Bandażowanie rzeczywistości

[Gość: tyt]

Wreszcie jakias sensowna wypowiedz :)

Bandażowanie rzeczywistości

[myslacyszaryczlowiek1]

Nareszcie jakiś mądry głos w tej głupawce (pięć artykułów na temat euro
dziennie) Znając życie artykuł ten będzie bardzo krótko istniał na łamach
wybiórczej jako nieprawomyślny dlatego pozwolę sobie skopiować. A jak jutro
zniknie to będę go wklejał na forach.

[uniwr]

myslacyszaryczlowiek1 napisał:

> Znając życie artykuł ten będzie bardzo krótko istniał na łamach
> wybiórczej jako nieprawomyślny dlatego pozwolę sobie skopiować.

Może jednak zmień nicka, bo to co piszesz nie bardzo świadczy o myśleniu. Co do
meritum absolutnie się z tobą zgadzam, bardzo fajny artykuł - ale skąd ci się
wzięło to tropienie spisków?
Tylko nie mów że wierzysz w Macierewicza :)

Ministerstwo Prawdy z Czerskiej ukrywa świetny

[myslacyszaryczlowiek1]

artykuł
> Może jednak zmień nicka, bo to co piszesz nie bardzo świadczy o myśleniu. Co do
> meritum absolutnie się z tobą zgadzam, bardzo fajny artykuł - ale skąd ci się
> wzięło to tropienie spisków?
> Tylko nie mów że wierzysz w Macierewicza :)
Spróbuj odszukać na portalu lub na gazecie ten artykuł. Był zamieszczony póżno
w nocy. Nie wiem jak było rano, bo wtedy śpię. Niewygodne prawdy bardzo szybko
znikają, np. był spory artykuł o tym co robi czeski rząd w walce z kryzysem od
godz 1.30 do 2 w nocy!!!! A potem znikł, nie zdążyłem nawet skopiować. Zobacz
ile postów już jest. Myślisz że umieszczą w "najczęściej czytane", podejrzewam
że szybciej go całkowicie usuną. Nie po to" cyngle"piszą i przekonują że tylko
przyjęcie euro nas uratuje i to co najmniej kilka artykułów dziennie. Ja stary
jestem, komunę i jej propagandowe metody doskonale pamiętam i wyczuwam z
daleka. Nawet jest stronka poświęcona manipulacjom wyborczej, ale nie zdążyłem
się jej przyjrzeć i ocenić. Niestety nie mam linka.

[uniwr]

> Spróbuj odszukać na portalu lub na gazecie ten artykuł.

Nie bardzo wiem jak ci to powiedzieć, żeby nie zachwiać twoim światopoglądem,
ale nie musiałem nawet szukać. Otwiera się po naciśnięciu "przeczytaj artykuł"
nad opiniami :)

Bandażowanie rzeczywistości

[Gość: mobby]

Straszny poziom ignorancji wymieszanej z demagogią w stylu PiS.
Argument o przyjęciu franka szwajcarskiego ilustruje to dobrze. Po
pierwsze nie ma żadnych realnych szans na przyjecie franka szw.
przez jakiekolwiek inne państwo, więc po co w ogóle takie teksty
wygłąszać. Po drugie, sprawa wolnego rozwoju gospodarczego w strefie
euro to nie jest kwestia euro jako waluty tylko problemów
strukturalnych państw uczestniczących. Jakoś euro nie leci w
stosunku do dolara, bo spekulanci walutowi nie maja odwagi by go
zaatakować - boją się politycznej reakcji całej UE - i nie mają
wystarczjących ilości środków. Złotówka, czy forint, jest o wiele
łatwioejszym łupem. Jeśli jeden duży bank móże osłabić walutę
średniego europejskiego państwa, to to właśnie będzie raz po razie
doprowadzać do kryzysów takich jak ten. Zarabaimy o o 1/3 mniej niż
kilak tygodni temu. Gratuluję dobrej woli inteligencji rozmówcy
wywiadu i komentującym.

[nikodem_73]

> Argument o przyjęciu franka szwajcarskiego ilustruje to dobrze.

Tyle, że aby "stabilizować" przyjęcie franka miałoby większy sens niż przyjęcie
Euro.

> Po drugie, sprawa wolnego rozwoju gospodarczego w strefie
> euro to nie jest kwestia euro jako waluty tylko problemów
> strukturalnych państw uczestniczących.

Tyle, że właśnie przyjęcie Euro jest pokazywane jako panaceum na wszelkie zło.

Obecnie wejście do ERM2 jest tak nam potrzebne jak świni siodło. Na razie NBP
nie ma obowiązku bronić pozycji złotego. Po wejściu do ERM taki obowiązek już
będzie miało.

Niech pomyślę - co będzie bardziej się opłacało - zaatakować kraj gdzie bank
centralny nie ma obowiązku bronić kursu, czy zaatakować kraj, gdzie bank
centralny nawet jak zacznie krwawić z okrężnicy to kursu bronić będzie? Ja tam
Sorosem nie jestem, ale gdybym był to z miejsca wybrałbym ten drugi przypadek -
wycyckałbym ich do dna (co zresztą 'wewnętrzny socjaldemokrata' Soros zrobił z
bankiem Anglii z 10 lat temu).

Poza tym w artykule jest mowa o NIEODPOWIEDZIALNOŚCI rządzących za kraj. To z
PiSem nie ma nic wspólnego. Ludzie związani CAS o PiSie mówili nawet gorzej niż
o PO.

[Gość: Mario]

Artykuł jest bardzo ciekawy. Argumenty są bardzo celne. Nie zgadzam się
natomiast z Tobą. Po pierwsze autor nie postuluje wprowadzenia franka, tylko
pisze że są waluty stabilniejsze niż EURO. Po drugie obala argument, że EURO
służy przyśpieszeniu rozwoju gospodarczego i twierdzi (zresztą tak jak TY), że o
tym decydują inne czynniki. Po trzecie możliwość osłabienia waluty w czasie
kryzysu to rzecz korzystna. Jeśli nawet zarabiamy 3 x mniej licząc w EURO, ale
też ceny (w EURO) naszych produktów zmalały 3 razy. W większości przypadków
możesz kupić tyle samo towarów co przed kryzysem. Natomiast nasze ceny są
atrakcyjniejsze na rynku światowym. Do tej pory to my wydawaliśmy pieniądze na
Słowacji, teraz to oni wydają w Polsce. Co jest lepsze dla gospodarki zagrożonej
spadkiem produkcji?

