kto zbeszcześcił pomnik na Rynku w Birczy ?

[darino]

Litery UB zostały zaklejone plastrem !

jeden z miejscowych radnych

[mario9626]

nie podobało się birczańskiemu radnemu pt. Artur B. napis na pomniku i
zeszlifował go tak jakby ktoś go o to prosił nie pytając o zdanie nikogo. Chyba
troszeczkę nieladnie z jego strony, noo ale nie mnie to osądzać. Pozdrawiam

[arek06]

Jeżeli tak zrobił to powinien ponieść konsekwencje swojego czynu.

[wkurzony122]

......zawsze mi się wydawało że Artur B. to dupek-ale żeby czepiać sie już
pomnika to juz jest debilizm-przepraszam za słowa , ale szlag już człowieka
trafia

Do operatora szlifierki

[fumba1]

Nie mógł pan od razu przejechać po KBW ?

tymczsem w Rzeszowie

[surowiczny]

www.pressmedia.com.pl/sn/wydarzenia/d2.asp?u_file=f.txt

do ignorantów

[non-b]

Aktywność i zaangażowanie pana Artura w celu zmiany rzeczywistości w naszej
miejscowości zasługuje na pochwałę i uznanie, a nie na publiczne potępienie.
Osoby, które tak bardzo odczuły zniknięcie napisu UB z pomnika oraz tak
gorliwie żądają ukarania twórcy tego czynu powinny głęboko zastanowić sie czym
był Urząd Bezpieczeństwa w państwie komunistyczny. UB walczyło ze wszystkim i
wszystkimi, którzy tylko mieli inne poglądy niż ówczesna "władza ludowa" oraz
wszystkimi, którzy nie chcieli żyć w świecie kreowanym przez absurdalną
propagandę komunistów, która negowała wszystkie świętości i tradycyjne wartości
w celu zniewolenia społeczeństwa i utrzymania się przy władzy. Obrana tej
zbrodniczej instytucji świadczyć może jedynie o ignorancji prawdy lud naiwnym
rozumieniu historii przez osoby, które podjęły się tego na danym forum.

[wkurzony122]

ale dzięki wymienionym na pomniku możesz spokojnie pisać co ci się chce !!!!

[non-b]

Gdyby nadal funkcjonowało UB (SB) to rzeczywiście mógłbym pisać co chce i
swobodnie głosić swoje opinie!...znakomita interpretacja historii panie
wkurzony! ...należy oczywiście oddzielić względy ideologiczne "władzy ludowej"
i jej aparatu przymusu, od zasługującej na upamiętnienie postawa Polaków w
walce o ideały i ...życie z UPA. Cześć ta nie należy się jednak
funkcjinariuszom UB.

tytuł mojego wątku był trochę prowokujący ...

[darino]

"Wyprowadzenie" UB z tablicy uważam za jak najbardziej stosowne. Wolałbym
jednak, aby usuniecie tej pamiątki odbyło się równie uroczyście, jak
odsłonięcie pomnika.
Mimo "politycznej niechęci" gratuluję panu B. tego posunięcia.

[stodrugi]

w przypadku ludzi majacych od urodzenia klopoty z dowartosciowaniem
wlasnego „ja” i nie potrafiacych pomimo sporego kredytu spolecznego zaufania
uczynic dla tego spoleczenstwa niczego po- i uzytecznego najprosciej zwrocic
uwage na swoja dzialalnosc jakims „spektakularnym” a najlepiej „wywrotowym”
dzialaniem w którym brakowala mi jedynie relacji „live” i fleszy reporterow z
najslynniejszej torunskiej rozglosni… : ))
dlatego proponuje uzyc czesci tego szlachetnego kruszca którym wygrawerowano
usuniety napis na pomniku w centrum Birczy do wykonania 3 sztuk MEDAL OF
STUPIDITY i podczas swieta 3-go maja zawieszenie ich uroczyscie na meznych
piersiach wspomnianego radnego i jego dwoch, rownie madrych i bohaterskich
pomocnikow. z pozostalych resztek wykonajmy pokaznych rozmiarow mlotek do
wybicia z glow naszych lokalnych ”maciarewiczow” podobnych pomyslow a
skierowanie ich niemajacej ujscia emocjonalnej agresji na dzialania majace na
celu poprawe porzadku i czystosci w Birczy, budowe potrzebnej infrastruktury,
pozyskiwanie funduszy na kolejne inwestycje i tym podobne cele majace
namacalnie poprawic jakosc zycia nas, czyli mieszkancow. bo ze napisu UB na
pomniku nie mamy to już fakt, podobnie jak wody w kranach i sprawnie
dzialajacej kanalizacji…

[ciekawy344]

świetny tekst gratuluję :)))

[delta218]

a co to za dwaj pomocnicy pomagali Panu B?????????

