Przedszkolanek??

[jurek.powiatowy]

Mój znajomy (skończył pedagogikę) starał się o pracę w przedszkolu. Miał
świetne referencje i wykształcenie. Nie dostał tej pracy. Z ciekawości poszedł
sprawdzić kto objął tę fuchę. Okazało się, że dziewczyna po socjologii!
Domyśliliśmy się, że nie został wybrany tylko dlatego, że jest mężczyzną. No
cóż, żyjemy w taki a nie innym kraju, gdzie panuje ciemnogród i seksizm. Żenada;/

[bertrada]

A znajoma znajomej nie dostała pracy w domu poprawczym, mimo iż skończyła
pedagogikę resocjalizacyjną (czy jakkolwiek to się nazywa), miała duże
doświadczenie w pracy z młodzieżą i świetne do niej podejście. I oficjalnie jej
powiedzieli, że nie dostanie tej pracy, tylko dlatego, że jest słabą fizycznie
kobietą a tam to same bandziory siedzą. I nie pomogły tłumaczenia, że na to ma
profesjonalne wykształcenie, żeby dogadywać się z każdym rodzajem człowieka bez
używania przemocy.

[jurek.powiatowy]

Becia,
No i to jest uzasadnienie. Tu chodziło o jej bezpieczeństwo oraz o to, aby nie
prowokować chłopaków do pewnych zachowań, związanych z tym, że jest kobietą. To
tak samo, jak w więzieniach dla kobiet, pracują głównie kobiety, jako klawisze,
a dla mężczyzn, mężczyźni.
W przypadku mojego kolegi, nie było żadnego uzasadnienia.

[bertrada]

Myślę, że Twój znajomy miałby szansę w sądzie dochodzić swoich praw i domagać
się zadośćuczynienia. Przecież faceci też pracują w przedszkolach. ;)

[jurek.powiatowy]

Becia,
Nie wiem czy miałby szansę w sądzie, może gdyby mu wprost powiedzieli, że jest
facetem i dlatego go nie zatrudnią, a On by to nagrał. A w tym przypadku? No
cóż, zawsze mogą się wykpić.

[bertrada]

Z całą pewnością miałby szansę. W końcu wybrali osobę o niższych kwalifikacjach.
A może nie dlatego, że była kobietą tylko dlatego, że była czyjąś siostrzenicą. ;)

[jurek.powiatowy]

Hm, a o tym nie pomyśleliśmy;-) Ale nepotyzm jest tak samo zły jak seksizm, więc
na jedno wychodzi;-)))

[bertrada]

W małych, średnich i państwowych firmach, do których z całą pewnością
przedszkola należą, to zazwyczaj mało osób jest spoza klanu. ;D

[black-emissary]

bertrada napisała:
> Myślę, że Twój znajomy miałby szansę w sądzie dochodzić swoich praw i domagać
> się zadośćuczynienia. Przecież faceci też pracują w przedszkolach. ;)

Przecież to chore, żeby pracodawca nie mógł sobie wybrać pracownika jakiego chce.
Śmieszne, że za wybór względem płci można się po sądach ciągać, a wszelakie
"testy osobowościowe" są niby ok.

[bertrada]

Pracodawca sobie może wybrać pracownika, ale tylko pod względem jego
kwalifikacji. Inaczej jest to dyskryminacja. Takie jest prawo.
A testy osobowościowe teoretycznie są ok, bo teoretycznie pozwalają sprawdzić
predyspozycje kandydata do pracy w danej firmie i na danym stanowisku. Każda
firma ma inną strukturę i kulturę organizacji i żeby praca w niej była sprawna,
to ludzie muszą mieć cechy kompatybilne z tą kulturą i strukturą. Nawet jak to
jest absurd to brzmi logicznie i jak się ma dużo czasu i pieniędzy, to można się
w to bawić. ;D

[black-emissary]

Wszelakie tego typu sita kwalifikacyjne to i tak banalny sposób, by odrzucić
kogo się nam tylko podoba. Dlaczego niezatrudniony? Bo źle odpowiedział na
pytanie o ulubiony kolor.