Mylisz skutki z przyczynami, autor również

[Gość: z]

przemilcza niewygodne dla siebie fakty. Jak można raport o wpływie
przyjęcia euro w rozwiniętych gospodarkach przykładać do
rozwijających się gospodarek naszego regionu?! No i jakoś nic nie
powiedział o tym, czy raport zawiera analizę wpływu zmniejszonego
ryzyka kursu walut na stabilność wzrostu gospodarczego (ciekawe,
dlaczego?). Przyjęcie EUR przez Polskę nie jest panaceum na obecną
sytuację w kraju, ale krok w tę stronę jest jednym ze sposobów na
uspokojenie nerwowych nastrojów oraz kursu PLN. Nie mówiąc o tym, że
stabilna waluta przyciąga więcej inwestorów, bowiem jest spora grupa
tych, którzy boją się inwestowania ze względu choćby na zbyt duże
ryzyko kursowe, które może zniweczyć spodziewane zyski.
Zgadzam się natomiast z autorem, że największa bolączką są w Polsce
zbiurokratyzowane urzędy i "drewniane" przepisy blokujące
przedsiębiorczość. Tak naprawdę od czasów Buzka nikt poważnie nie
brał się za reformy w kraju: SLD nie było zainteresowane, PiS ścigał
czarownice i opozycję, a PO szarpie się i z betonową opozycją
lechujarków, i z własnym konserwatywym koalicjantem niezbyt
zainteresowanym zmianami. No i zbytnia dbałość o "słupki" także nie
zachęca PO do zmian.
Natomiast bzdurą jest twierdzenie, że MŚP nie są zainteresowane
kredytami na rozwój. Owszem, są, ale czy autor spróbował
kiedykolwiek ubiegać się o taki kredyt? Obwarowania są takie, że
praktycznie bez własnych środków równorzędnych kwocie kredytu można
się w nos pocałować. No a jak ktoś już ma takie środki - to po kiego
grzyba mu ten kredyt?

[Gość: www]

Dodatkowo autor zapomina np. o Slowenii, ktora przyjela euro bedac w podobnym
stanie jak teraz Polska i rozwija sie swietnie.

Jest oczywiste, ze system w Polsce wymaga poprawy, ze sady, urzedy i rzadz
dzialaja zle. Ale nikt nie mowi, ze euro to zmienii.

Wszyscy mowia, ze euro daje nam stabilnosc. I tyle. Nie rozumiem tego calego
gadania. Euro to tylko waluta. Tracimy mozliwosc operowania stopami i TYLE.

Mozemy miec deficyt jaki chcemy (tylko po co), dlug jaki chcemy i polityke
gospodarcza jaka chcemy.

A nawet autor musi przyznac, ze poprawa stabilnosci wplynie na wieksza
przewidywalnosc i zacheci do inwestycji w PL

nie porownuj Slowenii do Polski bo to bez sensu

[Gość: sPISek]

Slowenia NIGDY nie byla w takim stanie jak Polska. Jak padla komuna to u nas
bylo na leb niecale $2000 a w Slowenii $10000.
Teraz u nas GDP za 2008 rok to $17800 a w Slowenii jest $30800.
To juz od dawna jest europejski kraj, u nas ciagle jest Azja na poziomie
Sowiecji (ruskie GDP na pijany łeb za 2008 - $15800).
co do rozwoju, to jest podobny. za zeszly rok u nas 5,3% u nich 4,5%
To rzeczywiscie duzo, jak na kraj strefy euro, ale oni gonią i szybko przegonią
czołówke w GDP na łeb, kraje takie jak UK ($37000) czy Niemcy ($35000)

[ff6]

czołówke w GDP na łeb, kraje takie jak UK ($37000) czy Niemcy ($35000)
----

tak tylko jaki to sens porownywania kraju 2 mln ludnosci do 60mln i 80mln?

[tychik1]

Gość portalu: mobby napisał(a):

> Straszny poziom ignorancji wymieszanej z demagogią w stylu PiS.
> Argument o przyjęciu franka szwajcarskiego ilustruje to dobrze. Po
> pierwsze nie ma żadnych realnych szans na przyjecie franka szw.
> przez jakiekolwiek inne państwo, więc po co w ogóle takie teksty
> wygłąszać.

Po drugie, sprawa wolnego rozwoju gospodarczego w strefie
> euro to nie jest kwestia euro jako waluty tylko problemów
> strukturalnych państw uczestniczących. Jakoś euro nie leci w
> stosunku do dolara, bo spekulanci walutowi nie maja odwagi by go
> zaatakować - boją się politycznej reakcji całej UE - i nie mają
> wystarczjących ilości środków. Złotówka, czy forint, jest o wiele
> łatwioejszym łupem. Jeśli jeden duży bank móże osłabić walutę
> średniego europejskiego państwa, to to właśnie będzie raz po razie
> doprowadzać do kryzysów takich jak ten. Zarabaimy o o 1/3 mniej
niż
> kilak tygodni temu. Gratuluję dobrej woli inteligencji rozmówcy
> wywiadu i komentującym.
Tychik:
Soros spekulował z bankiem Angli a oni mogli mu tylko naskakać : )
Jest nieprawdą że speulanci boją się reakcji Uni,Ameryki lub kogo
i czegokolwiek .Te światy spekulacji ,banków,businessu dawno się
przenikły i stanowią jeden organizm,a polityków mają na
garnuszku.Podobnie zresztą jak u nas,przenikały się światy
polityki,gospodarcze i ekonomi.Jeśli więc nie grają na euro to
dlatego że mają w tym konkretny cel,innymi słowy że naruszyło by
to też i ich interesy,a NIE dlatego że się kogoś boją.
Samo przyjącie euro wcale nie uchroni nas automytycznie od
spekulacji,podobnie jak kiedyś wydawało się "nam"że unia to koniec
kłopotów.Istnieje jeszcze cała gama inych możliwości aby , dany kraj
stał się obiektem przeróżnych nacisków i tym samym wyzysków
przez silniejszych i bogatszych.Przykładowo same porzyczki ,ich
wysokość czy przeznaczenie ,no i stopy na które już nie będziemy
mieć wpływu!!!Te ostatnie dla jednego regionu mogą być dobre a dla
drugiego zabójcze. Drugim takim widocznym przykładem są przepisy
które potrafią regulować produkcje( statków:)
I w samej uni jest jądro a dopiero potem równi i równiejsi.
Dlatego bajanie że przynależność do jakiegoś klubu oznacza
auomatycznie zmianę statusu przyprawia mnie o lekki uśmieszek!
Owszem na zewnątrz i pozornie tak ,ale faktycznie duże NIE!
Liczą się tylko ci co siedzą za stołem,mają dużą kasę ,są POTĘGĄ
MILITARNĄ,silną gospodarkę,rezerwy ,zabezpieczenie energetczne
i tak dalej.Natomiast takim jak my to oni zawsze każą drzwi
pilnować ,a to oznacza że różnymi sposobami wykorzystywać jako dojną
krowę.Społeczeństwo jest strasznie naiwne jeśli wierzy że nam w tej
uni ,czy euro jest zapisany jakiś podział w udziale : )Dla nas jest
tam przewidziana orka,a od czasu do czasu trochę sianka tak żeby
tylko wymię nie wyschło ; )I tak będzie zawsze póki sami nie
staniemy na nogi i nie wywalczymy sobie prawa do stołka za stołem.
Niestety to nawyk jeszcze z komuny że musimy się komuś oddać ,
"myśląc" że to dobry mąż albo rodzic zrobią wszystko za nas.
Autor uświadamia mam tutaj jedno:
Że nie tylko rząd ale przedewszstkim MY NARÓD musi przestać ciągle
polegać na kimś jak dziecko,a zacząć w końcu myśleć jak dorosły
człowiek !!!