[strikemedead]

...zaden system dlugo nie przetrwa...

[birczanin7]

Szanowny Panie Arturze!
Bardzo cenię Pana bezkompromisową postawę w samorządzie gminy. Niemniej jednak,
w sprawie pomnika "poniosła" Pana fala doraźnej, spektakularnej politycznej
poprawności. UB jest mi tak samo wstrętny jak Panu, a może jeszcze bardziej, bo
ja go znałem. Pozwolę sobie jednak zauważyć, że ci ubowcy, którzy gromili UPA-
wców w Birczy w latach 45 - 47 to byli prości żołnierze, którzy o tym co Pan
wie i co później "wyprawiało" UB nie mieli bladego pojęcia. UB i UPA są częścią
naszej historii, historii Birczy. Jak Pan chce zmienić ten napis i czy Panu
wolno? A może niech zostanie i będzie świadectwem prawdy. Bo tak było. A faktów
się nie zmienia.

Panie ! Ubecy prostymi żolnierzami ?

[darino]

Co też Pan młodzieży opowiada :)))

[tawnyroberts]

Kilka postów wcześniej Non-b napisał: "UB walczyło ze wszystkim i
wszystkimi, którzy tylko mieli inne poglądy niż ówczesna "władza ludowa" oraz
wszystkimi, którzy nie chcieli żyć w świecie kreowanym przez absurdalną
propagandę komunistów, która negowała wszystkie świętości i tradycyjne wartości
w celu zniewolenia społeczeństwa i utrzymania się przy władzy."
Birczanin7 z kolei napisał: "...ubowcy, którzy gromili UPA w Birczy w latach 45
- 47 to byli prości żołnierze, którzy o tym co Pan wie i co później "wyprawiało"
UB nie mieli bladego pojęcia."
Jedno i drugie zapewne jest prawdą, a więc sprawa napisu nie jest tak oczywista,
jakby się mogło wydawać. A ponieważ napis na pomniku już był, to optowałbym za
jego pozostawieniem. Jako ciekawostka i pamiątka po tamtych trudnych czasach.
Gdyby taki pomnik, ku pamięci obrońcom Birczy, miał powstać dzisiaj, to napis
byłby zapewne inny, chociaż dotyczyłby tych samych wydarzeń i tych samych ludzi.
Dziwny jest ten świat...

[stodrugi]

Każdy z nas ma awersje do nazwy UB ale tez te zenujace i nieudolne proby zmiany
historii tego miejsca w sposób nie konsultowany ze spoleczenstwem i
oragnizacjami rzadowymi zajmujacymi się takimi sprawami uwazam ze glebokie
naduzycie. Kim jest nasz (nie)zaradny radny ze uzurpuje sobie prawo do
dewastacji tego pomnika zapominajac, zaslepiony saczaca się ze szczytow wladzy
nienawiscia do wszystkiego co mysli inaczej niż ona, ze być może okalecza w ten
sposób wspomnienia o tych bezinteresownych, nieswiadomych wielu rzeczy a
niekiedy nawet przymuszanych do pewnych zachowan prostych zolnierzach, którzy
poswiecili zycie za istnienie wielu mieszkancow Birczy. Kto wg naszego radnego
miał wówczas stawic opor regularnym najazdom regimentow UPA, w kraju
blyskawicznie przejetym po II wojnie przez naszych wschodnich „sojusznikow” jak
nie zolnierze wymienionych na pomniku struktur, jedynych oficjalnych
WÓWCZAS „sil zbrojnych” w naszym kraju. Dlatego jak slusznie zauwazyl
tawnyroberts traci hipokryzja fakt, iż likwidujac napis UB na pomniku nasz
radny wcale nie zniszczyl pamieci o obroncach Birczy, bo ta będzie trwac
jeszcze bardzo dlugo w umyslach lokalnego spoleczenstwa, dal jedynie swiadectwo
kompletnego braku dojrzalosci do funkcji, ktorej się podjal. To wstyd, jeżeli
tak postepuje autorytet moralny i wychowawca kolejnych pokolen Polakow.

[lokis1271]

Szanowny Panie Darino !
Niezwykle zaintrygowała mnie Pana informacja na temat budowy antropologicznej
członków Urzędu Bezpieczeństwa, zaakcentowana Pana stwierdzeniem,
cytuję : "Panie ! Ubecy prostymi żolnierzami ? > Co też Pan młodzieży
opowiada :)))" - koniec cytatu. Do tej pory nie zdawałem sobie sprawy z faktu,
iż "Ubecy", w odróżnieniu od członków innych formacji organów bezpieczeństwa,
nie byli "prości". Zapewne jest Pan w posiadaniu nieznanych dotąd wyników badań
(lekarskich, antropologicznych ?), które pozwoliłyby określić rodzaj schorzeń
budowy ciała "Ubeków" (skolioza, dyskopatia ??) oraz powszechność ich
występowania pośród funkcjonariuszy aparatu bezpieczeństwa , oczywiście ze
szczególnym uwzględnieniem rejonu Birczy. Będę niezmiernie wdzięczny za
publikację.
Pozostaję z szacunkiem
L. Bodio

do pana L.B.

