Taki troche banal ale...

[nataan]

Chcialbym poruszyc kwestie darmowych wejsc kobiet do roznego rodzaju klubow.
Byc moze taki temat juz tu sie pojawil, ale szczerze przyznam, ze nie chcialo
mi sie szukac...
Czy fakt, iz kobiety wchodza do klubow za darmo nie jest dla nich rodzajem
ujmy? A co to one gorsze sa i nie moga zaplacic?
Rozumiem, ze to chwyt marketingowy (moim zdaniem bez sensu i niespelniajacy
swej roli), ale czy to nie obraza kobiet - feministek. Wiem, ze "normalnych"
kobiet (przepraszam za okreslenie "normalnych", stanowi ono tylko kontrast")
nie obraza...
Jak to zatem jest?
Czy takie traktowanie osobnikow roznych plci jest rowne?

p.s.
Mnie nie obchodzi, ze kobiety wchodza do klubow za darmo, bo ja tam i tak
bardzo zadko bywam, dlatego odpowiedzi typu:
-masz chlopie kompleksy jakie?
-to se k..wa zarob i bedziesz mial na wejscie
nie beda tu mile widziane :)

pozdrawiam

[grzmotnik]

z męskiego punktu widzenia uważam to za bardzo dobry pomysł - zawsze można
zarobić na wejściówce zapraszając kobietę!!!
Aż mi głupio za moje szowinistyczne podejście starego sknery!!!!

Byznes yz byznes, kolego...

[marcypanna]

nataan napisał:

> Chcialbym poruszyc kwestie darmowych wejsc kobiet do roznego rodzaju klubow.
> Byc moze taki temat juz tu sie pojawil, ale szczerze przyznam, ze nie chcialo
> mi sie szukac...
> Czy fakt, iz kobiety wchodza do klubow za darmo nie jest dla nich rodzajem
> ujmy? A co to one gorsze sa i nie moga zaplacic?
> Rozumiem, ze to chwyt marketingowy (moim zdaniem bez sensu i niespelniajacy
> swej roli), ale czy to nie obraza kobiet - feministek. Wiem, ze "normalnych"
> kobiet (przepraszam za okreslenie "normalnych", stanowi ono tylko kontrast")
> nie obraza...
> Jak to zatem jest?
> Czy takie traktowanie osobnikow roznych plci jest rowne?
>
> p.s.
> Mnie nie obchodzi, ze kobiety wchodza do klubow za darmo, bo ja tam i tak
> bardzo zadko bywam, dlatego odpowiedzi typu:
> -masz chlopie kompleksy jakie?
> -to se k..wa zarob i bedziesz mial na wejscie
> nie beda tu mile widziane :)
>
> pozdrawiam


A dlaczego miałoby mnie obrażać różne traktowanie równych sobie osób? Ja nie
mam tak jak ty problemu ze zrozumieniem pojęcia "różność w równości" które jest
podstawą nie tylko feminizmu ale i liberalizmu z którego feminizm się wywodzi.
Ty natomiast rozumujesz kategoriami egalitaryzmu który jest właściwy dla
socjalizmu i komunizmu. Ja należę do tych feministek które odrzucają
egalitaryzm. Z rozkoszą korzystam więc z darmowego wejścia do klubów - i obraża
mnie to tyleż samo co darmowe talony na siłownię które mój szef rozdaje
ostatnio (w swoim własnym interesie zresztą, podobnie jak właściciel klubu we
własnym interesie ściąga do klubu kobiety)

[nataan]

marcypanna napisała:


>
> A dlaczego miałoby mnie obrażać różne traktowanie równych sobie osób? Ja nie
> mam tak jak ty problemu ze zrozumieniem pojęcia "różność w równości" które
jest
>
> podstawą nie tylko feminizmu ale i liberalizmu z którego feminizm się
wywodzi.
> Ty natomiast rozumujesz kategoriami egalitaryzmu który jest właściwy dla
> socjalizmu i komunizmu. Ja należę do tych feministek które odrzucają
> egalitaryzm. Z rozkoszą korzystam więc z darmowego wejścia do klubów - i
obraża
>
> mnie to tyleż samo co darmowe talony na siłownię które mój szef rozdaje
> ostatnio (w swoim własnym interesie zresztą, podobnie jak właściciel klubu we
> własnym interesie ściąga do klubu kobiety)
>

Nie bardzo rozumiem zestawienie komunizmu i socjalizmu w Twojej wypowiedzi...
Jedno z nich to przeciez doktryna spolecza a drugie to jak najbardziej
ekonomiczna i jako taka nic do egalitaryzmu w/g mnie nie ma....


ale my nie o tym.. :)

czy ta, jak Ty to nazywasz "roznosc w rownosci" to nie jest swego roddzaju
furtka typu "jestem za rownouprawnieniem, kiedy mi wygodnie??" :):)
pozdrawiam

[nataan]

Taka sytuacja traci mi troche swinka o wdziecznym imieniu Napoleon (ta od
Orwell'a)...

