja pogarda dla moich współwyznawców
jednak nie sięga zenitu i mam nadzieję, że nie sięgnie.

[adam81w]

bylas bezczelna bo napisalas ze nie dalbym komus pracy bo wierzy on w boga ( to
moze przyjaznic sie z wierzacymi w boga tez nie moge ) .

2. tez mam nadzieje ze nie siegnie ale to tez zalezy od ciebie i twoich
wspolwyznawcow . wy wierzacy w boga macie w naszym kraju mnostwo przywilejow .
takie uprzywilejowanie jednej grupy wsrod wielu grup spolecznych w Polsce moze
rodzic zle uczucia w stosunku do przedstawicieli tej jednej grupy .

[zloty_delfin]

adam81w napisał:

> bylas bezczelna bo napisalas ze nie dalbym komus pracy bo wierzy on w boga

Napisałam, że Cię o to podejrzewam.

> to
> moze przyjaznic sie z wierzacymi w boga tez nie moge ) .
>

Aaaaaaaaaa... To wysokie masz zdanie o swoich przyjaciołach Głupi,
ograniczeni, szkodliwi, nieinteligentni...

> 2. tez mam nadzieje ze nie siegnie ale to tez zalezy od ciebie i twoich
> wspolwyznawcow . wy wierzacy w boga macie w naszym kraju mnostwo
przywilejow .

Skoro nie umiałeś wymienić przykładów dyskryminacji antyklerykałów, to może
wskażesz mi chociaż te przywileje?

> takie uprzywilejowanie jednej grupy wsrod wielu grup spolecznych w Polsce
moze
> rodzic zle uczucia w stosunku do przedstawicieli tej jednej grupy .

j.w.

[wanda43]

>Skoro nie umiałeś wymienić przykładów dyskryminacji antyklerykałów, to może
wskażesz mi chociaż te przywileje?

Dyskryminacja,to
Zakaz aborcji w prawie karnym
Religia w szkole i przedszkolu faktycznie przymusowa
Zaklocające spokoj dzwony
Tarasujace drogi kondukty,pielgrzymki i procesje
Przymus placenia na utrzymanie religii,ktorej sie nie wyznaje
Monopol pogrzebowy

Mam nadzieje,ze lista sie powiekszy,wyliczylam tylko czesc.

[zloty_delfin]

Dyskryminacja,to
> Zakaz aborcji w prawie karnym
To nie jest absolutny zakaz, są od niego wyjątki, stwierdzę więc, że tak zwana
ustawa antyaborcyjna w obecnym kształcie to wyraz kompromisu pomiędzy
stanowiskiem np. pani Grześkowiak i np. p. Jarugi.

> Religia w szkole i przedszkolu faktycznie przymusowa
A to ciekawe!

> Zaklocające spokoj dzwony
A mnie zakłócają spokój piski opon samochodów niewyrabiających na zakręcie i
dzwonki wzywające uczniów na lekcje w szkole położonej nieopodal.

> Tarasujace drogi kondukty,pielgrzymki i procesje
To samo można powiedzieć o marszach gejów i Marszach Żywych

> Przymus placenia na utrzymanie religii,ktorej sie nie wyznaje
A, tu się zgodzę

> Monopol pogrzebowy
Rozwiń temat.
>
> Mam nadzieje,ze lista sie powiekszy,wyliczylam tylko czesc.
>
A tak w ogóle, to tym razem prosiłam o przywileje "wierzących w boga".

[wanda43]

Nic nie bede rozwijac.Zadzwon sobie do byle Urzedu Gminy i zapytaj o cmentarz i
pochowek ateisty,badz osoby innego niz katolickie wyznania.W 9 na 10 dpowiedza
"prosze sie zglosic do proboszcza i z nim uzgodnic,u nas jest tylko cmentarz
katolicki".

[zloty_delfin]

Ależ ja byłam na pogrzebie ateisty, powszechnie szanowanego profesora prawa!

[wanda43]

Z ksiedzem?Znaczy nie ateista był.

