relacje w pracy

[smileurs]

Witam,

Mam takie pytanie.
U nas w tej chwili popularny zrobił się "mobbing" i jego okolice.
Odbieram to jako pewną "modę" panującą w kraju.

Ale jestem ciekaw jakie relacje panują w kanadyjskich pracodawców w różnych
zawodach?
Jakie są stosunki między pracownikami?
Czy jest duża różnica w tym co widzieliście w Polsce, a macie na co dzień?

pozdr

[marekd65]

Myślę że z mobbingiem to jest tak że nie robi sie on popularny lub nie
(niestety) ale że przychodzi taki moment kiedy osoby uprawiające mobbing dla
osiagnięcia swych niecnych najczęściej celów niejako "wychodzą z ukrycia" w
nowej okolicy i wydaje sie że zapanowała nowa "moda" a to np. chodzi o pozbycie
się niewygodnego już współpracownika/ków, skłonienie kogoś do podejmowania
niekorzystnych dla niego decyzji (przestępstwo)lub zaniechania jakichs działań
lub aktywności, doprowadzenie go do kryzysu psychicznego wreszcie (z czasem
ostatecznymi konsekwencjami).Nie robią tego przypadkowe osoby lecz doszkalane
przez "lekarzy dusz" sprawdzeni "trenerzy".W Polsce , nie wiem czy ktoś kojarzy
problem rozpoczął się na wielką skalę wraz z wejściem "Amwaya", tego co to ma
proszek do mycia podłóg i spulchniania ciasta jednocześnie (chyba nie po użyciu
do mycia podłogi na Boga).Więc dziękujmy wujkowi Samowi za pomoc.

[smileurs]

Co do mobbingu w Polsce to był to tylko skrót myślowy.
Pisząc "moda" miałem na myśli, że u nas często dochodzi do przegięć
i co się da, nazywa się mobbingiem.

To tak jak w tym żarcie:
Żona do męża
-mam migrenę
Mąż
-migrenę to mógł mieć Chopin a ciebie po prostu łeb napier...

W każdym razie, chodziło mi o nawiązanie do pewnych zachowań w pracy.
Jak jest w Polsce, to wiem. Pracowałem już w kilku firmach i też
miałem parę sytuacji, które śmiało można nazwać mobbingiem, czy po prostu
znęcaniem.
Ale interesuje mnie jak to wygląda w Kanadzie.
Chętnie posłucham co się tam dzieje tak od środka.

pozdr

[syswia]

U mnie nie ma mobbingu. W zespole sa same kobiety, co byc moze wplywa na
cywilizowane relacje (a moze niekoniecznie). Kiedy bylam nowa wszyscy mi
pomagali. Owszem, zdazaly sie slowa krytyki, ale nigdy nie byly destrukcyjne.
Raczej byly to rozmowy typu: usiadzmy razem i porozmawiajmy, co ci sprawia
problem i jak go skorygowac.
I to sobie tu cenie. W Polsce zdazal mi sie nie tylko mobbing, ale i
molestowanie seksualne.

[kapitankloss1]

A co to znaczy mobbing w pracy?

mobing to np :

[tygryso]

kapitankloss1 napisał:
> A co to znaczy mobbing w pracy?

zwiększenie zakresu obowiązków bez dodatkowego wynagrodzenia w przypadku
stanowiska funkcyjnego i sytuacji w której innym pracownikom zwiększa
wynagodzenie bo np. imponuje , że ktoś śpiewa głośno w kościele; np. pomijanie
drogi służbowej i ustalanie zakresu rzeczowego z pracownikami fizycznymi , a
egzekwowanie jakości wykonania na osobie która powinna jako pierwsza poznać
zadanie , ustosunkowac sie do niego itd; również wtedy jak byle księgowa czy
sekretarka chodząca z cyckami na wierzchu i podobająca się Prezesowi stawia
warunki służbowe w wyniku własnego lenistwa kierownikowi odpowiadającego za 2/3
działania firmy, a Prezes w momencie konfrontacji uznaje , że sekretarka
została obrażona i mężczyzna powinien jej pomóc ; wtedy jak premiuje się
wazeliniarzy i donosicieli, a nie osoby które mają największą odpowiedzialność
materialną i stres związany ze stnowiskiem; wtedy jak wymusza się na osobach
odpowiedzialnych materialnie pomijanie dokumentacji i załatwianie spraw
służbowych na tzw. pysk, ale tak poza nawiasem to ja nie znam firmy w Polsce w
której nie stosuje się mobbingu i nie za bardzo słyszałem , żeby ktos wygrał
taką sprawę w sądzie, a jeszcze w Polsce jest bardzo modne stwierdzenie
pracodawców: "nie pasuje to sie zwolnij", a poza tym juz nie trzeba mobbingu
nazywać mobbingiem bo zgodnie z nowym kodeksem pracy pracodawca może zwolnić
pracownika bez podania przyczyny albo na podstawie straty zaufania do
pracownika i weź udowodnij pracodawcy , że nie miał powodu.