[nietakasama]

> czy ta, jak Ty to nazywasz "roznosc w rownosci" to nie jest swego roddzaju
> furtka typu "jestem za rownouprawnieniem, kiedy mi wygodnie??" :):)
> pozdrawiam


Zaraz, a czym jest w twoim rozumieniu równouprawnienie?
No bo chyba nie sądzisz jak poniektórzy (ratujcie mnie...) że jest to
otwieranie sobie drzwi przez kobiety.

Dokładnie tak, popyt i podaż, i większy obrót

[dokowski]

Wejściówki widać cieszą się większym popytem u mężczyzn niż u kobiet. Być może
wielu mężczyzn w ogóle nie przyszłoby do klubu, gdyby wiedzieli, że zastaną tam
prawie samych mężczyzn. Być może obecność kobiety zwiększa zamówienia tak, że
mimo darmowej wejściówki rośnie zysk firmy. A może jeszcze jakiś inny mechanizm
powoduje, że klub wpuszczający kobiety za darmo lepiej prosperuje niż klub do
którego wstep jest dla kobiet płatny.

Tak czy inaczej to efekt selekcji w warunkach wolnego rynku: darmowe wejściówki
dla kobiet = przewaga nad konkurencją, która nie stosuje tej zasady. Feminizm
popiera wolny rynek, chociaż nie jest to cel programowy feminizmu.

[grzmotnik]

jasne tylko ciekawe jakie by było zdanie feministek gdyby to faceci wchodzili
za darmo a kobiety miały płacic......

[nataan]

dokowski napisał:

> Wejściówki widać cieszą się większym popytem u mężczyzn niż u kobiet. Być
może
> wielu mężczyzn w ogóle nie przyszłoby do klubu, gdyby wiedzieli, że zastaną
tam
>
> prawie samych mężczyzn. Być może obecność kobiety zwiększa zamówienia tak, że
> mimo darmowej wejściówki rośnie zysk firmy. A może jeszcze jakiś inny
mechanizm
>
> powoduje, że klub wpuszczający kobiety za darmo lepiej prosperuje niż klub do
> którego wstep jest dla kobiet płatny.
>
> Tak czy inaczej to efekt selekcji w warunkach wolnego rynku: darmowe
wejściówki
>
> dla kobiet = przewaga nad konkurencją, która nie stosuje tej zasady. Feminizm
> popiera wolny rynek, chociaż nie jest to cel programowy feminizmu.


Rozumiem, ze skoro feministki (i feminisci) popieraja wolny rynek to nie maja
nic przeciwko temu, zeby dyrektorzy wielkich korporacji zatrudniali na wysokich
stanowiskach tych, ktorych chca... :P:P:P:P:P
I zeby placili im tyle ile uwazaja za stosowne:P:P:P

argument niby rosty...a nawet w porywach prostacki, ale moim zdaniem bardzo na
miejscu....
pozdrawiam

[krolewna_angina]

A ty popierasz wolny rynek, całkowicie i we wszystkich jego możliwych do
wyobrażenia przejawach?
Napisz też czy jesteś pracownikiem czy pracodawcą.

[nataan]

krolewna_angina napisała:

> A ty popierasz wolny rynek, całkowicie i we wszystkich jego możliwych do
> wyobrażenia przejawach?
> Napisz też czy jesteś pracownikiem czy pracodawcą.

poki co jestem pracownikiem........ a czy popieram wolny rynek.....raczej
tak.....

[krolewna_angina]

> poki co jestem pracownikiem........ a czy popieram wolny rynek.....raczej
> tak.....
>



Rozumiem. A więc nie powinieneś mieć najmniejszych problemów ze zrozumieniem
stosunku feministek do wolnego rynku.
My podobnie jak ty ...raczej... go popieramy :))

[nataan]

krolewna_angina napisała:

> A więc nie powinieneś mieć najmniejszych problemów ze zrozumieniem
> stosunku feministek do wolnego rynku.
> My podobnie jak ty ...raczej... go popieramy :))

kiedy wam wygodnie... :P:P

[krolewna_angina]

Ależ skąd, wtedy kiedy to słuszne i rozsądne. A ty masz inaczej?