[darino]

Szanowny Panie !
Ponieważ czytanie nie idzie panu najlepiej, może lepiej będzie, jak teksty
czytać będzie Panu wnuczka ?
Terminu "prości żołnierze" użył pan Birczanin 7, więc to do niego powinien
skierować Pan swą prośbę o konsultację :))
Pozostaję bez szacunku ...

tylko ostrożnie do pana L.B.

[piotrzr]

darino napisał:

Pozostaję bez szacunku ...

Oj tylko ostroznie z wypowiedziami do p. Leszka B. - ów pan bowiem ogarnięty
swoistą manią przesladowczą wszędzie widzi a to "banderowców" a to
"neobanderowców" /m.in w mojej skromnej osobie/ dając temu wyraz w swoistych
reklamach naszych forów na innych forach dyskusyjnych wzywając do powszechnej
krucjaty przeciwko...
Bez większych sukcesów zresztą :))
Ale cicho sza !! nigdy nic nie wiadomo kogo na nas poszczuje :))

[birczanin7]

Dyskusja na temat "poprawiania" pomnika jest przykładem burzy w syfonie
zlewozmywaka.
Po pierwsze:
Istniejący stan prawny zabrania tego typu samowolnych ingerencji.
Po drugie:
Wszelkie zmiany powinny być uzgodnione i zaakceptowane przez KPWiM przy
Ministerstwie Kultury.
Po trzecie:
Należy zapytać? Co chce osiągnąć A.B. działając w ten sposób?
Po czwarte:
Aby wypowiadać się kompetentnie na temat UB i jej struktur, jej członków w
latach 45 - 47 należy coś na ten temat wiedzieć.
Po piąte zagadka:
Ilu członków UB, tajnych współpracowników i sympatyków mogło być w gminie
Bircza w latach !945 - 1956?
Jak się dowiecie, to się nad pomnikiem zastanowicie...

książka IPN

[darino]

Jeżeli chodzi o pracowników, to książka IPN o przemyskim UB wymienia trzech. Co
do TW i "sympatyków", to trudno się wypowiadać ...

Głupota radnego kontra napis na pomniku!!!!!!!!!!

[papa666]

Wydaje mi się, że głupota i złośliwość radnego Artura B. powinna znależć swój
dalszy ciąg. Może rada gminy znajdzie w budżecie niewielkie pieniądze i zakupi
dla radnych pokroju pana B. niezbędne narzędzia do walki z pomnikami. Nie
rozumię kto pana Artura B. zatrudnił jako nauczyciela, który ma nauczać nasze
dzieci i dawać przykład dobrego zachowania. Jak widać po jego postępowaniu jego
kwalifikacje pedagogiczne są bardzo marne. Nie potrafi on nawet zrozumieć
napisu na pomniku, który nie był poświęcony UB (SB) KBW jako organizacjom tylko
ludziom, którzy ginęli w obronie Birczy i okolic by taki "kryształ birczański"
miał możliwość dzięki ich śmierci żyć. Trudno się dziwić, że mamy w Birczy
rozboje, narkomanię i inne negatywne zjawiska w wykonaniu młodzieży jeżeli taki
przykład daję nauczyciel. Pytam Dyrekcję szkoły w której pan B. pracuje czy
takim sposobem i tacy ludzie mają nuczać i wychowywać nasze dzieci? Czy panem
B. nie powinien zająć się prokurator za profanację legalnego pomnika? Czy pan
B. tak samo by się zachował gdyby to jego dziadek zginął w walkach o Birczę i
czy chciałby takiego zachowania gdyby sam był na miejscu tych co w tamatym
czasie zginęli? Co pan B. chciałby powiedzieć kombatantom jeszcze żyjącym, a
walczącym o Birczę między innymi jako żołnierze SB, którzy nie myśleli o tym,
że zamiast chwały wyrostki będą kiedyś ich poświęcenie bagatelizować? Takich
pytań można zadawać wiele tylko czy będą na nie odpowiedzi? Wiem, że zarówno
pan B. jak i pani dyrektor zatrudniająca pana B. czytają to forum i prowadzą
dyskuje na tematy tutaj poruszane to może raczą wydać głos od siebie.