Osobiście wolałabym usłyszeć, że mnie odrzucono ze względu na płeć, przynajmniej
wiedziałabym gdzie szukać problemu.

[bertrada]

W testach osobowości nikt nikogo nie pyta o ulubiony kolor. Głównie chodzi o to,
jak dany delikwent radzi sobie np z grupowymi zadaniami, czy jest osobą twórczą,
kreatywną, samodzielną i niezależną, czy też może woli żeby ktoś jej powiedział
co ma robić od do i mieć święty spokój, czy jest raczej typem przywódcy czy
szarej myszy.
Bo jak mamy firmę zbiurokratyzowaną, gdzie wszystko trzeba robić od do według
odgórnie ustalonego wzorca a relacje między pracownikiem a szefostwem są jak w
wojsku, to nie ma sensu zatrudniać kreatywnych indywidualistów, bo nie dość że
długo nie wytrzymają w takiej pracy to jeszcze zdezorganizują jej
funkcjonowanie. I podobnie jest w odwrotnej sytuacji. Jak w firmie jest swobodna
atmosfera, nie ma żadnych odgórnych zasad działania i każdy sam musi wymyślić
co, jak, gdzie i na kiedy robić, to też nie ma sensu zatrudniać kogoś, kto lubi
mieć bat nad sobą i odgórnie ustalony harmonogram pracy.

[black-emissary]

Najwyraźniej moja znajoma bezczelnie mnie okłamała co do tego koloru :(.

Nie zaprzeczysz jednak, że pojawiają się pytania w stylu "podaj inne
zastosowanie młotka" czy inne bzdety w tym stylu. Ocenianie ludzi na takich
podstawach to o wiele większy idiotyzm niż na podstawie płci, bez względu na to
ile psychologicznego bełkotu będzie za tym stało.

[bertrada]

Bo polskie firmy to raczej robią sobie jaja niż przeprowadzają sensowną
rekrutację. Tego typu testy to mają zastosowanie w rekrutacji kandydatów na
wyższe stanowiska. Robienie czegoś takiego w stosunku do szeregowych pracowników
jest absurdem. Najzwyklejszą stratą czasu i pieniędzy. Jedynym tego
zastosowaniem może być większe zaangażowanie się w pracę, skoro tak ciężko
została zdobyta i większe zadowolenie z pracy, skoro tylu kandydatów się
pokonało. I nie sądzę, żeby ktokolwiek rozważał wyniki tych testów podczas
zatrudniania kogokolwiek. Wybór zapewne jest losowy. Zwłaszcza, że jest to
bardzo kosztowna procedura, jakby ktoś chciał poważnie do niej podejść.

[black-emissary]

Dlaczego więc można oddać do sądu pracodawcę za odrzucenie pracownika na
podstawie płci, a za ulubiony kolor czy zastosowania młotka (no, poza
budowlanką) już nie, choć to nawet mniejszy sens ma?

[bertrada]

Bo dyskryminacja ze względu na płeć jest zakazana. W końcu nie ma żadnych różnic
między płciami, które jedną z nich dyskredytowały by w jakimkolwiek zawodzie.
Dlatego niezatrudnienie kogoś ze względu na płeć jest zwykłym kaprysem
pracodawcy, które nie ma merytorycznego uzasadnienia. Natomiast niezatrudnienie
kogoś ze względu na jakieś cechy osobowości można zracjonalizować. Ktoś kto poda
kilkadziesiąt zastosowań młotka jest z pewnością bardziej kreatywny niż ktoś kto
poda tylko jedno. I w związku z tym nic dziwnego, że to ten pierwszy dostanie
posadę dyrektora ds kreacji.

A tak naprawdę, to podobno decyzję o zatrudnieniu bądź nie, podejmuje się w
pierwszych kilku, góra kilkunastu sekundach. A cała reszta to tylko próba
racjonalizacji tej emocjonalnej decyzji. ;D

[black-emissary]

Wiem jaka jest sytuacja prawna. Pytam o jej sensowność.