[nataan]

krolewna_angina napisała:

> Ależ skąd, wtedy kiedy to słuszne i rozsądne. A ty masz inaczej?

wolny rynek to wolny rynek - jakiei to glebokie :):)

tutaj nie ma odcieni szarosci - abo czarne albo biale....:)

[krolewna_angina]

> > Ależ skąd, wtedy kiedy to słuszne i rozsądne. A ty masz inaczej?
>
> wolny rynek to wolny rynek - jakiei to glebokie :):)


Nieszczególnie głębokie. Ale spoko, nie będę się z ciebie z tego powodu
nabijać:))


> tutaj nie ma odcieni szarosci - abo czarne albo biale....:)


No, twoim zdaniem chyba jednak są - skoro jesteś "raczej za" wolnym rynkiem.
Co zresztą dobrze świadczy o twoim zdrowym rozsądku. Zdanie o białym i czarnym,
pomijając nawet to że jest ono sprzeczne z tym co napisałeś wcześniej, jest już
niestety dalekie od zdrowego rozsądku a bliskie "rozsądkowi" w stylu UPR.

[nataan]

krolewna_angina napisała:

> > > Ależ skąd, wtedy kiedy to słuszne i rozsądne. A ty masz inaczej?
> >
> > wolny rynek to wolny rynek - jakiei to glebokie :):)
>
>
> Nieszczególnie głębokie. Ale spoko, nie będę się z ciebie z tego powodu
> nabijać:))
>
>
> > tutaj nie ma odcieni szarosci - abo czarne albo biale....:)
>
>
> No, twoim zdaniem chyba jednak są - skoro jesteś "raczej za" wolnym rynkiem.
> Co zresztą dobrze świadczy o twoim zdrowym rozsądku. Zdanie o białym i
czarnym,
>
> pomijając nawet to że jest ono sprzeczne z tym co napisałeś wcześniej, jest
już
>
> niestety dalekie od zdrowego rozsądku a bliskie "rozsądkowi" w stylu UPR.



akurat jzeli chodzi o UPR to oni sa, moim zdaniem wielkim autorytetem w
dziedzinie "wyzwolenia ekonomicznego POlski" :):)


a napisalem "raczej tak" z rozpedu.....


przez pryzmat semantycznej wartosci sowa "wolny" widzimy, ze cos jest wolne
albo nie.... moze to troche enigmatyczne, ale nie wiem, jak mozna byc wolnym
troche...:):):)

oj chyba stapamy oboje po cienkim lodzie..... temet rzeka.... rozwiazania nie
widzac... i tylko sprzeczka na horyzoncie....

tak czy siak..kobiety w Polsce pewnie jeszcze dlugo beda wchodzic do klubow za
darmo.... mnie to nie boli :)..... ciekawy tylko bylem dlaczego tak ise
dzieje....

pzodrawiam

Ja popieram wolny rynek

[dokowski]

nataan napisał:

> Rozumiem, ze skoro feministki (i feminisci) popieraja wolny rynek to nie maja
> nic przeciwko temu, zeby dyrektorzy wielkich korporacji zatrudniali na
> wysokich stanowiskach tych, ktorych chca... :P:P:P:P:P
> I zeby placili im tyle ile uwazaja za stosowne:P:P:P

Bez różnicy czy korporacja jest mała czy wielka. Jeśli ich polityka personalna
i płacowa będzie nieracjonalna, to przegrają z konkurencją, która najlepiej
płaci najlepszym

[Gość: trevik]

> Feminizm
> popiera wolny rynek, chociaż nie jest to cel programowy feminizmu.

Gdyby bylo tak, jak piszesz nie mozna byloby przeczytac na temat Gender Pay Gap
na zadnym z portali feministycznych i braku rownouprawnienia w pracy. Oczywiscie
tak nie jest i o GPG mozna przeczytac prawie we wszystkich feministycznych
portalach, ergo jak zwykle nie masz racji.

Gruss, T.

