Lektura do normalso

[lliberte]

Czytaj
oszołomie.pl.wikipedia.org/wiki/Skandale_seksualne_w_Ko%C5%9Bciele_katolickim

[vitmik]

czytaj to co robili twoi guru od libertynizmu i "wolności" człowieka
pl.wikipedia.org/wiki/Wandea

[lliberte]

To miała być odpowiedź do normalso w związku z jego wcześniejszą wypowiedzią
dotyczącą kary śmierci dla pedofili. Ale skoro wywołałeś temat to proszę bardzo
wybieram pierwsze lepsze przestępstwo katolików na przestrzeni dziejów,jest
ich oczywiście wiele więcej,ale możemy się zacząc obrzucać tymi przykładami
nawzajem i zapewniam Cię,że kiedy Tobie już braknie przykładów mnie zostanie ich
jesze sporo.
Żeby było wszystko jasne potępiam to co się stało w Wandei.
Czytaj Vitmik,choć temat Ci jest
znany:pl.wikipedia.org/wiki/Noc_%C5%9Bw._Bart%C5%82omieja

[vitmik]

ok, ale to była raczej walka o władzę niż o panującą religie.
ja nie neguję zbrodni kościoła i jestem za tym by je wszystkie pokazywać.
oprócz rzezi w paryzu mozna jeszcze dołozyc:
- splądrowanie konstantynopola w 1244
- rzeź langwedocji w I połowie 13 wieku
- podboje w ameryce południowej
- palenie czarownic i heretyków (tu tez brali udział protestanci)
- no jeszcze antysemityzm kleru

ja o tym już dawno wiem
ale...
ateiści nie są niewinnymi owieczkami bo wielu zn ich stało na czele najbardziej
zbrodniczych reżimów i rewolucji.
a to ze adolf hitler zostal wychowany w katolicyzmie (bo pewnie cos takiego sie
pojawi zaraz) nie onzacza ze nim był i ze w ogole wierzyl w biblijnego
zydowskiego boga.

[lliberte]

vitmik napisał:

ateiści nie są niewinnymi owieczkami bo wielu zn ich stało na czele najbardziej
zbrodniczych reżimów i rewolucji.
a to ze adolf hitler zostal wychowany w katolicyzmie (bo pewnie cos takiego sie
pojawi zaraz) nie onzacza ze nim był i ze w ogole wierzyl w biblijnego
zydowskiego boga



Na czele dwóch totalitarnych reżimów nie stali ateiśći.Napewno nie byli nimi
Hitler i Stalin. O związkach tego pierwszego z Watykanem wiadomo od dawna.
Stalin wychowywał się w zakonie,jeżeli był przeciw kościołowi prawosławnemu
to nie oznacza automatycznie,że był ateistą.
Jeżeli chodzi o rewolucję francuską 1798 to przyczyny głębokiej nienawiści
do kleru są uzasadnione,kler był ciemiężcą który nie płacił podatków,utrzymywał
feudalne przywileje /dziesięcina / był przeciwny zniesieniu jego przywilejów.
Wiem,że to nie wyczerpujące uzasadnienie,ale już tylko to wystarczy żeby
zrozumieć jaką nienawiścią darzono kler katolicki, i jakie to mogło wywołać
skutki.
Podczas gdy społeczeństwo francuskie chciało się uwolnić od przygniatających
je ciężarów co wywołało sprzeciw kleru,to kler katolicki zawsze dążył do
tego by wyciągnąć od ludzi jak najwięcej, po to aby im wygodnie się żyło.
Czy tego ich nauczał ich guru ?

[vitmik]

dziwne, że za tym klerem stanął murem biedny lud z Wandei

oczywiście stalin jako wierzący w boga nie wiedział nic o wysadzaniu cerkwi i
zamienianiu pozostałych swiątyń na magazyny i muzea ateizmu

adolf tez tylko grozil palcem klerowi czego przykłademsa tysiace zamordowanych
klechów, zakonnikow i zakonnic. fakt ze nazisci wierzyli w jakas tam opatrznosc
nie zaprzecza temu ze zaciekle walczyli z klerem katolickim,szczegolnie tym
politykujacym.

no a co z takimi "gwiazdami" jak mao tse tung, kim ir sen, pol pot, enver
hodża, mengistu? też byli wierzący i praktykujący? tez dzialali w imieniu
kosciola?

[lliberte]

Powstanie,które wybuchło w Wandei wywołali rojaliści.Tamtejszy lud sprzyjał
rojalistom i oczywiście klerowi a może bardziej religii. / powstanie wybuchło
w obronie króla i religii / dlaczego to powstanie nie wybuchło w innych rejonach
Francji lub nie rozprzestrzeniło się ?


Ja nie powiedziałem,że Stalin był wierzącym w boga.Myślę,że jeżeli wierzył
to w boga,za którego on sam się uważał. Czy był ateistą ? Wątpię.

Alians kościoła i Hitlera jest już tak znany,że nie zmieni to fakt mordowania
klechów,zakonników i zakonnic. Ten system mordował ludzi przeciwnych reżimowi
bez względu na to kim byli.


Nie wypowiadałem się na temat Mao,Pol Pota, i innych.....za małą mam wiedzę
czy oni byli ateistami faktycznie.Jeżeli nawet byli,nie znaczy że usprawiedli-
wiam ich zbrodnie.Czy chcesz mi przez to powiedzieć,że na tej zasadzie mam
milczeć o zbrodniach kościoła i o nieprawościach tej instytucji ?
Guru chrześcijan przekazał im przesłanie.... nie zabijaj !!!! czy trzeba
jeszcze coś komentować.
Nie usprawiedliwiam żadnych zbrodni.