Te "cechy osobowości" oceniane na podstawie absurdalnego testu są dokładnie
takim samym kaprysem jak płeć, a często nawet większym.
Bez względu na to jak się będziemy zapierać kilka podstawowych różnic między
kobietami a mężczyznami istnieje, szczególnie w kwestii siły fizycznej. Zdarzają
się pojedyncze kobiety silniejsze od pojedynczych mężczyzn, ale z zasady na
tragarza raczej bierze się chłopa.

Wcześniej pisałaś, że atmosfera i styl pracy mogą być ważnym czynnikiem
wpływającym na wybór osób o tej czy innej osobowości.
Podobnie z płcią - jeżeli w dziale są sami faceci to kobieta może być elementem
wprowadzającym chaos, którego sobie pracodawca nie życzy. Lub przeciwnie - być
może pracodawca chce wprowadzić nieco złagodzenia obyczajów do męskiego działu i
celowo zatrudni tam kobietę. Dlaczego pozbawiać pracodawcy możliwości
samodzielnego określania co jest najlepsze dla jego firmy?

[bertrada]

Płeć nie wpływa na osobowość, kwalifikację ani na to czy ludzie potrafią ze sobą
współpracować czy nie.

> Wcześniej pisałaś, że atmosfera i styl pracy mogą być ważnym czynnikiem
> wpływającym na wybór osób o tej czy innej osobowości.
> Podobnie z płcią - jeżeli w dziale są sami faceci to kobieta może być elementem
> wprowadzającym chaos, którego sobie pracodawca nie życzy.

Na tej samej zasadzie można powiedzieć, że nie zatrudnię Azjaty, ani
czarnoskórego, ani niekatolika, bo wprowadzi chaos w pracy.

[black-emissary]

Płeć - bez względu na to jaki Ty masz do tego stosunek - w ogromnej mierze wpływa na to jak odnosimy się do innych. Większość facetów będzie się "lepiej" zachowywać w obecności kobiety.
W przypadku osób innej rasy nie zauważyłam tego typu zależności, ale jeżeli istnieją to też mogą być brane pod uwagę.

Co do niekatolików - nie wyobrażam sobie zatrudnienia niekatolika np. w katolickiej redakcji. Chyba, że zależy im na niekatolickim punkcie widzenia, wtedy odrzucą katolików, co znowu ktoś uzna za dyskryminację.

[bertrada]

Dziennikarz to dziennikarz. Będzie pisał równie dobrze w dowolnej redakcji. Nie
bądź naiwna, ze tacy ludzie jak dziennikarze, politycy itp wygłaszają swoje
prywatne poglądy. Piszą i mówią to za co im płacą. Nie tak łatwo zostać
redaktorem, więc jakby jeszcze ktoś chciał wybrzydzać, to w ogóle pracy by nie
dostał.

[black-emissary]

To był PRZYKŁAD :).

[easz]

black-emissary napisała:

> Osobiście wolałabym usłyszeć, że mnie odrzucono ze względu na
> płeć, przynajmniej wiedziałabym gdzie szukać problemu.

Oj. I co wtedy? Zmieniłabyś płeć;)? Czy żyła z tym "problemem"?
Piąty raz, dziesiąty, pięćdziesiąty?..

[six_a]

>No i to jest uzasadnienie. Tu chodziło o jej bezpieczeństwo oraz o >to, aby nie
prowokować chłopaków do pewnych zachowań, związanych z >tym, że jest kobietą.


no widzisz, a pani dyrektor przedszkola zapewne chodziło o to, żeby niezdarny z
gruntu chłop nie podeptał dzieci oraz żeby go dzieci nie sprowokowały do pewnych
zachowań związanych z tym, że jest facetem. równie dobre uzasadnienie, prawda?

poza tym gratuluję wątku - eureka normalnie!