[boykotka]

Ja nie bardzo rozumiem dlaczego pytasz się o to akurat feministek ??? Jaki
związek ma to z feminizmem???
nataan napisał:
> Czy fakt, iz kobiety wchodza do klubow za darmo nie jest dla nich rodzajem
> ujmy? A co to one gorsze sa i nie moga zaplacic?
Do klubów nie chadzam ale przez szerg lat wchodziłam za darmo na basen należący
do klubu wojskowego, dlatego że jestem cioteczną wnuczką jednego znanego w
Polsce generała. Czy powinnam się wstydzić tego faktu ???? Oczywiście stać mnie
żeby opłacić basen :)) Pozdr

[nataan]

boykotka napisała:

> Ja nie bardzo rozumiem dlaczego pytasz się o to akurat feministek ??? Jaki
> związek ma to z feminizmem???
>> Do klubów nie chadzam ale przez szerg lat wchodziłam za darmo na basen
należący
>
> do klubu wojskowego, dlatego że jestem cioteczną wnuczką jednego znanego w
> Polsce generała. Czy powinnam się wstydzić tego faktu ???? Oczywiście stać
mnie
>
> żeby opłacić basen :)) Pozdr



Pytam akurat was w tej konkretnej kwestii... bo tu nie ma podzialu na wnuczke
generala i innych tylko na kobiety i mezczyzn :)
pozdawiam rowniez :)

Tak, to jest anachronizm rodem z czasów, gdy

[lala-laleczna]

kobiety na siebie nie zarabiały. Jeszcze do niedawna na wiejskich zabawach
płacili tylko mężczyźni.

To nie jest anachronizm

[impatiens.noli.tangere]

tylko zwyczajny chwyt marketingowy mający na celu zwiększenie zysku takiego
klubu - przedmówcy już pisali o tym, więc nie będę się powtarzać. Osobiście mnie
to ani ziębi, ani parzy. Nie rozpatruję tego w konwencji feminizmu... Nie wiem
czemu to pytanie zostało skierowane do feministek. Jeśli już ktoś mógłby czuć
się pokrzywdzony to jedynie mężczyźni :>

Jak najbardziej to jest anachronizm. Aż do

[lala-laleczna]

późnych lat powojennych kobiety nie płaciły za wejścia na dancingi, dyskoteki i
wiejskie zabawy, bo organizatorzy wychodzili z założenia, że i tak przyjdą z
panami, więc to ci panowie w swoich biletach zapłacą za nie.
Zresztą chyba nigdzie poza Polską nie ma tak anachronicznego obyczaju.
No, chyba, że gdzieś w krajach muzułmańskich? :))

[ziemiomorze]

lala-laleczna napisała:

> późnych lat powojennych kobiety nie płaciły za wejścia na dancingi, dyskoteki
i
>
> wiejskie zabawy, bo organizatorzy wychodzili z założenia, że i tak przyjdą z
> panami, więc to ci panowie w swoich biletach zapłacą za nie.
> Zresztą chyba nigdzie poza Polską nie ma tak anachronicznego obyczaju.
> No, chyba, że gdzieś w krajach muzułmańskich? :))

Jesli uznamy Wielka Brytanie, USA, Wlochy czy Francje za kraje muzulmanskie -
to oczywiscie.
:))

[nataan]

ziemiomorze napisała:

>
> Jesli uznamy Wielka Brytanie, USA, Wlochy czy Francje za kraje muzulmanskie -
> to oczywiscie.
> :))


tam kobiety placa w wieszosci klubow..... cosmopolitko... :)

[ziemiomorze]

W gejowskich - bardzo czesto :-)

Bywalcze,

[nataan]

lala-laleczna napisała:

> Zresztą chyba nigdzie poza Polską nie ma tak anachronicznego obyczaju.


dokladnie.ja nie spotkalem........

[krolewna_angina]

nataan napisał:

> lala-laleczna napisała:
>
> > Zresztą chyba nigdzie poza Polską nie ma tak anachronicznego obyczaju.
>
>
> dokladnie.ja nie spotkalem........



A ja spotkałam. Na Costa del Sol - w co drugiej knajpie. Podobnie na Teneryfie.

[nataan]

krolewna_angina napisała:


> A ja spotkałam. Na Costa del Sol - w co drugiej knajpie. Podobnie na
Teneryfie.
>

tam mnie jeszcze nie ponioslo... :)):)

[nietakasama]

W Hiszpanii tak jest.
Lub bywa, bo nie zwiedziłam tam wszystkich klubów :)

A mi sie wydaje, tak prawde mówiąc, że uznajesz to za anachronizm dla zasady,
byle przekornie się z feministkami nie zgoidzić, byle byc w jakiś sposób
na "nie".

Bo anachronizm to, zgodnie z definicją, coś co jest niezgodne z duchem czasu,
ze wspoółczesnym stanem wiedzy, co co jest anachroniczne nie funkcjonuje
prawidłowo.


Samo doszukiwanie sie anachronizmu w jakims rozwiązaniu marketingowym jest
chyba...nie wiem, przekombinowane?
Jeśli darmowy wjazd dla kobiet jest powszechną taktyka w Polskich klubach to
znaczy się się sprawdza, wieć o czym tu dyskutować?