[wykresy-gieldowe]

Autor wpisuje się w tradycje, że osłabienie złotego to jedynie efekt spekulacji
wielkich instytycji amerykańskich. Źadnego odniesienia do deficytu handlowego,
zadłużenia w CHF i JPY czy fatalnego bilansu skarbu państwa.

[Gość: cal]

nie osłabienie jako takie, tylko jego ___stopień___.

[koxiarz]

wykresy-gieldowe napisał:

> Autor wpisuje się w tradycje, że osłabienie złotego to jedynie efekt spekulacji
> wielkich instytycji amerykańskich. Źadnego odniesienia do deficytu handlowego,
> zadłużenia w CHF i JPY czy fatalnego bilansu skarbu państwa.

Niezwykle rzadki głos rozsądku podczas obecnego "polowania na czarownice", spekulantów podstępnie osłabiających złotego.

Z drugiej strony, sprawa opcji i skala zysków możliwych do odsiągnięcia dzieki takiemu spadkowi złotego mogły jednak skusić kogoś do manipulacji rynkiem. Chciałbym kiedyś poznać prawdę...

[Gość: z]

Ale sprawa jest bardzo prosta i oczywista, prawda leży po środku.
Wcześniejszy wzrost Złotego jak i późniejszy spadek ma swoje
uzasadnienie w kierunku przepływu pieniądza, ale tempo spadku jest
wymuszone. Oczywiście zadłużenie, w tym również prywatne jest
częścią tej sytuacji. Banki inwestycyjne doskonale zdają sobie
sprawę, że kryzys światowy oznacza dla Polski zatrzymanie napływu
inwestycji, grają więc na spadek PLN, w konsekwencji staje się to,
co i tak jest nieuchronne, tyle że szybciej.
Sprawa opcji jest natomiast efektem wyjątkowo udanego polowania na
naiwnych, którym się wydawało, że Złoty może tylko rosnąć. Ktoś kto
kupował struktury opcyjne bez pokrycia np. w dochodach z eksportu
powinien zdawać sobie sprawę, że jest przecież druga strona rynku,
która nie sprzedaje tych instrumentów w celach charytatywnych. Tak
się jakoś składa, że ta druga strona ma zdecydowanie więcej kapitału
i byłoby bardzo dziwne gdyby, mając portfel wypełniony po brzegi
opcjami, nie chciała pomóc Złotemu w szybkim zjeździe. I nie jest to
żadne szukanie spisku, to jest po prostu oczywiste. Ci co chcieli
zarobić na opcjach utopili siebie i innych (np. kredyciarzy)
prowokując po części szybki spadek Złotego.

[Gość: Przemieszczający]

Prawda jest ogólnie znana ... to właśnie legalnie przemieszczający
się Polacy (dawniej zwani emigranci) przemieszczający się po rynku
pracy Unii Europejskiej, szczególności CI, którzy wzieli ostatni
praktyczny udział w Pierwszej Spontanicznej Pokojowej Inwazji ...
(na niespotykaną dotąd skalę) i atakując Wyspy po 2004 (autokarami,
samochodami i promami) wzieli wyspy w całości i to bez większych
ofiar ...
... postanowili odbić sobie słabnące w ostatnich latach własne
dochody (w pzeliczeniu na złotówki) oraz pokazać wszystkim
rządzącym ... kto tu jest nieudacznikiem.

Jak wiemy przemieszczający się Polacy przesyłają, do Polski miliardy
euro i funtów ...
... by zapewnić sobie dpowiednio dużą ilość złotówek, przy wymianie
swoich walut w ostatnim okresie "wstrzymali oddech" ... patrząc z
niepokojem na zbyt silnego i umacniającego się złotego (co nie miało
i nie ma żadnego uzasadnienia w sile polskiej gospodarki).

... pomimo tego, udzielają słabnącej polskiej gospodarce pomocy
finansowej zasilając ją odpowiednio dużym zastrzykiem niezbędnej
ilości środków finansowych z korzyścią dla obu stron.

Polacy wszystkich krajów łączą się ... z Polską, nawet gdy mieszkają
poza jej granicami. Przynoszą tez Polsce korzyści sławiąc jej imię
oraz wysoki etos pracy Polaka. Żeby to jeszcze potrafili docenić
rządzący Polską.

[wuetend]

po nickname'ie wydaje sie, ze pan(i)specjalizuje sie w analizach technicznych.
Zatem post jest przewrotny, bo przeciez nie powinna/-ien grzebac sie pan(i) w
zadnych tam fundamentach..

A tak na powaznie. Wolny rynek NIE ZYJE :)


wykresy-gieldowe napisał:

> Autor wpisuje się w tradycje, że osłabienie złotego to jedynie efekt spekulacji
> wielkich instytycji amerykańskich. Źadnego odniesienia do deficytu handlowego,
> zadłużenia w CHF i JPY czy fatalnego bilansu skarbu państwa.

p. Sadowski to skrajnie prawicowy ekonomista

[Gość: Joe]

Chyba był założycielem UPR i jest ochoczo cytowany przez prawicowe media, m.in.
Nasz Dziennik. Więc raczej trzeba brać poprawkę, że przedstawiane przez tego
Pana poglądy mają określone zabarwienie polityczne i nie są "czystą i
bezstronną" myślą ekonomiczną.

[Gość: morqadir]

co nie zmienia faktu że wg. mnie są prawdziwe.
Niech rząd Tuska obniży koszty pracy, uprości przepisy (podatkowe ale i
wszystkie inne ), usprawni działanie sądów, rozbudowuje infrastrukture, i na
koniec obniży podatki i jestem na 100% pewny żę szybko dogonimy i przegonimy ten
socjalizm z UE

[Gość: Piotr]

Zgadzam się w 100%, kryzysu nie ma są tylko spanikowani politycy
walczący o zadłużony we frankach elektorat. Obawiam się że
straszenie (permamentne) kryzysem rzeczywiście doprowadzi do spadku
konsumcji i spowolnienia gospodarczego.

Z takim koalicjantem jak PSL nie ma co marzyć

[Gość: z]

Koszty pracy można by m.in. istotnie obniżyć poprzez reformę KRUS-u,
do którego budżet corocznie dopłaca coś pomiędzy 15 a 20 mld PLN.
Można by wówczas obniżyć składki na ZUS i zmniejszyć koszty pracy.
Jak na razie - bez szans.