[zloty_delfin]

Nie, bez księdza. Przecież napisałam, że to był pogrzeb ateisty

[zloty_delfin]

Ale wiesz co, z tą aborcją to właściwie też się zgodzę.

[adam81w]

> to
> > moze przyjaznic sie z wierzacymi w boga tez nie moge ) .
> >


tu jest ironia . zazartowalem ze gdybym przyjal to jak mi wmawiasz ze mysle o
katolikach to ze tak bym musial o swoich przyjaciolach myslec .

wiec reasumujac o wszytskim .
czlowieka szanuje bo jest czlowiekiem . wirusa religii nie szaanuje bo jest
czyms szkodliwym .

heh jak to nie umialem . napisalem ci ze dyskutujemy o tym na codzien na forum
ze to codziennie widac . nie wiem mialem ci przytoczyc z 40 postow ???

przywileje katolikow :
- po pierwsze " uczucia religijne " - Kazdy z nas codziennie doznaje wielu
uczuc ale tylko te religijne sa chronione prawnie a ich obrazenie jest scigane
z urzedu . Ja nie widze powodu by uczucia religijne widziec jako lepsze od
innych uczuc np kibicowskich . W ten sposob wywyzsza sie uczucia religijne i
tych sposrod ludzi ktorzy je maja .
- pomimo tego ze w naszym kraju zyja i katolicy i muzulmanie i zydzi i ateisci
w Sejmie RP wisi tylko symbol jednej religii .
- kasa wysysana z panstwa na kosciol a przeciez wiadomo ze kosciol sklada sie z
ludzi katolikow wiec kasa idaca na kosciol idzie tez na nich .

to tylko kilka przykladow ktore mi teraz wpadly do glowy.

[adam81w]

to co wymienila wanda tez sie pod tym podpisuje.

[zloty_delfin]

zazartowalem ze gdybym przyjal to jak mi wmawiasz ze mysle o
> katolikach to ze tak bym musial o swoich przyjaciolach myslec .
>

To Ty masz przyjaciół wśród katolików? Nie sądziłam po przeczytaniu kilku
Twoich wypowiedzi.
I co ja Ci wmawiam? Skoro stwierdzasz, że katolicyzm jest oznaką głupoty (braku
inteligencji, ciemnoty, ograniczenia itp.), to logicznym z tego wnioskiem jest,
że każdy katolik jest głupi (nieinteligentny, ciemny, oograniczony itp.). Ergo,
Twoi przyjaciele-katolicy też, może i Twoja rodzina.

> heh jak to nie umialem . napisalem ci ze dyskutujemy o tym na codzien na
forum
> ze to codziennie widac . nie wiem mialem ci przytoczyc z 40 postow ???

Wystarczyłyby ze trzy, ale stwierdziłeś, że nie masz czasu i długo jeszcze
kontynuowałeś twórczość na forum.

> przywileje katolikow :
> - po pierwsze " uczucia religijne " - Kazdy z nas codziennie doznaje wielu
> uczuc ale tylko te religijne sa chronione prawnie a ich obrazenie jest
scigane
> z urzedu . Ja nie widze powodu by uczucia religijne widziec jako lepsze od
> innych uczuc np kibicowskich .

A co jest "przedmiotem czci kibicowskiej"? Jak można znieważyć miejsce
przeznaczone do "publiczngo wykonywania obrzędów kibicowskich"?
Jak ktoś się bardzo czuje przywiązany do czegoś tam, zawsze może próbować z
powództwem cywilnym i dobrzmi osobistymi.

W ten sposob wywyzsza sie uczucia religijne i
> tych sposrod ludzi ktorzy je maja .
No bo trudno wywyższać uczucia ateistyczne.

> - pomimo tego ze w naszym kraju zyja i katolicy i muzulmanie i zydzi i
ateisci
> w Sejmie RP wisi tylko symbol jednej religii .
A kogo jest najwięcej?
Ale zgadzam, się, że organy władzy publicznej powinny być wolne od symboli
innych niż państwowe.