[Gość: trevik]

Rozumujac feministyczna maszynka interpretacyjna, jest to dyskryminacja mezczyzn
w postaci czystej, choc feministka moze sie tak nie kojarzyc. Gdyby sytuacja
byla odwrotna i mezczyzni wchodzili za darmo ide o zaklad, ze zajelaby sie tym
sama minister Sroda (BTW znacznie lepszy temat i chwytliwy niz instrukcje
skladania mebli)

Gruss, T.

[Gość: Klara]

do dziwnych klubów chodzisz, tzn. przyznaj od razu, że chodzisz do badziewnych
tancbud dyskotekowych , bo tylko tam jest ten zwyczaj. Wnormalnych klubach,
albo w ogóle nie płaci się za wjazd, albo płaca oboje. W tancdziadostwie łysy
własciciel wie, że jak zrobi darmowy piątek dla panienek(nie kobiet!) to zleci
sie masa rózowiutkich w tipsach i podstarzałych tatusków lub mięsniaków, ktorzy
postawią takiej lasce z 5 drinów i dokończą w samochodzie. Jeden drin-około 20-
25 zł, więc oleś zostawi w tym klubie praktycznie 200zł, jakby rózowiótka laska
była sama przez cały wieczór saczyłaby piwo i szczerzyła się do barmana.
Proste - dyskoteki sa skalkulowane na takie lale, firmowe kluby nie mają
wolnego wjazu dla kobiet.

[Gość: trevik]

?!? Chyba odpowiedzialas nie temu, ktoremu planowalas...

Gruss, T.

[krolewna_angina]

Gość portalu: trevik napisał(a):

> Rozumujac feministyczna maszynka interpretacyjna, jest to dyskryminacja
mezczyz
> n
> w postaci czystej, choc feministka moze sie tak nie kojarzyc. Gdyby sytuacja
> byla odwrotna i mezczyzni wchodzili za darmo ide o zaklad, ze zajelaby sie tym
> sama minister Sroda (BTW znacznie lepszy temat i chwytliwy niz instrukcje
> skladania mebli)
>
> Gruss, T.


Poprawka: to co opisałes to nie jest feministyczna maszynka interpretacyjna
tylko feminizm widziany oczami Trevika. Te pojęcia zaś dzieli przepaść bez dna;)
Poprawka druga: ja nie miałabym nic przeciwko darmowym wejściówkom dla mężczyzn.
Wystarczy?;)
(żartowałam, wiem że tobie to nie wystarczy - ty wiesz lepiej co myślą
feministki)

[Gość: trevik]

AFAIK w Szwecji wprowadzono przepis, ze te same uslugi fryzjerskie dla mezczyzn
nie moga byc tansze niz uslugi dla kobiet. Dzieki Tobie juz jestem pewien, ze
wprowadzily go tam krasnoludki.

Gruss, T.

[kot_behemot8]

Gość portalu: trevik napisał(a):

> AFAIK w Szwecji wprowadzono przepis, ze te same uslugi fryzjerskie dla
mezczyzn
> nie moga byc tansze niz uslugi dla kobiet. Dzieki Tobie juz jestem pewien, ze
> wprowadzily go tam krasnoludki.
>
> Gruss, T.


To w Szwecji rządzą krasnoludki? Bo ostanio rządziła socjaldemokracja...

[Gość: trevik]

To znaczy niby szwedzkie feministki usadzone w tej partii w tej sprawie nic nie
mialy do powiedzenia? Tak, tak zapewne bylo.

Wiem, ze feminizm to cala "rodzina" nurtow i pogladow (niektore bardziej
radykalne siostry przepraszam za uzycie slowa "rodzina" w kontekscie feminizmu,
mniej radykalne feministki przepraszam, ze nawiazalem z feminizmem do bardziej
radykalnych feministek) ale ta grupa, ktora takie prawa chce wprowadzac nazywa
sama siebie feministkami. Jak ja mam w tym momencie ta grupe zwac?

Gruss, T.

[kot_behemot8]

Gość portalu: trevik napisał(a):

> To znaczy niby szwedzkie feministki usadzone w tej partii w tej sprawie nic
nie
> mialy do powiedzenia? Tak, tak zapewne bylo.



Miały do powiedzenia tyle samo co pozostali członkowie partii
socjaldemokratycznej. A partię do parlamentu wprowadzili jej wyborcy.
Poza tym wolałabym zobaczyć jakieś potwierdzenie istnienia tego przepisu, bo na
tym forum Szwecja ma wyjątkowe szczęście do dezinformacji na swój temat.