[Gość: LJ3]

Bo Tusk to punktator. Zbiera punkty wyborcze i nie jest tak naprawdę
zainteresowany prawdziwymi przemianami. Nie ma w tym żwdnego
interesu i jego poplecznicy także. Chcą tylko utrzymac sie przy
władzy.

[Gość: piterss1]

otoz to, tusk chce utrzymac popularnosc aby wygrac na prezydenta i potem
grzecznie sie usmiechac przez 5 lat a jak sie uda to i 10 lat

niestety nie ma prawie wogole w Polsce politykow ktorym naprawde zalezaloby na
naszym interesie

[ff6]

Niech rząd Tuska obniży koszty pracy, uprości przepisy (podatkowe ale i
wszystkie inne ), usprawni działanie sądów, rozbudowuje infrastrukture, i na
koniec obniży podatki i jestem na 100% pewny żę szybko dogonimy i przegonimy ten
socjalizm z UE
---------------

W tej chwili socjalizm w polsce jest wiekszy niz na zachodzie a wolnosc
gospodarcza na poziomie moldawii

Gdybac to mozna wiele godzin

[Gość: blood]

Gość portalu: morqadir napisał(a):

> co nie zmienia faktu że wg. mnie są prawdziwe.
> Niech rząd Tuska obniży koszty pracy, uprości przepisy (podatkowe ale i
> wszystkie inne ), usprawni działanie sądów, rozbudowuje infrastrukture, i na
> koniec obniży podatki i jestem na 100% pewny żę szybko dogonimy i przegonimy te
> n
> socjalizm z UE

Z tymi postulatami prosimy się zgłaszac do tego starego kochanego idioty Palikota...

nie moge z tego "ekonomisty"

[Gość: puch4cz]

"bardzo wiele milionow dolarow"!!! ROFL.

[Gość: mireczek]

Jeżeli prawicowym medium jest TOK FM czy też Wyborcza, to gratuluję. Muszę przyznać, że bardzo podoba mi się u Sadowskiego to, że nie podąża ślepo za "jedynie słuszną" wykładnią, ale dochodzi do, całkiem zresztą rozsądnych, wniosków, które ZMUSZAJĄ do myślenia. Kiedy słyszę opinie, że EURO pomoże naszej gospodarce, to troszkę czuję niepokój, bo euro najwcześniej może u nas być wprowadzone w 2012, a do tego czasu pozostało jeszcze prawie 3 lata. A co do tego czasu? Liczenie na to, że w ERM2 nic złego się nie zdarzy? Ba! Będzie tylko lepiej?!

Bandażowanie rzeczywistości

[Gość: Lola]

"Mamy słabego złotego" - W jakim to języku, bo chyba nie po polsku?

Bandażowanie rzeczywistości

[Gość: ja]

Nie wiem, nie jestem ekonomistą ale co to znaczy stabilność waluty??
Jeżeli mam dwie waluty euro i złoty to euro w stosunku do złotego jest tak samo nie stabilne jak złoty do euro!!
Waluta nie mają już pokrycia w złocie czy w srebre więc wartość określa się inną walutą i w tym przypadku można mówić tylko o stabilności względem innej waluty. To ja się pytam frank jest stabliny względem jakiej waluty?? Euro, dolara, złotówki ??

Jeśli się mylę to proszę wytłumaczcie mi gdzie !!

Obniżenie kosztów pracy

[Gość: Irek]

Stabilność waluty można określić, jako jej podatność na działania spekulacyjne i tu niestety złotówka jest mało stabilną walutą, gdyż jej "wzomcnienie" jak i "osłabienie" może być sterowane przez dowolny większy fundusz spekulacyjny.

A co do przywilejów górników, mundurowych i rolników, to niestety nie ma ich co przekonywać, bo zawsze będa przeciw. To normalne - kto by nie protestował, gdy odbierane mu będą olbrzymie przywileje, kosztujące budżet miliardy złotych rocznie? Te przywileje muszą być im odebrane, co oczywiście wiąże się ze strajkami i pikietami, ale silny rząd jest w stanie je stłumić. Tyle, że niestety takiego rządu to my nie mamy i nie mieliśmy.

bzdury piszesz

[Gość: ujek]

jak maja zrezygnowac z czegos, na co podpisywali umowe? nikt nie ma prawa im
niczego odbierac usprawiedliwiajac sie, ze nas nie stac. gdzie kasa z
prywatyzacji zakladow, ktore ci ludzie budowali??
mielismy 20 lat na nie zatrudnianie ludzi w oparciu o te przywileje, i co? teraz
lawto zwalac wine na ciezko pracujacych, ze chca tego, do czego rzad sie
ZOBOWIAZAL - obiecanki-cacanki, tak? dotrzymywanie umow jest o wiele wazniejsze
niz jakies bzdury o smieciowej walucie - euro, ktora przestanie wkrotce istniec,
jak tylko socjalisci z bruskeli zabiora sie za dodrukowywanie kolorowych papierkow.

[Gość: Irek]

Ty widziałeś kiedyś taką umowę? Aktualny stan prawny jest taki, jaki
jest i zmienia się go ustawami, tak samo jak zmienia się wiek
emerytalny, stawki podatków i cały ten pie...ik przepisów do
których trzeba się stosować. Czasy się zmieniają i społeczeństwa nie
stać na pozostawienie tych pomników PRLu. Niestety płacą za to
wszyscy, kórzy nie zostali łaskawie obdarowani. Ty też, cokolwiek
kupujesz płacisz podatki. A jeśli pracujesz to zobacz ile kasy
przeznacza na ciebie pracodwaca, a ile dostajesz do ręki.

[Gość: ijmik]

czy tak trudno pojac, ze to nie wina ludzi, ktorym wcisnelo sie niejdnokrotnie kiepska robote, obiecujac wczesniejsza emeryture? kiedy nadchodzi czas wyplat, wladzuchna kochana mowi, ze nie ma pieniedzy i do roboty "lenie"? Ci ludzie niejdnokrotnie nie sa w stanie juz nigdzie pracowac, albo ich nikt nie zechce. Wtedy pojda na zasilek, ktory skoncyz im sie, to pojda chyba krasc.
Ten kraj to kraj zlodziei, o czym wiedzialem juz wczesniej, ale to jest chamstwo najwyzszej proby> OCzywiscie mlodsi forumowicze nie mysla o tym, co bedzie za lat 30-40. Ciekawe, jak zareaguja, gdy jakis kolejny cudak powie, ze musza robic jeszcze ze 20 lat, obsmarowujac im tylki w mediach, ze sa przestarzali i roszczeniowo nastawieni i ze za ich pazernosc zaplaca mlodzi, ktorzy jednym glosem przeklnal mohery :)))? wtedy bedzie za pozno, tusk dawno w grobie, albo z pokazna emeryturka, rodzinka politykow ustawiona, a wy bedziecie zebrac z kapeluszem pod kosciolem, do ktorego od czasu do czasu jakis nieswiadomy niczego mlodziak wrzuci wam kilka miedziakow, zebys nie zamarzl tej nocy.