[siunekk]

ja mam pytanie kto byl pomocnikiem operatora szlifierki? bo ja ich bym
potrzebowal do K.B.W oraz ORMO...;-)

protokół z sesji

[darino]

"Pan Krajewski podziękował Panu Buczkowi, Radnemu miejscowości Bircza za
wykonanie korony na orzełku na pomniku w Rynku.

Pan Krajewski poinformował, że rozpoczął walkę z napisem “UB” na pomniku
jeszcze pod koniec kadencji obecnego Wójta lub na początku kadencji Wójta
Góralewicza.

Pan Krajewski uważa, że napis “UB” musi zniknąć, jeśli ta Rada sobie z tym nie
poradzi,

to on po prostu zrobi to szlifierką.

Pan Krajewski stwierdził, że dobrze zna historię Birczy i wie, że o wolność
Birczy walczyło ORMO, walczyło wojsko, walczyła Policja. UB o wolność Birczy
nie walczyło.

Po prostu jest to wstyd, dla niego i dla wszystkich mieszkańców, bo
przyjeżdżają ludzie

z zewnątrz.
Następnie głos zabrał Radny Pan Buczek, który poinformował Radnych jak to się
stało, że dorobił koronę dla orzełka na pomniku.

Jeśli zaś chodzi o tablicę na pomniku, to wg Pana Buczka jest ona do wymiany.

Pan Buczek stwierdził, że jest to sprawa prosta, krótka i do załatwienia.
Sprawa tej tablicy była podejmowana na zebraniu wiejskim, ale niestety bez
rezultatu

Pan Buczek proponował zorganizowanie spotkania ze społeczeństwem na temat
zmiany tablicy, proponując np. napis: “Walczącym o wolność Birczy”.

Pan Przewodniczący popiera wniosek Pana Buczka, ale na dzień dzisiejszy,

żeby to szybko zrobić, najprościej byłoby usunąć napis “UB”.

Wobec powyższego Radny Pan A.Buczek wyraził chęć usunięcia z tablicy “UB”

zaraz w poniedziałek – 5 lutego 2007 roku.

Radny miejscowości Leszczawa Dolna – Pan Lucjan Mielnikiewicz zabierając głos w
powyższej sprawie powiedział:”nie bójmy się historii, nie wstydźmy się swojej
historii, ale podejdźmy do tego rozważnie.Uchwalmy, żeby UB zlikwidować, ale
nie zmieniajmy historii”.

Pan Mielnikiewicz uważa, że należy to tak zrobić, żeby odzwierciedlało
rzeczywistość taką, jaka była.

Pan Mielnikiewicz proponował, żeby w tej sprawie zrobić debatę.




Pan Przewodniczący proponował, żeby przegłosować sprawę usnięcia napisu “UB” z
tablicy na pomniku.

Radni jednogłośnie przyjęli propozycję usunięcia “UB” z tablicy na pomniku

w Birczy.

Radny Pan Artur Buczek zgłosił się, że zrobi to osobiście w poniedziałek

5 lutego 2007 roku.

Pan Wójt zabierając głos odniósł się do uwag Pana Krajewskiego:

oczywiście jest za tym, żeby wszystko było opublicznione, poinformował, że
niedługo będą dwie dodatkowe tablice informacyjne w Birczy. Budżet po
uchwaleniu będzie wywieszony na tablicy ogłoszeń.

Pan Wójt stwierdził, że Bircza musi zmienić wizerunek i tutaj Pan Wójt widzi
Pana Krajewskiego do współpracy. “Jestem za tym, żeby Birczę uporządkować.”

Pan Wójt poinformował, że już zostały podjęte wstępne działania, na 6.03.2007
roku zostało zaplanowane spotkanie z przedsiębiorcami z terenu gminy, a
szczególnie z Birczy właśnie między innymi w celu uporządkowania i zmiany
wizerunku Birczy. "
www.ug-bircza.e-zet.pl/default.php?menu=33;47;;;1;529

Pytanie do pana K.

[fumba1]

Jaka to Policja walczyła o wolność Birczy, bo nie jestem zorientowany ?

koronacja orła dla mnie bez sensu !

[darino]

Pooglądałem sobie ostatnio pomnik i orła, a nawet zrobiłem zdjęcia :))

Dla mnie koronacja tego orła to zacieranie prawdy historycznej - wszystkie
wymienione na tablicy pamiątkowej organizacje używały orła BEZ KORONY !!!
Tak więc korona ta jest jakby z innej zupełnie bajki.

Tak a propos, to zwiedzając Stary Cmentarz trafiłem do grobu trzech ormowców z
Jasienicy, poległych w walkach z UPA. Zauważyłem, że przy ich nagrobku też ktoś
majstrował, niszcząc napis ORMO.
Wprawdzie organizacja niezbyt chlubna, ale w czasach późniejszych - w 1945 roku
była to po prostu polska samoobrona ...