6 minut i 50 zł

[mootya]

czuję się wykorzystywana finansowo, a orto nawet nie stara się zatrzeć tego
wrażenia. dzisiaj na wizycie orto porównał ze zrobionym na 1szej wizycie
odciskiem szczęki, jak przesuwaja się zęby, zdjął mi 2 gmunki (tylko tyle
miałam) i... to wszystko (rezultat: 6 min. i 50 zł)!
3 razy dłużej zajął mi dojazd

[khaldum]

Po raz pierwszy na taki post zdecydowałam się odpisać, bo już po prostu ręce
opadają jak widzę ciągle, gdzie kupić gumki, ile kosztuje drut itd.
Chyba czas wreszcie wyraźnie napisać, że nie płaci się za gumki, druty,
sprężynki. TO jest w cenie aparatu.

Te 50 zł to opłata za KNOW HOW. Za nadzór lekarza, za jego wiedzę i za jego czas.

Jak idziesz do dermatologa, do okulisty, do laryngologa, ginekologa standardowo
płacisz 50 zł za wizytę a, on tylko zajrzy tu i tam - jak się przyłoży to zajmie
mu to poł h. Standard to pacjent co 15 minut.

Cenniki wizyt na pewno są wywieszone.
wizyta kontrolna 1 łuk 50 zł
2 łuki 100 zł i tak po prostu jest

Nie ma się co burzyć, i zrozumieć czas, ze płacić za wiedzę i umiejętności nie
za 2 gumki zmienione na zamku

Usiądź i policz ile będzie kosztowało cię jeszcze leczenie. Szacunkowy czas
leczenia ok 2 lata +/- pół roku. Wizyty co 5 tygodni i kwota.

miłego dnia

[carol1977]

Khaldum pozwolisz, ze dolacze sie do Twojego postu bo mam takie same odczucia.
Zastanawiam sie czy Ci wszyscy zdziwieni oplata za wizyte kontrolna nie
wiedzieli co ich czeka, ze bedzie to kosztowalo? Ja placilam 200 stowki za
kontrole nie zaleznie co mi robili i ile to trwalo bo placilam za wiedze
lekarza a nie za zmiane luku czy nowe gumki. Ludzie! Zatrzymajcie sie na chwile
i pomyslcie czasem.

[dajbuziaka]

Carol u mnie jest identycznie orto bierze sobie 2 stówki za to że przychodzi na
króciótki czas a u kogo się leczysz?

do dajzuziaka

[carol1977]

Chodze do dr Fudaleja a Ty?

[sisigma]

A ja nie mogę nachwalić się mojego gabinetu pod pewnym względem, hociaż innych
zalet też ma sporo. Mianowicie w momencie rozpoczynania leczenia, ZANIM podjęłam
o nim decyzję, podano mi ile kosztuje moje CAŁE leczenie. Nie 1 łuk, 1 wizyta
czy coś tam jeszcze, tylko po prostu leczenie. Mogę zapłacić całą tę sumę od
razu lub w ratach. Każda rata ma wpłynąć raz na uzgoniony w umowie czas - bez
względu na termin wizyty! Podczas wizyty nie płacę nic, bez względu na to ile
trwa i co jest robione, raty płacę również jeśli w danym miesiącu nie mam
zaplanowanej wizyty. Tak jak na przykład za kurs językowy - masz opłatę za rok
czy semestr nauki i płacisz bez względu na to czy chodzisz na zajęcia czy nie.
Widzę, że inni ortodonci zmierzają do takiego samego efektu - uzyskania
określonej sumy w ciągu tych dwu lat, tylko niestety wyraźnie o tym nie powiedzą
i mają sfrustrowanych pacjentów. Mootya - tak naprawdę nie płacisz za te 6 minut.
Inna sprawa, że w tradycyjnym systemie jest znacznie większa możliwość
naciągania pacjenta na pieniądze, bo trzudniej o wszystko wyliczyć i zapanować:
guru-ortodonta decyduje o założeniu czy zdjęciu czegoś tam i tylko on wie ile to
kosztuje i czy naprawdę jest potrzebne, może też celowo przedłużyć leczenie o
kilka wizyt... Ja nie mam takiego ryzyka. Spłata moich rat kończy się pół roku
przed zaplanowanym końcem leczenia, po zapłaceniu ostatniej raty chodze "za
darmo" to znaczy w tej cenie, którą zapłaciłam za całość. Uważam, że to bardzo w
porządku i uczciwie. Wszak suma jest nie mała i trzeba mieć jej świadomość
podejmując leczenie, że trzeba będzie tę sumę skądś brać przez te dwa lata. W
dodatku to leczenie też nie jest bezcenne, jego koszt nie powinien się z
miesiąca na miesiąc zmieniać, powinien wiedzieć o nim nie tylko lekarz ale
również pacjent ma prawo do takiej informacji. Przecież doświadczony ortodonta
jest w stanie ocenić i powinien to zrobić w planie leczenia - jak długo i ile.
Często jednak rynek medyczyn to dzungla w krótej rządzą ci lekarze - zgodnie z
prawem dżungli...