"jak maja zrezygnowac z czegos, na co podpisywali

[1stanczyk]

"jak maja zrezygnowac z czegos, na co podpisywali umowe?"

Normalnie. Nie ma takiej umowy ktorej nie mozna zerwac.
Jesli kontynuowanie umowy przynosi stronom wiecej strat niz pozytku to sie ja po
prostu najzwyklej negocjuje na nowo.

Prawa w naszym kraju nie ustalasz Ty tylko Sejm.
To on decyduje kto i do czego ma prawo (a nie Ty).

Dotrzymywanie umow przynoszacych szkode nie tylko nie jest wazne ale jest wrecz
szkodliwe.
Te dotyczace przywilejow gorniczych byly podpisane pod przymusem bandyckich i
przestepczych wystapien przed gmachem Sejmu gornikow w Warszawie.
Takie umowy sa nic nie warte.

Re: bzdury piszesz

[Gość: kmkm]

???????Czytam i oczom nie wierze! Wypisujesz takie banialuki, ze az mi ciebie i
tobie podobnych szkoda. Chcesz zrywac (tak, zrywac) umowy, bo obiecales cos,
czego od razu nie zamierzales spelnic, a teraz wola boska-radzcie sobie sami!?
Kraj, w ktorym nie respektuje sie ZADNYCH umowo (zadnych, bo dlaczego by nie
zerwac innych? Po co piekarz ma placic mlynarzowi za mąkę, jak pieniadze
przechulal? Po co placic fryzjerowi jak ci leb podstrzyze? Zawracasz sie na
piecie i wychodzisz, a gdy trzeba-pacą po łbie-jak wrzeszczy pomocy! itp. itd.)
Banialuki. Kto wymusil? Trzeba bylo nie zatrudniac nowych ludzi na tych samych
bezsensownych warunkach, a nie mamic ich obietnica wczesniejszej emerytury? Tak,
kolego. Pod sejm przyszli ci, ktorzy juz byli zatrudnieni, a nie ci, ktorzy
mieli zamiar zostac gornikiem, policjantem itd.
Powtarzam, ty i tobie podobni poslugujecie sie bolszewickimi metodami-sklocic
rodakow, wskazac winnych za stan finansow kraju, samemu umywajac rece. Mieli 20
lat na nie zatrudnianie NIKOGO na prlowskich warunkach. teraz chca ludziom
pozabierac, oferujac fige z makiem. Ciekawe jak bedziesz mial 65 lat i
administrujacy ta ziemia kolejny zlodziej powie, ze musisz robic do 90 roku
zycia, bo finanse panstwa nie pozwalaja na wyplate chocby 1 zlotowki.
Oczywiscie, zakaz dziedziczenia emerytury musi byc, bo co tam rodzinie sie nalezy.

[Gość: www]

Mozesz gadac o biednych starych zmeczonych rolniko gornikach ile chcesz.

Prawda jest taka, ze nigdzie nie ama takich przywilejow jak w PL.

Kazdy ma pracowac na siebie, a nie wyciagac lape po panstwowe bo mu ktos za
komuny to obiecal.

Jak to jest, ze w Niemczech nauczyciel moze pracowac do 70 (kobiety i
mezczyzni), a w PL 10 lat mniej.


Jak to jest ze Beenhaker moze prowadzic zajecia reprezentacji, a 65 letni wfista
nie moze????

[Gość: sPISek]

jesli juz to powinienem sobie przechodzic na emeryture kiedy chce. chocby i w
wieku 40 lat. pod warunkiem ze dostane ja w takiej wysokosci na jaka sobie
wczesniej zapracowalem. i tyle.

[adam.eu]

Gość portalu: sPISek napisał(a):

> jesli juz to powinienem sobie przechodzic na emeryture kiedy chce. chocby i w
> wieku 40 lat. pod warunkiem ze dostane ja w takiej wysokosci na jaka sobie
> wczesniej zapracowalem. i tyle.

Ciekawy postulat. Każdy przechodzi na emeryturę kiedy chce, warunek, rzetelne obliczenie tej emerytury, tyle ile kto zapracował i jakie na postawie średniej długości życia.

Chociaż tak wprost, to zapewne trudne by było do realizacji, ale powoli można by iść w tym właśnie kierunku.

Zniknie problem wieku emerytalnego, pomostówek itd.

[Gość: jojo]

hohoho! "za komuny ktos obiecal"? Czyli wg ciebie nie ma ciaglosci miedzy prl a
3rp? no to rosnie nam nowe pokolenie komuchow.

"Jak to jest, ze w Niemczech nauczyciel moze pracowac do 70 (kobiety i
> mezczyzni), a w PL 10 lat mniej."

nie mowie, ze polsce jest super system, ktory nalezy utrzymywac. mowie o
koniecznosci dotrzymywania umow. dlaczego wciaz zatrudniano ludzi na starych
zasadach? nikt nikogo nie zmuszal.

z wypowiedzi forumowiczow wnioskuje, ze jestescie bardzo mlodzi i wierzycie w
glupoty, ktore wciska tusk, co to bardzo chce (zwroty typu zrobimy, chcemy,
dokonamy), ale przez 1,5roku rzadow nie zrobil nic. pardon. strazak w kazdej
firmie, podatek denny, certyfikat energetyczny i takie tam.

[Gość: LJ3]

"Jak to jest ze Beenhaker moze prowadzic zajecia reprezentacji, a 65
letni wfista
nie moze???? "

Chciałbym cie zobaczyć w wieku 65 lat jak wygibasy robisz jako wf-
ista ? Musiałbyś przeskoczyc samego siebie, a jak widze z tej
wypowiedzi nie potrafisz !
Ha ha ha ha

[Gość: piter]

>
> Chciałbym cie zobaczyć w wieku 65 lat jak wygibasy robisz jako wf-
> ista ? Musiałbyś przeskoczyc samego siebie, a jak widze z tej
> wypowiedzi nie potrafisz !

nikt nie zabrania zmienić zawodu. Jak już kogoś męczy bycie wf-istą, to niech
idzie pracować jako sprzedawca a nie na emeryturę.

[Gość: piter]

> Jak to jest ze Beenhaker moze prowadzic zajecia reprezentacji, a 65 letni wfist
> a
> nie moze????

100/100!! Polscy górnicy, policjanci, nauczyciele, kolejarze itp. to najwięksi
lenie na świecie. Bo w innych krajach można pracować do końca emerytury a w
Polsce nie!