> - kasa wysysana z panstwa na kosciol a przeciez wiadomo ze kosciol sklada sie
z
>
> ludzi katolikow wiec kasa idaca na kosciol idzie tez na nich .

Z tym się zgodziłam, ale z funduszu kościelnego remontuje się też zabytkowe
kościoły, które są naszym wspólnym dziedzictwem.

Życzę dobrej nocy i idę oglądać film
>
> to tylko kilka przykladow ktore mi teraz wpadly do glowy.

[adam81w]

To Ty masz przyjaciół wśród katolików? Nie sądziłam po przeczytaniu kilku
> Twoich wypowiedzi.
> I co ja Ci wmawiam? Skoro stwierdzasz, że katolicyzm jest oznaką głupoty
(braku
>
> inteligencji, ciemnoty, ograniczenia itp.), to logicznym z tego wnioskiem
jest,
>
> że każdy katolik jest głupi (nieinteligentny, ciemny, oograniczony itp.).
Ergo,
>
> Twoi przyjaciele-katolicy też, może i Twoja rodzina.

twierdze ze religia jest wirusem i jest szkodliwa i glupia ale nie mowie ze
katolicy sa glupi i ciemni . odrozniam ludzi od tego wirusa ktorego ktos im
wsadzil do glowy .

Wystarczyłyby ze trzy, ale stwierdziłeś, że nie masz czasu i długo jeszcze
> kontynuowałeś twórczość na forum.

nie . stwierdzilem ze nie mam czasu i przestalem pisac posty .


> A co jest "przedmiotem czci kibicowskiej"? Jak można znieważyć miejsce
> przeznaczone do "publiczngo wykonywania obrzędów kibicowskich"?
> Jak ktoś się bardzo czuje przywiązany do czegoś tam, zawsze może próbować z
> powództwem cywilnym i dobrzmi osobistymi.

hehe no wlasnie . zawsze mozna z powodzctwa cywilnego . przy jakimkolwiek
obrazeniu jakichkolwiek uczuc . i tak samo powinno byc z uczuciami
religijnymi . Jednak co napisalem ale czego jakos nie umiesz przeczytac ,
obraza uczuc religijnych jest scigana z urzedu . jest to wyrazne wywyzszenie
tych uczuc wzgledem innych uczuc np kibicowskich .
jezeli nie zauwazylas " obraza uczuc kibicowskich to moj wymysl , kpina z
obrazy uczuc religijnych . tzn mowie ze to jest tak samo sensowne . jak ktos
sie czuje obrazony to ma powodzctwo cywilne .

> Z tym się zgodziłam, ale z funduszu kościelnego remontuje się też zabytkowe
> kościoły, które są naszym wspólnym dziedzictwem.

no wiesz , moim dziedzictwem napewno nie . serio to wisi mi czy odrestaurowany
zostanie jakis kosciolek . moglby sie rozwalic nikomu nic by sie przez to nie
stalo . kosciolki i td sa dziedzictwem katolikow polskich a nie moim .
zmuszanie podatnika Polaka niekatolika do placenia na ich remont to kolejny
przyklad dyskryminowania niekatolikow w Polsce .

[zloty_delfin]

adam81w napisał:


> twierdze ze religia jest wirusem i jest szkodliwa i glupia ale nie mowie ze
> katolicy sa glupi i ciemni . odrozniam ludzi od tego wirusa ktorego ktos im
> wsadzil do glowy .

A to ciekawe! A czy człowiek zarażony wirusem nie staje się chory (w tym
wypadku zarażony wirusem głupoty i ciemnoty głupi i ciemny)? Cóż za nagła
weryfikacja poglądów.