[tigra.14]

jeszcze pół biedy jak lekarz zajmuje sie pacjentem przez te 6 czy nawet 2
minuty...Mnie denerwuje natomiast cos takiego, kiedy idę do orto(nie mojej
akurat) i nie ona się mną zajmuje, tylko jakaś asystentka bez odpowiedniego
wykształcenia!! Wychodząc z gabinetu płaci się 100zł...czyli tyle, ile u
orto...Orto, która powinna się mną zająć siedzi w tym czasie sobie z innym
"znajomym" pacjentem. To jest wtedy naciaganie...

Sisigma: takie płacenia za całość leczenia jest z jednej strony świetne. Wiesz
na samym poczatku czego masz się spodziewać i spokojnie sobie płacisz. Natomiast
taki system w niektórych wadach się nie sprawdzi nigdy! Np. u mnie...jako
pacjenta operacyjnego...Inna sprawa tez jest, że jak ja zmieniałam podczas
leczenia lekarza...no to co by było? umowa jest i trzeba płacić... no a niby za
co? za złe leczenie?

niestety nie ma złotego srodka ja mam szczeście chodzić do orto, która zawsze
poświęca mi od 40min do 1 godz. I nie jest to tylko naciaganie, zmienianie itp.
Zawsze ze mna rozmawia i nie ma niejasności między nami. Cennik wisi na
poczekalni...wszystko jest wyszczególnione.

Do tych 6 minut mozna się przyczepić...jeśli każda wizyta by tak
wyglądała...była " na odwal ". Natomiast jeśli jest to sytuacja sporadyczna...to
ja nie widzę problemu. Poza tym 50 zł...to jest chyba minimalna stawka...bo np
we Wrocławiu i okolicach płaci sie min. 100zł.

[sisigma]

Hymmm... wiesz nie biorę pod uwagę zmiany lekarza.. Wydaje mi się, że wówczas
po prostu rozwiążę umowę - atkiej decyzji przecież nie podejmujesz z dnia na
dzień. Jest to ryzyko zarówno dla mnie jak i dla lekarza. Bo co, jeśli moje
leczenie się przedłuży, ja do tego już nie dopłacę bo nie mam tego w umowie,
podobnie ja ryzykuję, że coś pójdzie nie tak, ale tak chyba zawsze jest w
przypadku medycyny - nigdy nie wiesz na 100%.
Na pewno sa też sytuacje wyjątkowej, jak na przykład Twoja, moje leczenie jest
raczej typowe, nie mam żadnych gadżetów poza aparatem, ani hyraksa ani nic takiego.

[sisigma]

Czasami zajmuje się mną asystentka. To znaczy zmienia ligatury albo drut, ale to
orto podejmuje decyzję jaki i jak, ogląda zęby i sprawdza jeśli mam wąpliwości,
zawsze też mogę ja o wszystko wypytać i zawsze chętnie mi tłumaczy. Po pierwszej
wizycie byłam zdziwiona tą asystentką, ale doczytałam na necie jak wygląda
specjalizacja z ortodoncji i nie przeszkadza mi to, że ona się na mnie uczy, bo
żeby ją do tego dopuszczono, już musiała wiele umieć. Poza tym jest miła i
bardzo delikatna, może nawet ma lżejszą ręką niż moja orto. Ale nie podejmuje
żadnych decyzji, o wszystko pyta, więc czuję się bezpiecznie.