>
> Wiem, ze feminizm to cala "rodzina" nurtow i pogladow (niektore bardziej
> radykalne siostry przepraszam za uzycie slowa "rodzina" w kontekscie
feminizmu,
> mniej radykalne feministki przepraszam, ze nawiazalem z feminizmem do bardziej
> radykalnych feministek) ale ta grupa, ktora takie prawa chce wprowadzac nazywa
> sama siebie feministkami. Jak ja mam w tym momencie ta grupe zwac?


W tym przypadku masz ją zwać socjaldemokratami bo tak się nazywałą partia kta
ten przepis wprowadziła (o ile to oczywiście prawda a przepis istnieje)
Na koniec: nic mi nie wiadomo bym miała zaginionego brata, więc nie mów o
mnie "siostro", dobrze?


>
> Gruss, T.

[Gość: trevik]

Rzeczpospolita, wydanie z 05.07.02:
"Z cenników w salonach fryzjerskich w Szwecji zniknie podział na strzyżenie
damskie i męskie. To efekt zaostrzenia prawa przeciw dyskryminacji ze względu na
płeć. - To sygnał ze strony państwa, że zakazane są wszelkie formy dyskryminacji
- powiedział "Rz" Luca Nesi, ekspert prawny przy Urzędzie Rzecznika ds.
Równouprawnienia."

I pewnie wszystko wprowadzali jako partia, podobnie jak pomysly polskich
feministek chciala wprowadzac koalicja SLD-UP.

> Na koniec: nic mi nie wiadomo bym miała zaginionego brata, więc nie mów o
> mnie "siostro", dobrze?

Nie nazwalem _Ciebie_ siostra - po prostu tak mi sie wymsknelo na temat
feministek radykalnych.

Gruss, T.

[Gość: Bleman]

ahh ta szwecja, kraj faszystow i komunistow.
Raz chca sterylizowac osoby chore a kiedy indziej chca ingerowac w cos tak
podstawowego z mojego pkt. widzenia jak wolnosc rozporzadzania swoim majatkiem.

[nataan]

Gość portalu: Bleman napisał(a):

> ahh ta szwecja, kraj faszystow i komunistow.
> Raz chca sterylizowac osoby chore a kiedy indziej chca ingerowac w cos tak
> podstawowego z mojego pkt. widzenia jak wolnosc rozporzadzania swoim
majatkiem.

no i racja.......

[krolewna_angina]

Gość portalu: Bleman napisał(a):

> ahh ta szwecja, kraj faszystow i komunistow.
> Raz chca sterylizowac osoby chore a kiedy indziej chca ingerowac w cos tak
> podstawowego z mojego pkt. widzenia jak wolnosc rozporzadzania swoim
majatkiem.

A znasz kraj w którym państwo w żaden sposób nie ingeruje w to jak
rozporządzasz swoim majątkiem? Natomiast sterylizację psychicznie chorych
wymyślono w USA i Australii i tam też najdłużej ją praktykowano. Ach ci
anglosascy faszyści... przecież obozy koncentracyjne też wymyślili Anglicy.

[nataan]

krolewna_angina napisała:



> A znasz kraj w którym państwo w żaden sposób nie ingeruje w to jak
> rozporządzasz swoim majątkiem?

no takiego chyba nie ma ale dojdziemy kiedys do tege poziomu...mam nadzieje
> Natomiast sterylizację psychicznie chorych
> wymyślono w USA i Australii i tam też najdłużej ją praktykowano. Ach ci
> anglosascy faszyści...

to nie faszysci tylko popier..leni debile....
> przecież obozy koncentracyjne też wymyślili Anglicy.

to nie jedyna ich skaza na historii ludzkosci...

[krolewna_angina]

nataan napisał:

>
> no takiego chyba nie ma ale dojdziemy kiedys do tege poziomu...mam nadzieje


Nie sądzę. Co więcej - sądzę, że wcale byś tego tak naprawdę nie chciał.
Pamiętasz bajkę o Pawle i Gawle?