[easz]

jurek.powiatowy napisał:

> No i to jest uzasadnienie. Tu chodziło o jej bezpieczeństwo oraz o
> to, aby nie prowokować chłopaków do pewnych zachowań, związanych z
> tym, że jest kobietą.

A tam, w więzieniach dla mężczyzn - w szkołach przywięziennych
pracują nauczycielki, KOBIETY, i żadna krzywda im się nie dzieje.

> To tak samo, jak w więzieniach dla kobiet, pracują głównie
> kobiety, jako klawisze, a dla mężczyzn, mężczyźni.

No a to żaden akurat argument, bo wg tego co piszesz wyżej, to tak,
czy siak, w więzieniach dla kobiet też powinni pracować mężczyźni,
bo więźniarki mogą być do wszystkiego niby zdolne, wyjątkowo
agresywne, więc kobieta np. siłowo też se może nie poradzić. Taa.

[niedo-wiarek]

Wyżej wymienione kierunki (poza socjologią) są beznadziejne i nikt inteligentny na nie nie idzie. Powszechnie wiadomo, że z kierunków humanistycznych najłatwiej dostać się i skończyć pedagogikę oraz resocjalizację. Po czymś takim nie jest się nawet nauczycielem, bo do tego trzeba kończyć metematykę, geografię, polonistykę itd. Nie dziwię się, że wybrano dziewczynę po socjologii ;)

[jurek.powiatowy]

niedowiarek,
A ja myślę, że i socjologia to badziewie;-) Powiem nawet więcej, to taki
kierunek, na który idą ludzie, nie wiedzący, co ze sobą zrobić. Więc tym
bardziej się dziwię, że wybrali dziewczynę po socjologii;-) Stąd wniosek, że
chodziło o płeć.

[niedo-wiarek]

Ja tam też się dziwię, po co ludzie idą masowo na tę socjologię, po której nie ma pracy. Pedagogika i resocjalizacja mają jednak opinię tzw. kierunków "śmieciowych" (łatwo się dostać, łatwo skończyć). Oczywiście piszę o szkołach państwowych, a nie prywatnych, gdzie na socjologię przyjmują każdego debila ;)

[bertrada]

To dobrze brzmi mieć mgr. A jak komuś tylko na tym zależy to logiczne jest, że
nie będzie się męczyć studiując astrofizykę. ;))

[niedo-wiarek]

Mieć mgr i wyjść dobrze za maż to rzeczywiście świetne rozwiązanie. Dawniej sprawę ułatwiała panienkom z pobożnych domów Akademia Teologii Katolickiej... Oooo, zapomniałem o telogii ;)

[bertrada]

A co ma piernik do wiatraka?

[niedo-wiarek]

A co jest w tym konkretnym przypadku piernikiem, a co wiatrakiem? :)

[bertrada]

Chodzi mi o to połączenie chęci zostania magistrem z chęcią bogatego
zamążpójścia. ;)

[niedo-wiarek]

bertrada napisała:

> Chodzi mi o to połączenie chęci zostania magistrem z chęcią bogatego
> zamążpójścia. ;)

Z czegoś trzeba w końcu żyć ;)

[bertrada]

Magister też się czasem do życia przydaje. Czasem pomaga w zdobyciu
wygodniejszej pracy. ;D

[niedo-wiarek]

bertrada napisała:

> Magister też się czasem do życia przydaje. Czasem pomaga w zdobyciu
> wygodniejszej pracy. ;D

Masz na myśli tę resocjalizację obwiesiów? ;)

[bertrada]

Nawet nie. Po prostu chodzi mi o to, że praca umysłowa (chociażby na stanowisku
biurwy pospolitej) jest nieco lżejsza od fizycznej. A o taką łatwiej jak się ma
tego mgra. ;)

[niedo-wiarek]

bertrada napisała:

> praca umysłowa (chociażby na stanowisku
> biurwy pospolitej)

A to jest praca umysłowa? Pierwsze słyszę ;)

[bertrada]

Na pewno bardziej niż szorowanie garów na zmywaku. ;))

[niedo-wiarek]

Polemizowałbym ;)