[tigra.14]

sisigma: zgadzam się z Tobą w 100%. Nie mam nic przeciwko temu, że asystentka
zajmuje się pacjentem po wcześniejszym obejrzeniu przez lekarza. Ale niestety
nie zawsze tak bywa...osobiście jestem zadowolona, że mną zajmuje się tylko i
wyłącznie lekarz. I też bardzo chętnie bym przeszła na taki system płatności jak
u Ciebie. Bo spokojnie sobie płacisz a nie...idziesz na wizytę a tu nagle się
okazauje, że trzeba cos tam jeszcze...i wizyta kosztuje 350zł. Wiem, że we
Wrocławiu jest taka klinika z takim systemem płatności...i pacjeńci są bardzo
zadowoleni z tej formy

Nie zmienia to jednak faktu, że czasami niektórzy lekarze olewaja pacjenta. Ja
właśnie od takiego lekarza uciekłam...i niby kobieta po studiach, z jakims tam
doświadczeniem...a tak namieszła w moim leczeniu, że aż na operacje musiałam
iść:@ No ale ja zawsze podkreślam, że pacjent powinien mieć zaufanie do swojego
lekarza I to jest najważniejsze

[sisigma]

Ja starałam się wyeliminować takich już na samym początku. Wystarczały mi
rozmowy telefoniczne... bo jeśli już na tym etapie zaczyna sie olewania to jak
to wróży na następne dwa lata? Tak sobie myślałam i mam nadzieję, że nie będę
żałować...
Tutaj już pierwsza rozmowa telefoniczna trwała dwadzieścia minut! Później
płaciłam za pierwszą wizytę i plan leczenia, ale jeszcze zanim sie zdecydowałam
byłam dodatkowo zapytać o wszystko a później jeszcze rozmawiałam przez telefon
ok pół godziny z lekarką. A jeszcze mogłam sobie wybrać zamki i dostałam swoje
słynne rurki policzkowe, których wcześniej nie było w planach a jestem nimi
zachwycona. Do końca jeszcze daleko ale mam nadzieję, że pójdzie bez
komplikacji... Srasznie mi przykro że miałas takie kłopoty. Jak postępy leczenia?

[tigra.14]

no wiesz...moja pierwsza orto była świetna na poczatku...nawej ja nie miałam się
do czego przyczepić...problemy się zaczęły kilka miesięcy po założeniu
aparatu...a po roku...to juz miałam dosyc tego wszystkiego!! To, że leczenie
było od poczatku źle prowadzone, dowiedziałam się znacznie później Obecnie
mija 3,5 miesiąca po operacji retrogenii wróciłam juz do normalności...oprocz
tego, że nie mam czucia i blizny mi przeszkadzają. zamyka mi się zgryz
otwarty...no i moze za kilka miesiecy uda sie wreszcie zdjąć aparat
Ale teraz leczą mnie prawdziwi specjaliści...

[sisigma]

Okropne... mam nadzieję, że wkrótce będzie lepiej! Dobrze, że udało się te błędy
naprawić.
W jaki sposób zorientowałaś się, że jesteś źle leczona? I na czym polegały jej
błędy?

[carol1977]

Tigra, trzymaj sie!

[dajbuziaka]

Hehe ale jaja ja też

[madziula1982]

Hej Dziewczyny!
Troszkę mnie dziwi możliwość zapłaty za całe leczenie w ratch (aparat, wizyty,
i inne...) Skąd orto może wiedzieć ile dokładnie może potrwać leczenie?
przecież u każdego pacjenta jest inaczej. Może zakładać,że leczenie potrwa np.
2 lata,ale przecież nie jest powiedziane,że tak sie stanie. U jednych zęby
przesuwają sie szybciej u innych wolniej. Moja orto rozkłada na raty opłaty za
aparaty co jest bardzo wygodne. Za każdą wizytę (przykręcanie, jakieś dodatkowe
druciki, gumki, wyciągi) płacę za dwa łuki 50 zł. Orto uprzedza mnie jedynie o
większej opłacie za wizytę jeśli planuje na kolejnej zmienić łuki na grubsze.
Wtedy wizyta kosztuje 120 zł. Jestem zadowolona z tego rodzaju wizyt i opłat.