[kapitankloss1]

Dzieki za odpowiedz....no to w wielu wypadkach jest to "politics" w pracy, a
tego w Kanadzie jest sporo.

"Nie pasuje to sie zwolini" tez tutaj jest..."organizational fit"...wiec Polska
i Kanada to jedno i to samo.

[smileurs]

Nie zdążyłem odpisać.

> "Nie pasuje to sie zwolini" tez tutaj jest..."organizational fit"...wiec
Polska
>
> i Kanada to jedno i to samo.

ale mam nadzieję, że w Kanadzie trochę łatwiej o pracę

pozdr

[kapitankloss1]

Hmmm...zalezy jakiej.

[aszar.kari]

smileurs napisał:

>
> ale mam nadzieję, że w Kanadzie trochę łatwiej o pracę
>
> pozdr

W Polsce bezrobocie siega cos 20% - czy tak? U nas jest w granicach 7%. To
wszystko to srednia statystyczna wiec lokalnie nie musi sie sprawdzac. Jak
wszedzie na swiecie - networking jest najlepszym przyjacielem szukajacego
pracy Jesli masz wujka, sasiada, szwagra ex-tesciowej czy chociazby matke
kolegi z podstawowki pracujacych w firmie, ktora Cie interesuje, Twoje szanse
na zatrudnienie sa wysokie. Jak nie masz - warto miec szczescie Ale to chyba
odnosi sie do wiekszosci krajow i firm. No i okresowo bywa boom - jakas
dziedzina gospodarki moze wchlonac prawie ze kazda ilosc chetnych do pracy -
tak bylo kilka lat temu np. z IT specialists. Tego typu bonanza zawsze w koncu
sie jednak wyczerpuje, bo nie ma tak w zyciu zeby zawsze bylo rozowo. Uczciwie
mowiac, jesli chce sie robic cos bardzo konkretnego a nie ma sie wsparcia we
wspomnianym "networking", to trzeba wlozyc duzo wysilku zeby prace otrzymac.
Powyzsze uwagi nie odnosza sie do zyciowych szczesciarzy
Wszystkim zycze milego weekendu pelnego romansow, usciskow i pocalunkow w
przygotowaniu do nieuchronnie zblizajacego sie Valentine's Day
Aszar

Praca w Polsce:

[tygryso]

"Nie pasuje to sie zwolini" tez tutaj jest..."organizational fit"...wiec Polska
>
> i Kanada to jedno i to samo.

W Polsce żeruje się na bezrobociu i zarobki ustala sie nie ze względu na
kwalifikcje i odpowiedzialność stanowiska, tylko od ilości miejsc pracy w danej
miejscowości; pracodawcy wiedzą , że nie ma dokąd odejść. Kanada jest większa i
bogatsza więc łatwiej rzucic wszystko i wyjechać np. do innego miasta za pracą.
W Polsce bezrobocie sięga już zenitu i jest coraz gorzej, nie da się wyjechac
do innego miasta , gdzie mieszkać i kto kupi moje mieszkanie tutaj. Ze
sprzedażą mieszkania trzeba bujać się czasami rok, bo społeczeństwo jest
naprawdę ubogie. Wynajem kawalerki w Polsce to jest średnio 350zł + opłaty
czyli jakieś 580 zł, a najniższa krajowa netto to jakieś 550 zł, a gdzie
życie?, czyli młody pracownik w obcym mieście który ma rodzinę, nie ma szans.
Mało tego , zgodnie z nowymi przepisami pracownik który podjął pierwszą prace
może dostać wynagrodzenie niższe o 10 % od minium. Najgorzej jest w Spółkach
Skarbu Państwa , bo są to twory przygotowane do rozkradania i obsadzone
złodziejami , politycznymi kolesiami bez kwalifikacji( w wielu przypadkach, bo
takimi nazywam również tych którzy masowo wykorzystują mienie służbowe do celów
prywanych). Ja mam wykształcenie, hobby przynoszące korzyści materialne i dobrą
pracę, a zapewniam Ciebie , że nie żyje zbyt dostatnio, mysle , że z takimi
atutami proporcjonalnie do Kanady mógłbym miec przynajmniej skromny dom i
samochód, możliwość rozwoju i trochę godności którą nam tutaj zabierają. Także
jeżeli mieszkasz w Kanadzie ja chętnie się z Tobą zamienię jeżeli uważasz , że
Polska i Kanada to jedno i to samo.