[bertrada]

Nie śmiej się z biurwy pospolitej. Na tego typu stanowiska jest niemalże
3etapowa rekrutacja, nie licząc selekcji cv. Rozmowa z bezpośrednim przełożonym,
potem rozmowa z pośrednim przełożonym a na końcu ustalanie szczegółów z kadrową. ;D

[jurek.powiatowy]

Byłem kiedyś w Toruniu, i kupiłem sobie te ich pierniki sławne. Pycha. Polecam
pierniki z Torunia, te z miodem;-))

[black-emissary]

bertrada napisała:
> I oficjalnie jej powiedzieli, że nie dostanie tej pracy,
> tylko dlatego, że jest słabą fizycznie kobietą a tam to same
> bandziory siedzą.

To jest całkiem rzeczowe uzasadnienie.

[bertrada]

Może i rzeczowe, ale sprzeczne z prawem. I wcale nie jest powiedziane, że
kobieta nie poradzi sobie z podopiecznymi z poprawczaka. Póki co, to raczej
nauczyciele siedzą z kubłami na głowach a nie nauczycielki. ;)

[black-emissary]

Aha, czyli niezatrudnienie eterycznej blondyneczki, 150cm / 40kg do kopania
rowów też będzie sprzeczną z prawem dyskryminacją?

[bertrada]

Tak. Można ewentualnie poddać ją w ramach rozmowy kwalifikacyjnej, testowi z
kopania rowów. I jak się nie sprawdzi to nie zatrudniać. Ale z góry niczego nie
można zakładać. A nuż te 40kg to 40kg masy mięśniowej i okaże się mistrzynią
kopania rowów.

[black-emissary]

Nie szkoda czasu tak jej jak i pracodawcy?

Paranoja.

[iluminacja256]

To akurat nie jest smieszne, ale takie kobiety i podrostki budowały
kiedyś drogi na Syberii...Polki oczywiscie i element nieprawomyslny
z ZSRR

[easz]

black-emissary napisała:

> Nie szkoda czasu tak jej jak i pracodawcy?
>
> Paranoja.

Bo zakładasz, jak ci dysryminujący pracodawcy, że byłaby gorsza. A
jakby się okazała najlepsza?.. Czysty zysk:) A tego nigdy nie
wiadomo, dopóki sie nie sprawdzi jakoś tam.

[black-emissary]

Wybacz, ale jest fizycznie niemożliwym, by drobniutka kobietka była w kopaniu
rowów lepsza od przeciętnego chłopa. To nie dyskryminacja, to biologia.

[easz]

black-emissary napisała:

> Wybacz, ale jest fizycznie niemożliwym, by drobniutka kobietka
> była w kopaniu rowów lepsza od przeciętnego chłopa. To nie
> dyskryminacja, to biologia.

Nie jest możliwe, bo się nie spotkałaś? Hm. Ja owszem, choć nie
chodziło o kopanie rowów. Wolałabym była nie spotkać;)

[easz]

Aha, drobniutka nie była aż, ale też nic wybujałego. Po co zaraz po
skrajnościach latać. Różnie bywa, a jeśli mówimy o równych prawach i
wyborze, to szansy się nie powinno nikomu zabierać wg takiego a nie
innego akurat widzimisię. Jak się raz zrobi wyjątek...

[black-emissary]

Ale ja pisałam o drobniutkiej.

Ja uważam, że w ramach jakiegoś widzimisię nie powinno się prywatnemu pracodawcy
zabierać prawa do decydowania o tym kogo i dlaczego zatrudnia.

[easz]

black-emissary napisała:

> Ale ja pisałam o drobniutkiej.

Drobniutka a drobniutka;)

> Ja uważam, że w ramach jakiegoś widzimisię nie powinno się
> prywatnemu pracodawcy zabierać prawa do decydowania o tym kogo i
> dlaczego zatrudnia.