Pod sejm przyszli ci, ktorzy juz byli zatrudnieni"

[1stanczyk]

Pod Sejm przyszly przede wszystkim odmozdzone bandyckie samce, podobne do tych,
ktore widzi sie na stadionach, najpewniej szczute przez kierownictwo resortu
wydobywczego w naszym kraju by w ten sposob wyszabrowac od Sejmu swoja ustawe i
swoje uprzywilejowane warunki pracy.

Ustawe, ktora gwarantuje rowniez kierownictwu kopaln (niejednokrotnie poprzez
liczne falszerstwa) nieomal te same przywileje co gornikom pracujacym na dole.

Tych uprzywilejowanych swiadczen jest tyle, ze z latwosci obdzielilyby
dwukrotnie taka ilosc kopaln jaka funkcjonowala i funkcjonuje w naszym kraju.
To nie byly zadne umowy: to byl zwykly szantaz odmozdzonych bandyckich samcow.



Re: "jak maja zrezygnowac z czegos, na co podpisy

[Gość: ijkllk]

twoja gadka przypomina mi komusze okreslenia w latach 80tych.
nie mowie, ze przywileje sa dobre. byly podpisane umowy-byly. kto zmuszal rzad d
zatrudniania nowych gornikow na tych samych zasadach?? nikt. umowa rzecz swieta.
jak sie tego gawiedz nie nauczy, to pozniej i w zyciu prywatnym jest ciezko.
ty zapewne pochwalisz rzad za to, zeby rodzina nie mogla dziedziczyc
emerytury-bo to panstwo robi laske, ze cos zaplaci? gratuluje.

Popularny obecnie "komuszy strach na wroble"

[1stanczyk]

jest niczym innym jak strategia propagandowwa tych samych zreszta co
kiedys z kiedys czerpali wszelkie mozliwe korzysci z nomanklaturoej
pzpr-owskiej sprzedajnosci.

"Umowa rzecz swieta" to trzeba jeszcze udowodnic.

Jest niczym innym jak zapisanym wyrazem rownowagi sil.

Ta polityczna z gornikami osiagnieta zostala w okresie wyborczych
zmian w czasie ktorych stala sie karta przetargowa naszych
sprzedajnych politykow a podpisana zostala pod naciskiem
rozwydrzonych bandyckich samcow demonstrujacych przed Sejmem.
To nie byla zadna umowa: to bylo pragmatyczne tymczasowe rozwiazanie
konfliktu, ktory wczesniej czy pozniej z racji powaznego naruszenia
naszgo wspolnego interesu na korzysc rozwydrzonych bandyckich samcow
nazywanych przez nasza oglupiala sfore dziennikarska "gornikami"
bedzie musialo nabrac bardziej zrownowaznych ksztaltow.

Re: Pod sejm przyszli ci, ktorzy juz byli zatrudn

[Gość: piter]

> Tych uprzywilejowanych swiadczen jest tyle, ze z latwosci obdzielilyby
> dwukrotnie taka ilosc kopaln jaka funkcjonowala i funkcjonuje w naszym kraju.
> To nie byly zadne umowy: to byl zwykly szantaz odmozdzonych bandyckich samcow.


a wtym czasie kiedy ci wszyscy bandyci protestują, to uczciwi luzie siedzą w
pracy i pracują na swoją emeryturę! i taka jest prawda

[Gość: Laj konik]

Ale mamy madrale na tym forum. Sami nie wiedzą co piszą i z
pewnościa są to ci wykształceni zwilennicy PO, którzy wszystkie
rozumy zjedli, a jeszcze mleko nie wyschło pod nosem.

Powiedz to głośno rządowi Tuska niech zerwie umowy na opcje i będzie
spokój - Polska waluta zacznie dopiero wówczas sie walic na łeb na
szyję. Bedzie jak za PRL-u USD = 100 zł.
A teraz zastanów sie co napisałes - cytuję :

"Normalnie. Nie ma takiej umowy ktorej nie mozna zerwac.
Jesli kontynuowanie umowy przynosi stronom wiecej strat niz pozytku
to sie ja po
prostu najzwyklej negocjuje na nowo.

Prawa w naszym kraju nie ustalasz Ty tylko Sejm.
To on decyduje kto i do czego ma prawo (a nie Ty).

Dotrzymywanie umow przynoszacych szkode nie tylko nie jest wazne ale
jest wrecz
szkodliwe.
Te dotyczace przywilejow gorniczych byly podpisane pod przymusem
bandyckich i
przestepczych wystapien przed gmachem Sejmu gornikow w Warszawie.
Takie umowy sa nic nie warte.

Re: bzdury piszesz "

Tak z całą pewnoscia : Re: bzdury piszesz

[Gość: anty-pajac]

'pacta sunt servanda', pajacu

[Gość: piter]

> jak maja zrezygnowac z czegos, na co podpisywali umowe? nikt nie ma prawa im
> niczego odbierac usprawiedliwiajac sie, ze nas nie stac. gdzie kasa z
> prywatyzacji zakladow, ktore ci ludzie budowali??

Wszyscy pracują człowieku ale super przywileje mają tylko nieliczni, jak na
przykład górnicy. Gdyby ta praca byłaby taka niewdzięczna, to byście się tam tak
nie pchali....

to po kiego podpisuje sie takie umowy?

[Gość: sdfs]

kazal ktos ich zatrudniac? jak sie przyrzeklo-trzeba zaplacic i nie powtarzac
bledow dalej. co to za mentalnosc?

Ten artykuł aż przyjemnie się czyta,

[Gość: Irek]

zdrowy rozsądek i precyzyjnie wskazane problemy Polskiej gospodarki. Każdy kto prowadzi w naszym kraju jakikolwiek biznez przyklaśnie panu Sadowskiemu. Wysokie opodatkowanie zarobków, wroga biurokracja i beznadzieje prawo to kula u nogi dla każdego z nas. Niestety nawet rząd PO nie bardzo ma ochotę, by coś w tej materii zmienić, a szkoda.

[Gość: LJ3]

"Niestety nawet rząd PO nie bardzo ma ochotę, by coś w tej materii
zmienić, a szkoda. "

Dlaczego "wy" jeszcze sie łudzicie, że rząd Tuska cokolwiek chce
zrobic co będzie dobre dla "WSZYSTKICH". Oni raczej podniosą PO-
datki, a nie obniżą. Tu nie chodzi o "Was". Tu się myśli o sobie i
tylko o sobie i o utrzymaniu władzy, dla siebie oczywiscie.
W tym celu niszczy sie wszystkich kto stoi na drodze.