[nataan]

krolewna_angina napisała:

> nataan napisał:
>
> >
> > no takiego chyba nie ma ale dojdziemy kiedys do tege poziomu...mam nadzie
> je
>
>
> Nie sądzę. Co więcej - sądzę, że wcale byś tego tak naprawdę nie chciał.
> Pamiętasz bajkę o Pawle i Gawle?

idealna ilustracja utopijnego (moze niemozliwego, ale to inna historia)
swiata....
wolnoc Tomku.... ale pamietaj, ze ja sie za to moge "odwdzieczyc"..... :):)

[kot_behemot8]

Ja też bym nie miała nic przeciwko...
A dlaczego Trevik wie lepiej co my myślimy, krasnoludki mu podpowiedziały? :))

[Gość: gotlama]

Najczęściej takie promocje są dla dziewczyn przychodzących "bez pary".
Nie lubię czuć się jak przynęta, omijam takie "okazje" wielkim łukiem

[zlotoslanos]

Niebywam,ale moim zdaniem jest tak jak z marketingiem typu " kup mydelko gabke
dostaniesz za darmo".W tym rzecz ,ze cena mydelka z zasady obejmuje rowniez
cene gabki.Kobieta sama nie pojdzie do klubu a w cene biletu mezczyzny z
pewnoscia jest wliczone wejscie kobiety.

[nataan]

zlotoslanos napisała:


> Kobieta sama nie pojdzie do klubu

nawet taka radykalnie wyzwolona :):):)

[zlotoslanos]

nataan napisal : Mam zaproszenie na bal, nie mam kobiety...
Mam kobiete, nie mam zaproszenia na bal...
Mam kobiete i zaproszenie na bal, nie mam ochoty... :-) Parafrazujac- mam
kobiete i zaproszenie na bal,nie mam ochoty ....Stad sie biora te samotne,niby
wyzwolone a w sumie zmuszone do solo ,kobiety w klubach :-)

[nataan]

zlotoslanos napisała:

> nataan napisal : Mam zaproszenie na bal, nie mam kobiety...
> Mam kobiete, nie mam zaproszenia na bal...
> Mam kobiete i zaproszenie na bal, nie mam ochoty... :-) Parafrazujac- mam
> kobiete i zaproszenie na bal,nie mam ochoty ....Stad sie biora te
samotne,niby
>
> wyzwolone a w sumie zmuszone do solo ,kobiety w klubach :-)
>

:):)

[Gość: Bleman]

Więcej "lasek" wiecej ----> "żelbojów" ----> wiecej sprzedanego piwa itd. ----
>wiecej w kasie.

Ujma?

[tad9]

nataan napisał:


> Czy fakt, iz kobiety wchodza do klubow za darmo nie jest dla nich rodzajem
> ujmy?


Zoszczenko w jednym z opowiadań pisze, jak to pewien obywatel sowiecki mówi do
kelnera w restauracji (mniej więcej): "Dałbym wam napiwek towarzyszu, ale to
burżuazyjny przeżytek obrażający wasz honor proletariacki", a kelner na
to "Dawajcie towarzyszu. Wytrzymam!"

nie, to nie jest ujmą

[ggigus]

darmowy wstep dla kobiet ma spowodowac, ze przyjdzie wiecej kobiet i ze
odwiedzający klub mezczyzni bedą mieli większy wybor. Czyli żadna korzyść dla
kobiet.
I z własnego dośw. wiem, że w pewnym lubianym swego czasu przez mnie klubie w
mieście W. po wprowadzeniu zasady za darmo dla pań, znacznie zmieniła się
klientela. I nie jest to tylko moje zdanie.

PS. Niech żyją polskie znaki, do jakich mam wreszcie dostęp!

[Gość: trevik]

To znaczy, jak wnioskuje bedzie wiecej kobiet, ktore beda mialy wstep za darmo i
przez to nie bedzie to zadna korzyscia dla kobiet? Dosc osobliwy tok rozumowania,

Gruss, T.

nie treviku, znwou pudło

[ggigus]

darmowy wstęp dla kobiet powoduje, że przyjdzie ich więcej, czyli m ę s k a
klientela ma lepszy wybór.
I przypominamm, że uparcie piszezs z błędem.

[Gość: trevik]

Oczywiscie, ze moze to spowodowac, ze meska klientela ma wiekszy wybor, ale
pomijasz przynajmniej dwa czynniki

1) przez to, ze bedzie wiecej kobiet, bardziej odpowiadajacych mezczyznom jest
wieksza szansa, ze jakies blizsze kontakty beda nawiazane, wiec juz jest zysk
dla ogolu kobiet.

2) wszystkie kobiety-single nie placa za wstep, przez co maja ekonomiczny bonus
na wstepie (kobiety nie-single wiedza, ze tak czy inaczej ich partner zaplaci)

Poza tym idac tym tokiem rozumowania moznaby wprowadzic cene zaporowa dla
kobiet, 10 razy wyzsza niz dla mezczyzn w knajpie, co gwarantowaloby bardzo
niska liczbe kobiet w stosunku do ilosci mezczyzn i to kobiety mialyby wiekszy
wybor - mysle jednak, ze nie policzylabys wtedy tego jako kobiecy "zysk" ;-)
(a knajpa by sie wyludniala, tak jak jest zawsze, gdy jest niesymetra plci -
wejsciowki gratis wydaje mi sie, ze sa po to, aby wyrownac proporcje za pomoca
prostego tricku )

Gruss, T.

i dalej pudło

[ggigus]

więcej kobiet na jednego mężczyznę? a gdzie tu zysk statystyczny dla kobiet??