[sisigma]

Powinien wiedziec przynajmniej w przybliżeniu ile potrwa i co sie będzie w nim
zawierało (jakie zmiany, jakie dodatkowe aparaty) - na tym między innymi polega
jego praca
Najważniejsze, że jesteś zadowolona ze swojego wyboru, przecież to o to chodzi.

do sisigmy

[tigra.14]

odpowiadając na Twoje pytanie: przez pierwszy rok leczenia nie miałam pojęcia,
że coś jest źle...Ząbki pięknie się ustawiały...aż któregoś dnia Pan Ortodonta
napisał na forum jak leczy się tyłozgryzy(w tym retrogenię)...pisał wtedy, że
nie można tej wady zlikwidować np. wyciągami itp. No ale ja podeszłam do tego na
początku z lekkim dystansem, bo jednak komunikujemy się siedząc przed
monitorem...No ale zmieniłam zdanie w momencie gdy zaczęły mnie stawy bardzo
boleć. Wtedy czytałam wszystko nt tyłozgryzów...no i okazało się, że jednak albo
operacja albo AOO..które w mojej sytuacji nie wchodziło w grę Zmieniłam orto,
pojechałam do AM i tam wszystko mi wytłumaczyli. Okazało się, że pierwsza orto
kazała mi za dużo zębów wyrwać i nie dążyła do wyleczenia bądź zakamuflowania
wady, tylko dążyła do ustawienia prosto zębów i pogłębienia wady...

i wyszło tak, jak wyszło...

pozdrawiam

[sisigma]

No to fatalnie! Niepotrzebne cierpienie, stresy i koszty... mam nadzieję, że
teraz jesteś zadowolona z leczenia? Ja okropnie się boje wszelkich "błędów w
sztuce"... mam nadzieję, że mnie to nie spotka... Operacja to poważna sprawa,
podziwiam Twoją wytrwałość i cierpliwość w leczeniu!

[sisigma]

A czy możesz jeszcze napisać jak duży miałaś ten tyłozgryz?

[tigra.14]

no to tak: po wyprostowaniu zębów i ustawieniu ich w dobrej pozycji szpara
międzu szczekami wynosiła 8 mm. Ale to stan po usunięciu 8 zębów...czyli zgryz w
II-giej klasie. operacje robiłam prywatnie...bo państwowo do dzisiaj by mi nie
zrobili...a ja juz na lekach p. bólowych zyłam non stop.

Ale bardzo się cieszę, że juz jest po wszystkim...teraz staram się juz o tym
wszystkim zapomnieć...podnosi mi się tylko wtedy adrenalina jak przechodzę koło
gabinetu orto, przez która to wszystko się stało!!

A Ty tez masz tyłozgryz? czy tylko zęby wychylone?

[sisigma]

Ja jestem jeszcze w I klasie, mam zgryz głęboki a co do tyłozgryzu to chyba
nie... sama nie wiem bo do przednich brakuje 4 mm, usunęłam 4 zęby. Czy
rozmawiałaś ze swoją poprzednią orto o tym jakich szkód Ci narobiła? Jak
zareagowała? Czy dałaś sobie spokój? Bo przecież w to jej leczenie wyłożyłaś
jakąś konkretną kasę... Wiadomo, że to nie jest wymierne, ale zawsze jakaś
rekompensata... bo to w końcu wątek o pieniądzach

[tigra.14]

ja tez mialam zgryz gleboki...ale po operacji automatycznie zrobil sie otwarty,
bo zamki blokuja zeby i robi sie dzura Ale jestem na etapie "robienia
idealnego zgryzu"...szkoda tylko, ze taka cena byla wysoka

Z pania orto mialam przeboje od samego poczatku...nie moglam odzyskac RTG i
wyciskow...owszem powiedzialam jaka jest sytuacja...ale ona nie widziala niczego
zlego w swoim leczeniu...zreszta chirurg z nia wspolpracujacy tez nie...uznali
moja bolace stawy i przerwe miedzy szczekami na 8 mm(przed leczeniem jej nie
bylo) za skutek uboczny...nic dodac nic ujac poza tym powiedziala mi, ze ja
chcialam miec proste zeby a nie dobry zgryz(tego komentowac nie bede...ale
szczeka mi wtedy opadla!)...wiec doszlam do wniosku ze nie mam z kim ani o czym
rozmawiac...po sadach latac nie bede, bo nie mam pieniedzy ani czasu na to. za
tamto leczenie zaplacilam ponad 4 tys zl...a za to, ktore trwa obecnie...to az
sie boje liczyc...raz na 2, 3 tyg AM=80zl, gabinet pryw po 100zl, moja
orto...roznie od 100zl do 400(z dodatkowymi plytkami itp) + koszt operacji
prywatnej, wymiana pierscieni, zamkow...

az strach!!!