[vitmik]

czyli generalnie kazdy kto zabija czyni źle.
a szczegolnie juz ci ktorym ich "guru" tego zabronił
no i sprawa sie wyjasnila

[grgkh]

vitmik napisał:

> dziwne, że za tym klerem stanął murem biedny lud z Wandei
>
> oczywiście stalin jako wierzący w boga nie wiedział nic o wysadzaniu cerkwi i
> zamienianiu pozostałych swiątyń na magazyny i muzea ateizmu
>
> adolf tez tylko grozil palcem klerowi czego przykłademsa tysiace
zamordowanych
> klechów, zakonnikow i zakonnic. fakt ze nazisci wierzyli w jakas tam
opatrznosc
>
> nie zaprzecza temu ze zaciekle walczyli z klerem katolickim,szczegolnie tym
> politykujacym.
>
> no a co z takimi "gwiazdami" jak mao tse tung, kim ir sen, pol pot, enver
> hodża, mengistu? też byli wierzący i praktykujący? tez dzialali w imieniu
> kosciola?

Absurdalne uogólnienia. No więc jaka jest Twoja teza?

Może...

Ateista to komunista?

Albo...

Jeśli ktoś nie uznaje istnienia jakiegoś boga, to na pewno jest zły?

-=-=-=-

Wypiszę tu kilka tez:

(1) Religia nie czyni ludzi automatycznie dobrymi.

(2) Ateizm jest tylko brakiem uznania jakiegkolwiek boga.

(3) Ateiści, tak samo jak wierzący, są zdolni do każdego czynu i nie ma
podstaw, by wiązać ich brak wiary w boga z ich moralnością.

(4) Moralność jest niezależna od wiary lub niewiary.

(5) Ateizm nie czyni ludzi automatycznie złymi.

Czy możesz je zakwestionować? Jeśli nie, to dlaczego wygłaszasz sądy takie jak
powyżej zacytowane?

[vitmik]

bo wg. was kosciol nie zrobił w swojej historii nic dobrego a jego historia
odnosi sie tylko do zbrodni. a dobrze wiecie ze tak wcale nie było.
nie kazdy wierzacy to kretyn, choc czesto dla was wiara w cokolwiek równa się
głupocie.
znasz komunistów którzy nie byli ateistami? ja nie
nigdy nie patrzylem na czlowieka przez pryzmat jego religii lub jej braku. moze
ty tak robisz ale to nie znaczy ze kazdy musi byc taki jak ty

[grgkh]

Nie mów, co uważasz, że "coś jest według mnie lub nas". Odpowiadaj, jak ktoś,
kto rozumie, że zadano mu pytanie.

Zbrodniarz, który zrobił coś pożytecznego (tam, gdzi jest taka możliwość) jest
skazywany na karę najwyższą, eliminacji spośród żywych.

Wituś, czy wiesz jaka jest główna intencja tej kary? Nie mściwość, jak mściwość
boska z pierwszego przykazania dekalogu, ale "konieczność" usunięcia zagrożenia
dla innych wobec potencjalnej recydywy.

Tak samo należy traktować idee. Komunizm zepsuł sobie opinię i dopóki nie
zapomnimy o tym (a już to się dzieje), dopóty stosujemy wobec niego restrykcje.
Tego samego domagam się wobec religii.

To, co dobrego "zrobił kościół" to zrobili... LUDZIE, a nie instytucja. I to w
ludziach tkwi potencjał czynienia dobra. System religijny jest zły, bo niesie
ze sobą zło od samego założenia, bo służy niewoli umysłowej. Więcej wiary w to,
że ludzie poradzą sobie bez bogów.

[grgkh]

> znasz komunistów którzy nie byli ateistami?

A Fidel Castro?

[vitmik]

fidel to inna sprawa, takich ekscentryków nie uwazam za komunistów, przeciez
gdyby nie wsparcie kosciola to po pierwsze fidela zabito by w wiezieniu a po
drugie nie wygrałby rewolucji.

no,ale dopiero kilka lat temu z powrotem przywrocil boze narodzenie bo
wczesniej bylo to swieto kukurydzy hehehehe

[grgkh]

Odpowiedziałem na Twoje pytanie. Oczekuję oficjalnego potwierdzenia, że Twoja
teza, którą poprzednio tu zamieściłeś, była fałszywa.

[vitmik]

dobra już dobra, są na świecie komuniści którzy nie sa ateistami tak samo jak
są ateiści którzy nie są komunistami, pasuje?

[lliberte]

Są na świecie ludzie głupi i mądrzy...zgadnij vitmik których jest więcej ?

[vitmik]

oczywiście ze głupich, w proporcjach 1:5

a kim ty jesteś że zadajesz takie pytania? Bogiem Ojcem?

[xxara]

Czyli jeden głupiec na 5 mądrych, jeśli piszesz że głupich jest więcej,
powinieneś napisać w proporcjach 5:1.
Precyzja pozwala uniknąć nieporozumień.

[lliberte]

vitmik napisał:

> oczywiście ze głupich, w proporcjach 1:5
>
> a kim ty jesteś że zadajesz takie pytania? Bogiem Ojcem?



Myślisz,że zadając takie pytanie można być tylko bogiem ? Ojcem zaś jestem
tu trafiłeś.
A Ty odpowiadając na moje pytanie i określając nawet w proporcjch ilu jest
głupich - skąd masz taka wiedzę ? od boga ? czy od ojca ?