I widziałeś porządną knajpę ,żaden quasi-burdel w Niemczech, gdzie kobiety nie
płaca? ja nie
A wyjście jest jedno - albo płacą qszyscy, albo nikt. Za wstęp.

[zlotoslanos]

Chociaz nie mialabym nic przeciwko temu by te zasade wprowadzic do kin :-)
Poszlabym sama :P

[Gość: trevik]

> więcej kobiet na jednego mężczyznę? a gdzie tu zysk statystyczny dla kobiet??

Zysk jest dla ogolu kobiet - przeciez to napisalem. Szanse pojedynczej kobiety
sa moze mniejsze, ale potencjalnie jest wiecej kobiet, ktore na tym skorzystaja.

> I widziałeś porządną knajpę ,żaden quasi-burdel w Niemczech, gdzie kobiety nie
> płaca? ja nie

Bo w Niemczech to jest nie do pomyslenia i od razu zaczelyby sie skargi, ze sie
kogos dyskryminuje, albo uwaza za kaleki (ktore notabene czesto podnosza ci,
ktorzy sa na utrzymaniu socjalu),

Gruss, T.

[kochanica-francuza]

> 1) przez to, ze bedzie wiecej kobiet, bardziej odpowiadajacych mezczyznom jest
> wieksza szansa, ze jakies blizsze kontakty beda nawiazane

bliższe kontakty w samochodziku, między różową laską z tipsami, a zamożnym
fundatorem jej drinków


>
> 2) wszystkie kobiety-single nie placa za wstep, przez co maja ekonomiczny bonus
> na wstepie (kobiety nie-single wiedza, ze tak czy inaczej ich partner zaplaci)

oczywiście wtedy, gdy nie ruszają się bez niego na krok, co nie dla wszystkich
jest takie upajające.

rozumiem, że ma to być argument za łączeniem się w pary? te parę złotych? znam
lepsze

[Gość: Deva]

Nie chodzę do klubów ale sądzę, że to faceci lecą do klubów w nadzieji,
że "wyhaczą towar". Dlatego właścicielom klubów bardziej zależy na obecności
kobiet. Zresztą panie mniej piją, a alkohol to jest to na czym kluby zarabiają.
Więc kobiety pełnia tu rolę przynety na panów, którzy przyniosa kasę bo zapłacą
za wejscie a potem za wypity alkohol. Więc pomimo, że powinnam się czuć
obrażona, że traktuję sie mnie jak towar to jakoś sie nie czuję obrażona. Może
dlatego, że klubów nie chodzę.

[nataan]

Co tu duzo gadac.. niesprawiedliwe toto, ale co zrobic.....
Panowie zarabiaja wiecej (zazwyczaj) to ich trzeba poskubac...
Takie zycie...
A poza tym "kobiety walczace", ze tak eufemistycznie nazwe feministki, raczej
nie przychodza do klubow, zby zostac wyhaczone, tylko, zeby wyhaczyc...:)

[zly_wilk]

Gość portalu: Deva napisał(a):

> Więc pomimo, że powinnam się czuć
> obrażona, że traktuję sie mnie jak towar to jakoś sie nie czuję obrażona.

Wniosek: Feministka pozwoli się traktować jak towar, jeśli może na tym zarobić,
albo chociaż - zaoszczędzć... :-)

Pozdrawiam -

[nietakasama]

Nprawdę sądzisz ż będę sie obrażać, bo właściciel klubu w ramach swojej
strategii marketingowej chce mnie wpuscić za darmo?

Wiesz, jestem feministką, ale również droą na umyślę dziewczyną :)

Jak dla mnie taktyka sprytna- z kim faceci chodzą na dyskoteki- z dziewczyna. Z
soba głównie do pubów.Czy jak dziewczyna wejdze, to facet zostanie na zewnatrz-
nie :)
Jak facet idzie na randkę, to przecież nie odmówi kobiecie która sobie wybierze
jakis klub...
No i jeszcze to- tam gdzoie jest dużo kobiet, jest też dużo wlnych mezczyzn bo,
wiadomo, ciągnie wilka do lasu i dla facetów atrakcyjnijsze są kluby z dużą
ilością kobiet, bo jest w czym wybierać.