Nie odbiera się praw pracodawcy, ale nie są one ważniejsze od praw
szukającego pracy człowieka. Trzeba to pogodzić i tyle, a wystarczy
nie zachowywać się jak dyskryminator i świnia. Tak trudno pojąć?
Lepiej ograniczyć prawa szukającej/szukającemu pracy, w imię praw
pracodawcy błędnie rozumianych? Dlaczego? Pracodawca ma biznes w
jakimś kraju, w którym działa konkretne, określone prawo.

[black-emissary]

easz napisała:
> Nie odbiera się praw pracodawcy, ale nie są one ważniejsze od praw
> szukającego pracy człowieka. Trzeba to pogodzić i tyle, a wystarczy
> nie zachowywać się jak dyskryminator i świnia. Tak trudno pojąć?
> Lepiej ograniczyć prawa szukającej/szukającemu pracy, w imię praw
> pracodawcy błędnie rozumianych? Dlaczego? Pracodawca ma biznes w
> jakimś kraju, w którym działa konkretne, określone prawo.

Ale jakie prawa szukającego pracy są ograniczane?

Ha, szukający pracy może spokojnie odmówić pracy przyjęcia z dowolnego powodu,
także płci pracodawcy.

[easz]

black-emissary napisała:

> Ale jakie prawa szukającego pracy są ograniczane?

Konstytucyjne.

> Ha, szukający pracy może spokojnie odmówić pracy przyjęcia z
> dowolnego powodu, także płci pracodawcy.

Jeśli jest zarejestrowany w urzędzie pracy, to nie może odmówić z
dowolnego powodu.
Jeśli nie jest, to w odwrotną stronę jeszcze chyba nie była kwestia
rozpatrywana. Ciekawe dlaczego? Zrób patent. Bo dla mnie to
logiczne. To pracodawcy zależy na jak najlepszym, wydajnym
pracowniku. Z pracownikami jest różnie. To pracodawca ma wybór.
Kandydat na pracownika, zwłaszcza w Polsce, i nie zmieniła tego
nawet emigracja na wyspy, jest zwykle traktowany jak by mu się
robiło łaskę. A teraz to już chyba znów nie będzie okazji i czasu,
żeby sie polski pracodawca nauczył szanować pracownika. Oczywiście,
to nie reguła - z perspektywy speca i dużego miasta, to może
wyglądać inaczej, ale całkiem często bywa, nawet tu na forum się
zdarza poczytać.

[pavvka]

easz napisała:

> black-emissary napisała:
>
> > Ale ja pisałam o drobniutkiej.
>
> Drobniutka a drobniutka;)

Justyna Kowalczyk np. duża nie jest, a wg badań ma siłę w rękach jak
wioślarz.

[black-emissary]

Tak, tak, oczywiście każde zdmuchiwane przez wiatr maleństwo 40kg jest w stanie
cały dzień nosić worki z cementem 100kg każdy.

[bene_gesserit]

A ile znasz doroslych kobiet, ktore waza 40 kilo?

[pavvka]

A jaki odsetek mężczyzn jest w stanie ciągle nosić stukilowe worki?
Bo przyznaję uczciwie, że ja nie, a taki znowu najmniejszy nie
jestem.

[easz]

black-emissary napisała:

> Tak, tak, oczywiście każde zdmuchiwane przez wiatr maleństwo 40kg jest w
stanie cały dzień nosić worki z cementem 100kg każdy.

Ale dlaczego każde? Jakiś przymus jest? Te co dają radę i chcą - jednocześnie,
powinny TEŻ.

[easz]

TEŻ mieć/dostać szansę. Za szybko poszło.

[bene_gesserit]

Drobniutka bylam, mialam pietnascie lat i kopalam rowy zawodowo -
na wykopaliskach archeo, na stanowisku robotnik niewykwalif. Lopata
w lopate z chlopcami z zawodowki, w tym samym tempie, przez tydzien
co prawda tylko, ale leb w leb i w sierpniowym sloncu. Wiec
najwyrazniej nie zawsze to, czego sie nie widzialo, nie istnieje.