> nie . stwierdzilem ze nie mam czasu i przestalem pisac posty .
>
Nie, nie przestałeś. Zdaje się, że nawet nowe wątki zakładałeś

> hehe no wlasnie . zawsze mozna z powodzctwa cywilnego . przy jakimkolwiek
> obrazeniu jakichkolwiek uczuc . i tak samo powinno byc z uczuciami
> religijnymi . Jednak co napisalem ale czego jakos nie umiesz przeczytac ,
> obraza uczuc religijnych jest scigana z urzedu . jest to wyrazne wywyzszenie
> tych uczuc wzgledem innych uczuc np kibicowskich .
> jezeli nie zauwazylas " obraza uczuc kibicowskich to moj wymysl , kpina z
> obrazy uczuc religijnych . tzn mowie ze to jest tak samo sensowne . jak ktos
> sie czuje obrazony to ma powodzctwo cywilne .

Czym jest ściganie z urzędu wiem lepiej od Ciebie Czemu tu się dziwić? Jednak
większość obywateli tego kraju deklaruje się jako katolicy. To samo prawo
przysługuje Żydom, muzułmanom, prawosławnym, buddystom (którzy w Boga nie
wierzą). Rozwiązywanie sporów na drodze sądowej to normalna demokratyczna
droga. Z samego ścigania, nie wiem, czy wiesz, nic jeszcze nie wynika. To
niezawisły sąd, a nie moherowy beret, czy publicysta "Faktów i mitów" decyduje
czy naruszenie czyichkolwiek uczuć następiło czy nie i jakie są tego
następstwa. Jak można chronić uczucia ateistyczne? Co to w ogóle takiego?

> no wiesz , moim dziedzictwem napewno nie . serio to wisi mi czy
odrestaurowany
> zostanie jakis kosciolek . moglby sie rozwalic nikomu nic by sie przez to nie
> stalo . kosciolki i td sa dziedzictwem katolikow polskich a nie moim .

A to dziwne. Nawet w Holandii twierdzą, że zabytkowe katedry to ich wspólne
dobro.

> zmuszanie podatnika Polaka niekatolika do placenia na ich remont to kolejny
> przyklad dyskryminowania niekatolikow w Polsce
Nie, w tym wypadku, to po prostu dbałość o zabytki.

[adam81w]

zloty_delfin napisała:

> adam81w napisał:
>
>
> > twierdze ze religia jest wirusem i jest szkodliwa i glupia ale nie mowie
> ze
> > katolicy sa glupi i ciemni . odrozniam ludzi od tego wirusa ktorego ktos
> im
> > wsadzil do glowy .
>
> A to ciekawe! A czy człowiek zarażony wirusem nie staje się chory (w tym
> wypadku zarażony wirusem głupoty i ciemnoty głupi i ciemny)? Cóż za nagła
> weryfikacja poglądów.

zadna nagla weryfikacja pogladow . powiedzialem ze religia jest to pewna
ulomnosc . na szczescie wielu ludziom udaje sie z tym zyc . choc nie wszystkim .
I jeszcze raz odrozniam ludzi od szkodliwej ideologi ktora ktos im wsadzil do
glowy bez ich wiedzy i pewnie zgody gdyby wiedzieli co im sie wklada do glowy .

>
> > nie . stwierdzilem ze nie mam czasu i przestalem pisac posty .
> >
> Nie, nie przestałeś. Zdaje się, że nawet nowe wątki zakładałeś
>
chyba jednak nie .

> > hehe no wlasnie . zawsze mozna z powodzctwa cywilnego . przy jakimkolwiek
>
> > obrazeniu jakichkolwiek uczuc . i tak samo powinno byc z uczuciami
> > religijnymi . Jednak co napisalem ale czego jakos nie umiesz przeczytac ,
>
> > obraza uczuc religijnych jest scigana z urzedu . jest to wyrazne wywyzsze
> nie
> > tych uczuc wzgledem innych uczuc np kibicowskich .
> > jezeli nie zauwazylas " obraza uczuc kibicowskich to moj wymysl , kpina z
>
> > obrazy uczuc religijnych . tzn mowie ze to jest tak samo sensowne . jak k
> tos
> > sie czuje obrazony to ma powodzctwo cywilne .
>
> Czym jest ściganie z urzędu wiem lepiej od Ciebie Czemu tu się dziwić?

a to ciekawe . a czemu wiesz lepiej ?