[sisigma]

Po prostu słów brak!!! Ja wystartowałam do mojej orto, że nie zalezy mi na
prostym zgryzie tylko efekcie kosmetycznym, to powiedziała mi że jedno bez
drugiego jest praktycznie niemożliwe i zasugerowała wizytę u konkurencji mówiąc
że ona takiego leczenia od siebie z gabinetu nie chce wypuszczać...
Strasznie przykre te Twoje przygody. Życze szybkich postępów leczenia i żebyś
sybko mogła zapomnieć o tych nieprzyjemnych i kosztownych przeżyciach!

[ortodonta]

zgadza się ,że prawidłowy zgryz = proste zęby, ale odwrotnie to już niekoniecznie.
tzn. proste zęby nie zawsze = wyleczonej wadzie zgryzu.

[tigra.14]

szkoda, że nie każdy lekarz to wie(((((( Bo za wszystkie błędy płaci pacjent





sisigma: dzięki

dajbuziaka

[carol1977]

Dlugo juz do niego chodzisz? Ja koncze 11 lipca.

[dajbuziaka]

U mnie jeszcze KOŃCA NIE WIDAĆ Może pogadamy prywatnie żeby nie przeszkadzać
innym

[carol1977]

moje gg 760686 lub mail gazetowy

[agnieszka1100]

To masz strasznie tanio. Ja płace 150 za tz. 6 minut.

[memsik]

sposob platnosci, jaki opisala sisigma by mi najbardziej odpowiadal ... szkoda,
ze moj orto na to nie wpadl - strasznie glupio sie czuje, gdy musze pytac go o
cene - poprostu aby wiedziec na ile zl mam byc przygotowana na nastepna
wizyte ... po 1,5 roku leczenia wiem ile uszykowac na zmiane luku, a ile
na "zmiane gumek" ... wolalabym aby kasa byla poza gabinetem

[ewelinka_1986]

Nie ma się co czepiać, ortodonta na pewno przed nikim nie ukrywa jakie będą
koszty leczenia. Każdy wie, że potrzebne są wizyty kontrolne, czasem co nieco
trzeba wymienić. Ale co najważniejsze, lekarz poświęca nam czas. Jednej wizyty
jest to tylko 6 minut, ale innej może być dłużej a mimo wszystko zapłacisz 50zł.
Za każdym razem jednak lekarz ocenia sytuację. Kiedyś byłam na wizycie i było tak:
Oo witam, Proszę usiąść
Proszę otworzyć buziunię
Zamknąć
Otworzyć
I jeszcze raz zamknąć
Otworzyć
No dziękuję
Później była tylko zmiana ligaturek i wszystko. Jeśli lekarz widzi, że wszystko
idzie jak trzeba to na co mu więcej czasu? Przecież to jest specjalista, wie co
robi. Na pewno zdarzają się tacy co naciągają, ale hallo, celowe naciągania
(zakładanie dodatkowych niepotrzebnych sprzętów, przeciąganie noszenia aparatu
itp.) to są sprawy, które poważnie mogą zaszkodzić naszym ząbkom, więc nie warto
wybierać takich lekarzy. Każdy sam decydował się na ortodontę, więc powinien być
świadomy swojej decyzji. Ja także płacę 50zł/1 łuk, 100zł/2łuki, z tym, że jeśli
tylko mam wymieniane ligaturki w obu łukach to płacę tylko 50zł, a czasem nawet
nic nie płacę. Generalnie jestem zadowolona, bo efekty widać, bez względu na to
ile czasu siedziałam na fotelu w gabinecie pana doktora, bo ufam mu. Pozdrawiam

No przeciez musi sobie kupic nowy dom

[harrypotter]

co mu bedzesz odmawaic i samochod za 100tys dla synka, ma swoje
potrzeby taki lekarz, niczyja wina ze w Polsce odpowedzialny
projektant czegokolwiek zarabia o wiele mnieje niz lekarz prywatny