[kapitankloss1]

...nie nie zamienie sie, choc ja mam zamiar zamienic Kanade na cos innego,
ale nie na Polske. Nic mnie do Polski nie ciagnie (bo i mnie tam od szkoly
podstawowej nie ma...wiec wiele lat), a masz racje ze w Kanadzie bys mial dobre
zycie, i malo stresu.

A jakie sa tam takie "normalne " pensje?

[tygryso]

Ja jako Kierownik prowadzący 2 z trzech działów firmy państwowej komunalnej
zarabiam 1400 zł netto, żona - 580 zł netto . Myślę , że gdzieś w większym
mieście zarabiałbym lepiej ale o tym już pisałem, w Polsce nie jest łatwo
jechac do innego miasta bo nie wyrobie na samo mieszkanie i prace dla dwojga to
już duże szczęście.
mieszkanie 45 m2 - 250 zł czynsz
prąd + gaz - 100 zł
przedszkole 260 zł + zajęcia dodatkowe dziecka w przedszkolu 30 zł
dojazd do pracy - 200 zł
telewizja, radio - 50 zł
raty( przecież wszyscy młodzi ludzie spłacają mieszkania, meble, lodówki)- 400
zł
jedzenie na 3 osoby 500 zł
szkoła, dokształcam sie sam bo na dwoje nas nie stać: 300 zł miesięcznie
I PO WYPŁACIE, a teraz dolicz sobie chorobę, zwykłe przeziębienie: 50 zł,
ubranie licząc średnio w skali roku ( bardzo skromny ciuch) 50 zł miesięcznie,
odwiedziny rodzinne, skromne winko z paluszkami 30 zł, czasami trzeba dziecku
kupić zabawkę , jakiś drobiazg, kredki, farbki- 20 zł miesięcznie ( bardzo
skromnie), fryzjer 15zł, maszynka do golenia i jakieś tam kosmetyki 20 zł
miesięcznie( na dwoje bardzo skromnie), nie ma za bardzo jak odłożyć, wyskoczyć
na dyskoteke czy do kina, pojechac z rodziną na piknik
A teraz weź pod uwagę , że ja jestem kierownikiem a mam pracowników którzy
zarabiają tyle co moja żona i są jedynymi żywicielami rodziny np. 4-5
osobowej , ja sam pracuję po godzinach jako instruktor sportowy i dzięki temu
jakoś ciągniemy, ale to jest kosztem rodziny bo na prawdę mało mam czasu na
dziecko i to jest w Polsce chore. Na prawdę duży procent Polaków żyje na
granicy nędzy tylko tak tego jeszcze nie widac , bo żyją w mieszkaniach
komunalnych, mają jakies tam renty, alimeny, emerytury, mieszkania które
wykupili za bezcen od zakładu pracy itp.Stare pralki , lodówki , stare meble
Ale za 10 lat kiedy to wszystko zacznie sie sypać powstaną masowe slamsy,
przeciez nic nie jest wieczne. Myślę , że na rodzinę żeby żyć spokojnie ale bez
możliwości odłożenia to jest 2500 zł netto, a media podają tę stawke jako
średni zarobek jednej osoby netto. Oczywiście że wyjdzie taka średnia jak sie
policzy miesięczne wynagrodzenie np 200 robotników stoczni po 720 zł netto i
prezesa Orlenu ( spółka skarbu państwa) 300 000 zł netto to faktycznie wyjdzie
taka średnia krajowa