Jednak
>
> większość obywateli tego kraju deklaruje się jako katolicy. To samo prawo
> przysługuje Żydom, muzułmanom, prawosławnym, buddystom (którzy w Boga nie
> wierzą).

aha i jakos dziwnie zapomnialas w swojej wyliczance napisac Ateisci i
Agnostycy , ludzie obojetni na religie . Jasne ze im to prawo nie moze
przyslugiwac bo nie maja uczuc religijnych ale tez zyja w spoleczenstwie .

Rozwiązywanie sporów na drodze sądowej to normalna demokratyczna
> droga. Z samego ścigania, nie wiem, czy wiesz, nic jeszcze nie wynika. To
> niezawisły sąd, a nie moherowy beret, czy publicysta "Faktów i mitów"
decyduje
> czy naruszenie czyichkolwiek uczuć następiło czy nie i jakie są tego
> następstwa. Jak można chronić uczucia ateistyczne? Co to w ogóle takiego?
>

Jednak jest roznica miedzy tym gdy ktos podaje kogos do sadu bo poczul sie
obrazony ( i to moze zrobic kazdy ) a tym gdy nikt nie musi nikogo podawac do
sadu , bo jest to scigane z urzedu . Choc wszystko rozchodzi sie tu o pewien
zapis , ktory nie wiem jak dokladnie brzmi ale chodzi w nim o to ze nie wolno
obrazac uczuc religijnych natomiast kazde inne tak . totalna paranoja dla mnie .
w dodatku pod obrazenie uczuc religijnych podciagniete moze byc cokolwiek.
pytasz co to uczucia ateistyczne ? pytasz w dosc lekcewazacy i niemily sposob .
ja moglbym odpowiedziec takim samym a co to sa uczucia religijne ? teraz chyba
rozumiesz . nie w sensie ze my ateisci cos czcimy ale pewne uczucia np
wdziecznosci , lubienia naszego swiatopogladu mamy.

> > no wiesz , moim dziedzictwem napewno nie . serio to wisi mi czy
> odrestaurowany
> > zostanie jakis kosciolek . moglby sie rozwalic nikomu nic by sie przez to
> nie
> > stalo . kosciolki i td sa dziedzictwem katolikow polskich a nie moim .
>
> A to dziwne. Nawet w Holandii twierdzą, że zabytkowe katedry to ich wspólne
> dobro.

ciekawe

>
> > zmuszanie podatnika Polaka niekatolika do placenia na ich remont to kolej
> ny
> > przyklad dyskryminowania niekatolikow w Polsce
> Nie, w tym wypadku, to po prostu dbałość o zabytki.

To twoje zdanie.

[zloty_delfin]

> zadna nagla weryfikacja pogladow . powiedzialem ze religia jest to pewna
> ulomnosc . na szczescie wielu ludziom udaje sie z tym zyc . choc nie
wszystkim
> .
> I jeszcze raz odrozniam ludzi od szkodliwej ideologi ktora ktos im wsadzil do
> glowy bez ich wiedzy i pewnie zgody gdyby wiedzieli co im sie wklada do glowy

Polemikę na ten temat już kończę.


> > Nie, nie przestałeś. Zdaje się, że nawet nowe wątki zakładałeś
> >
> chyba jednak nie .

Mam wyliczyć ile postów napisałeś po stwierdzeniu, ze nie masz czasu? mogę,
jeżeli chcesz.


> > Czym jest ściganie z urzędu wiem lepiej od Ciebie Czemu tu się dziwić?
>
> a to ciekawe . a czemu wiesz lepiej ?
>

A tak, z racji prawie wyższego wykształcenia. Zgadnij w jakim kierunku.