A poniewaz - jak pisal poeta - ludzie to swinie, nawet ci, co swoje
biznesy maja, warto im mozliwosc swinstwa ograniczac. Cieniej bys
spiewala, gdybys mogla znalezc zatrudnienie tylko jako referentka w
budzetowce, ktora i tak przyjelaby cie z laski i z braku wyboru,
bos baba, ale wszyscy faceci pracowaliby na pierdyliard razy lepiej
platnych i ciekawszych stanowiskach w firmach prywatnych. Co nie
nastapi, gdyz prawo obejmuje takze ich, dzieki bogu. Ktory jest
duza, czarna kobieta :P

[21.gazeta.pl]

Jeśli zatrudniła kogoś po socjologii-to on powinien odwołać się do
kuratorium-dyrektor nie może zatrudnić szkole czy w prdszkolu
człowieka bez kwalifikacji jeśli na to miejsce składa podanie osoba
z przygotowaniem pedagogicznym;chyba, że jest to prywatne
przedszkole-wtedy to właścieciel decyduje kogo zatrudnia.Tak więc
twój kolega zamiast się żalić powinien działać.

[iluminacja256]

A mój znajomy po pedagogice zdrowia dostał pracę w domu dziecka,
jako opiekun najmłodszej grupy 1-3 latków. Mył je, kąpał, podcierał
kupki, zmieniał pieluchy na dwie zmiany za 950zł. Odszedł po
przepracowaniu 4 miesięcy. Na stacji benzynowej jako sprzedawca
zarabiał 1300.

[bertrada]

Mógł się zatrudnić jako nianiek w jakiejś rodzinie. Dostałby na rękę ze trzy
razy tyle, jak nie więcej. Dobry guwerner jest w cenie. ;D

[jurek.powiatowy]

Becia,
Ale jak sama widzisz, nawet zawód nianiek, jest naznaczony seksizmem.

p.s. Romek dodał nowy wpis: Ssij, mała, ssij;-) Czy to jest też seksistowski
wpis?;-)

[bertrada]

A nieprawda. Od zawsze byli nauczyciele i guwernerzy. Zawód opiekunki i
nauczycielki jest młodszy, więc zatrudnianie mężczyzn w przedszkolach i domach
dziecka, to niejako powrót do korzeni. ;)

Tak, czytałam najnowszy wpis Romka. I w związku z tym, proszę mnie nie naciągać
na wygłaszanie niepoprawnych politycznie opinii. ;))

[iluminacja256]

No tak, ale to też troche inaczej. Takimi małymi dziecmi do jakichs
5-6 lat to zajmowały się najpierw mamki ( te które karmiły własnym
mlekiem z piersi), a potem piastunki(zazwyczaj taki odpowiednik
babci) . Dopiero kiedy dziekco juz trochę kumało wkraczał guwerner
albo guwernantka:)

Najbardziej perwersyjne jest takie opowiadanie Sienkiewicza, jak
guwerner po nocach siedzi z chłopakiem,dla jego matki, w której sie
niezle durzy - "Z pamietnika poznańskiego nauczyciela" Jakies ostre
sado-maso odbywa sie przez całą nowelkę :))))

[nekomimimode]

tak jest seksistowski przez to już ci nie będę odpisywała

[nekomimimode]

;/
niech twój znajomy się nie zraża i próbuje dalej! trzymam za niego
kciuki.

i słusznie...

[tad9]

że go nie przyjęli, bo chłop, który chce takiej pracy niezawodnie ma zaburzoną
tożsamość.

[jurek.powiatowy]

tad9, no właśnie, ja to samo mówię, gdy słyszę, że kobiety chcą podwyżek, że
chcą awansów, czy udziału w życiu publicznym;-) Tak, argument z zaburzoną
tożsamością jest dobry;-)

[maga_luisa]

Off topic, Jurku, piszesz zazwyczaj z sensem, natomiast Twoja sygnaturka jest
dla mnie tak odstręczająca, że instynktownie omijam Twoje posty.
Może daloby się coś z tym zrobić? ;-)