Centrum ideologiczne

[Gość: wald]

Śmiech bierze, gdy przedstawia się doktrynerów neoliberalizmu z
Centrum Smitha jako niezależnych ekspertów od gospodarki. Niestety
ta popierana przez wielki biznes grupa bryluje w mediach: nie ma
komentarza gospodarczego w tv, w którym nie pojawiłby się jakiś
przemądrzały Smithowiec sypiąc gromami na "populistów". Tymczasem
reprezentują oni skompromitowany do cna system ekonomiczny, który
właśnie z wielkim hukiem bankrutuje. Ich dyrdymały ekonomiczne
plecione w Polsce od 20 lat spowodowały niestety wiele złego ale,
jak widać, nie mają zamiaru posypać głowy popiołem, i nadal plotą
swoje.

[Gość: bla]

wald napisał(a):
> Śmiech bierze, gdy przedstawia się doktrynerów neoliberalizmu z
> Centrum Smitha jako niezależnych ekspertów od gospodarki

Nazwa (etykieta) a treść to dwie różne sprawy. Pan Sadowski przedstawia poglądy
konserwatywne posypane lekko z wierzchu hasłami liberalnymi, tyle chwytliwymi,
co niespełnialnymi. Jak się dobrze wsłuchać, to z CAS potrafi wydobyć się dźwięk
czysto socjalistyczny. Do neoliberalizmu ma kilometry wyboistej drogi.

> Tymczasem
> reprezentują oni skompromitowany do cna system ekonomiczny, który
> właśnie z wielkim hukiem bankrutuje.

I tu problem w zrozumieniu podstaw: bankrutuje właśnie pomysł życia na
niewyczerpywalny kredyt. Nie ma on nic wspólnego z neoliberalizmem.
Neoliberalizm został dość poważnie wprowadzony w życie za czasów Margaret
Teacher w GB i skutki jej rządów są widoczne do dziś. Z tym, że pozytywne. W
Polsce nigdy nie został wprowadzony w życie w szerszym zakresie, a wielka
szkoda. I nie zostanie, bo w społeczeństwie postkomunistycznym wyborcy - i
populiści, nakręcający wyborców - do dego nie dopuszczą.

Od siebie dodam, że dawno nie słyszałem trafnej prognozy z CAS, a sprzeciw wobec
euro jest dla mnie zupełnie zaskakujący.
Trochę tak to brzmi, jakby domniemany mieszkaniec naszego księżyca był bardzo
dumny, że kręci się wokół ziemi i jest całkiem niezależny wobec słońca. Czy to
jest ślepota, czy pycha, czy może głupota, nie ma znaczenia.

[Gość: ll]

nie rozumiesz, ze z calej ue az smierdzi socjalizmem? nic dziwnego, ze madrzy
ludzie nie chca miec nic wspolnego z tym sztucznym tworem.

[ff6]

a w polsce czym smierdzi jak nie jeszcze wiekszym socjalizmem?

Bandażowanie rzeczywistości

[Gość: Piotrek]

Ten artykuł powinien conajmniej tydzień wisieć, jako główny w dziale Gopodarka, tak aby każdy go przeczytał (i może zrozumiał - choć z tym pewnie nie będzie najlepiej).

Ja jeszcze bym dodał ten

[myslacyszaryczlowiek1]

Domino niewypłacalności

Z prof. Jerzym Żyżyńskim z Katedry Gospodarki Narodowej Wydziału
Zarządzania Uniwersytetu Warszawskiego rozmawia Małgorzata Goss

Prezydent naradzał się ostatnio z grupą ekonomistów. Był Pan
uczestnikiem tego spotkania. Czym zajmowało się to gremium?
- Omawiano kwestie światowego kryzysu finansowego i jego skutków dla
Polski. Gośćmi Pałacu Prezydenckiego byli specjaliści od finansów,
zatrudnienia, organizacji i zarządzania, od makroekonomii, historii
ekonomii. Inaczej niż na poprzednim spotkaniu tym razem nie było tam
przedstawicieli instytucji. Prezydent zwrócił uwagę, że opinie
przedstawione przez profesjonalnych ekonomistów - naukowców, są w
znacznym stopniu rozbieżne z tym, co prezentowane jest społeczeństwu
w mediach. To jest ważne. Rzeczywiście opinia publiczna jest w wielu
sprawach dezinformowana. Działa lobbing, który narzuca jej
neoliberalny paradygmat. Choćby ten niesławny podatek liniowy, przy
którym Platforma ciągle obstaje: poprawność polityczna nakazuje
uznawać go za "najsprawiedliwszą formułę podatkową", chociaż każdy
wie, że jest to formuła wysoce niesprawiedliwa i szkodliwa
ekonomicznie. Prezydent jest zorientowany w tych sprawach, a poza
tym posiada wiedzę nieobiegową, wynikającą z jego pozycji w polityce
w poprzednich latach, na przykład gdy był prezesem NIK i ministrem
sprawiedliwości.

O czym Pan mówił na tym spotkaniu?
- Zwróciłem prezydentowi uwagę na skutki relacji Polski z zagranicą
widoczne w bilansie płatniczym Polski. Na bilans składają się trzy
elementy: rachunek finansowy, rachunek kapitałowy (ma marginalne
znaczenie) i rachunek bieżący. Rachunek bieżący mamy ujemny, tj.
więcej importujemy, niż eksportujemy. Ale - co istotne - w bilansie
pojawiają się dwie ciekawe rzeczy. Otóż w rachunku bieżącym jest
pozycja pod tytułem "saldo dochodów". Przedstawia ono skutki
przepływów dochodowych z zagranicą. Otóż to saldo dochodów było
przez większość ubiegłych lat ujemne, tzn. więcej dochodów wypływało
z Polski, niż przypływało, na przykład w latach 90. saldo osiągało
wielkość minus 5 mld zł, minus 4 mld zł, minus 2 mld zł, ale już w
roku 2002 wyniosło prawie minus 8 mld zł, rok później podwoiło się
do prawie minus 14 mld zł, a w 2004 roku sięgnęło minus 42 mld zł, i
w kolejnych latach wahało się między minus 35 a minus 44 mld
złotych. Co to oznacza? Oznacza to, że co roku średnio ok. 40 mld zł
jest transferowanych z Polski za granicę! Po prostu z Polski ciągnie
się dochody. To są konsekwencje błędnie zrealizowanej transformacji,
oddania znacznej części majątku w ręce zagraniczne, prywatyzacji na
rzecz inwestorów strategicznych, którzy zamiast tworzyć majątek w
Polsce, transferują zyski, dywidendy oraz dochody indywidualne za
granicę. Miał być zastrzyk kapitału z zewnątrz, a tymczasem
nastąpiło przejęcie kapitału wewnątrz, by wyciągać na zewnątrz
uzyskane z niego dochody. W rezultacie dziś tracimy zyski z majątku,
który posiadamy, zyski, które powinny zostać w kraju i służyć
rozwojowi gospodarki. W krótkim czasie transfery wzrosły
dziesięciokrotnie, z 4 do 44 mld zł rocznie. To kwota rzędu tej,
jaką dysponuje Narodowy Fundusz Zdrowia!