> Jednak jest roznica miedzy tym gdy ktos podaje kogos do sadu bo poczul sie
> obrazony ( i to moze zrobic kazdy ) a tym gdy nikt nie musi nikogo podawac do
> sadu , bo jest to scigane z urzedu . Choc wszystko rozchodzi sie tu o pewien
> zapis , ktory nie wiem jak dokladnie brzmi ale chodzi w nim o to ze nie wolno
> obrazac uczuc religijnych natomiast kazde inne tak . totalna paranoja dla
mnie

To ja cię jednak poproszę, żebyś przytoczył ten przepis według którego można
obrażać każde inne uczucia. To naprawdę interesujące.

> > A to dziwne. Nawet w Holandii twierdzą, że zabytkowe katedry to ich wspól
> ne
> > dobro.
>
> ciekawe

Prawdziwe.

[adam81w]

tak, z racji prawie wyższego wykształcenia. Zgadnij w jakim kierunku.
>
> > Jednak jest roznica miedzy tym gdy ktos podaje kogos do sadu bo poczul si
> e
> > obrazony ( i to moze zrobic kazdy ) a tym gdy nikt nie musi nikogo podawa
> c do
> > sadu , bo jest to scigane z urzedu . Choc wszystko rozchodzi sie tu o pew
> ien
> > zapis , ktory nie wiem jak dokladnie brzmi ale chodzi w nim o to ze nie w
> olno
> > obrazac uczuc religijnych natomiast kazde inne tak . totalna paranoja dla
>
> mnie
>
> To ja cię jednak poproszę, żebyś przytoczył ten przepis według którego można
> obrażać każde inne uczucia. To naprawdę interesujące.

no tak wynika skoro jednych uczuc nie mozna obrazac , to oznacza ze reszte
mozna . w sensie ze nie ma obrazy uczuc kibicowskich czy obrazy uczuc
telewizyjnych . jest tylko obraza uczuc religijnych . tylko te uczucia sa
chronione , tylko ich obraza jest scigana z urzedu a reszta nie .

A tak, z racji prawie wyższego wykształcenia. Zgadnij w jakim kierunku

no widzisz a ja sie na prawie tak dobrze nie znam ale tego co pisze jestem
pewien .

[zloty_delfin]

> no tak wynika skoro jednych uczuc nie mozna obrazac , to oznacza ze reszte
> mozna . w sensie ze nie ma obrazy uczuc kibicowskich czy obrazy uczuc
> telewizyjnych . jest tylko obraza uczuc religijnych . tylko te uczucia sa
> chronione , tylko ich obraza jest scigana z urzedu a reszta nie .

Adaś, poczytaj Ty sobie te kodeksy, na które się usilnie powołujesz i wtedy
pogadamy merytorycznie, ok?

[kamajkore]

Ja myślę bardzo źle - odgórna, państwowa propaganda jest dla mnie odrażająca,
niezależnie od tego czy jest katolicka, czy komunistyczna.
Jestem za wolnością - tak, dla katolików również.
represje za światopogląd? zawsze będę temu przeciwna.

[wanda43]

Panstwo powinno byc neutralne swiatopogladowo.Uroczystosci panstwowe wolne od
obecnosci kleru i oprawy katolickiej.Szkoly publiczne bez lekcji religii.Prawo
wolne od przymusu religijnego.Religia jest osobista sprawą kazdego
czlowieka,czlonkow rządu rowniez.Demonstracyjny udzial rządzących w
uroczystosciach koscielnych uwazam za niedopuszczalny.

[kirkegor]

co ja mysle o PRL?
a co ja moge myslec?
kiedys nie bylo nawet kolorowego TV, dzis sa nawet kolorki za oknem

ale, ale...
choc dlugo w ustroju minionym nie zylem,
to szczyce się tym, ze nie bylem na JEDNYM nawet pochodzie pierwszomajowym.

I wciąż się trzymam mocno!!

Żadnych tam procesji na Boże Ciało, czy z początkiem Triduum Paschalnego,
albo...
zresztą przyznajcie...
Polacy to se lubią pochodzić

pozdr.