Wypada ponad tysiąc złotych rocznie na każdego Polaka, od noworodka
do starca.
- To nie koniec. Druga ważna obserwacja: w bilansie płatniczym jest
pozycja, która się nazywa "saldo błędów i opuszczeń". Skąd się
bierze to saldo? Bilans musi być tak skonstruowany, aby lewa strona
równała się prawej - to, co wpływa do kraju, musi ze względów
księgowych równać się temu, co z niego wypływa.
Jeżeli my więcej importujemy, niż eksportujemy, to z zagranicy muszą
napłynąć środki, dzięki którym możemy ten import zrealizować. Te
środki, inwestycje zagraniczne, inwestycje portfelowe i inne są
ujawniane w rachunku finansowym. Rachunek finansowy powinien się
równać sumie rachunku obrotów bieżących i rachunku kapitałowego.
Ponieważ w skali kraju nie wszystko jest ujawnione i dokładnie
policzone, to żeby obie strony się zrównały, wprowadza się dodatkową
pozycję pod tytułem "saldo błędów i opuszczeń". Teoria mówi, że jest
to "suma pomyłek i opuszczeń powiększona o wartość nietypowych
transakcji" (np. nielegalnie transferowane zyski, oszczędności,
nielegalny eksport, dochody, które przywożą emigranci zarobkowi
itd.). To saldo bywało czasami ujemne, czasami dodatnie, w latach
90. sięgało od kilkuset milionów do paru miliardów. W 2005 roku
wyniosło minus 10 mld zł, ale w 2004 plus 6 mld zł, to znów minus 11
mld złotych. I oto nagle w 2007 r. pojawia się w tej pozycji minus
31 mld zł, a w 2008 r. do listopada - już minus 38 mld złotych. Czy
pani to sobie wyobraża?

To dowodzi, że gdy zaczynał się kryzys finansowy, z naszego kraju
zaczęły nielegalnie wypływać gigantyczne pieniądze!
- I tak się dzieje już drugi rok z rzędu. Prawie 40 miliardów
rocznie nielegalnych transferów. I o tym się nie mówi w mediach,
politycy się tym nie interesują.

Ładnie Komisja Nadzoru Finansowego strzeże naszych pieniędzy...
- Jeśli dodać 44 mld zł legalnych transferów i 38 mld zł
nielegalnych, to okazuje się, że Polska jest po prostu "dojną
krową". Około 80 mld zł rocznie wypływa z kraju. Jeśli tę kwotę
podzielimy przez liczbę ludności (38 mln), to mamy ponad dwa tysiące
na głowę, jak pani trafnie powiedziała, od noworodka do starca. A
jeśli przeliczymy to na jednego pracującego (pracujących jest 13,7
mln), to mamy ponad 5800 zł rocznie.

W jaki sposób ten upust krwi odczuwa polska gospodarka?
- No cóż, ładujemy do wspólnego kotła, a ten kocioł ma dziurawe dno.
To jest zgodne z powszechnym odczuciem, że Polacy - pracownicy,
sfera budżetowa - nie korzystają z owoców wzrostu gospodarczego (o
ile on ma miejsce). Polacy pracują i niewiele im zostaje z tego, co
wytworzą. Utrata dochodów oznacza mniejsze wydatki, mniejsze
oszczędności (60 proc. Polaków nie ma żadnych oszczędności, zaś 40
proc. według badań Komisji Europejskiej - zalicza się
do "wykluczonych finansowo", podczas gdy w Danii, Belgii, Holandii i
Luksemburgu wykluczenie finansowe dotyczy co najwyżej 1 proc.
mieszkańców). I oczywiście mniejsze wpływy podatkowe, słaby budżet
państwa, niedofinansowana działalność na rzecz dobra publicznego od
edukacji, nauki i ochrony zdrowia po policję. Trzeba dodać, że
częściowo wynika to także z tego, iż polscy przedsiębiorcy na ogół
finansują inwestycje ze środków własnych, a nie z drogich kredytów
bankowych, dążą zatem do zatrzymania dla siebie jak największej
części środków i nisko opłacają pracowników. Efektem są niskie
dochody pracowników, niskie oszczędności gospodarstw domowych, ale i
niskie wpływy budżetowe, bo przedsiębiorcy są mniej opodatkowani niż
pracownicy. Problem mniejszego znaczenia kredytu dotyczy właściwie w
większym lub mniejszym stopniu wszystkich krajów pokomunistycznych.

Ale istotne jest chyba też, jak wielki jest ten bochen chleba, który
dzielimy?
- Oczywiście, i tu kolejna ciekawostka. Przyjrzyjmy się produktowi
krajowemu brutto, jaki przypada na jednego mieszkańca. Ten wskaźnik
pokazuje, ile przeciętnie każdy z nas wytwarza w ciągu roku. Dla
celów porównawczych PKB liczony jest według tak zwanego parytetu
siły nabywczej. Proszę zgadnąć, na którym miejscu jesteśmy na
świecie? Na trzynastym od końca! Za Polską są Rosja, Argentyna,
Meksyk, Turcja, Rumunia, Bułgaria, Białoruś, Afryka Płd., Brazylia,
Ukraina, Chiny i Indie. Przed Polską są oczywiście wszystkie kraje
zachodnie, ale także Węgry, Litwa, Łotwa... To jest PKB według
parytetu siły nabywczej, czyli nasz dochód liczony nie według kursu
walutowego, lecz według tego, co można by nabyć za przypadającą na
nas cząstkę produktu krajowego. Jest to mało, bo pamiętajmy, że na
początku transformacji PKB spadł o ponad 20 proc. i dopiero po
czteroletniej stagnacji zaczął jakoś rosnąć

[Gość: lukepowa]

ten artykul z komentarza byl chyba w naszym dzienniku:)
a Polska jest na 50 miejscu na swiecie jesli chodzi o pkb na glowe wedlug wikipedi.

PO dziękujcie Jarosławowi K.

[Gość: artur]

Za to, żeście są dziadami.

[Gość: obiektyw]

Daruj sobie, Jarka K. nienawidzę, ale dziadmi jesteśmy przez wielu
jego poprzedników i pozostaniemy dziadami, dzięki jego następcom.

Ostatnio jakis prawnik otworzyl Kiosk Prawny

[Gość: roger]

w galerii handlowej...no i rzucila sie na niego korporacja adwokatow i bada czy
to etyczne tanio udzielac porad. Zabiora mu adwokature.

[Gość: roger]

wroclaw.naszemiasto.pl/wydarzenia/951751.html

Bandażowanie rzeczywistości

[Gość: Lukasz]

Zgoda co do faktu, ze przyjecie Euro nie da istotnego impulsu do
rozwoju. Przy zawyzonym - zbyt korzystnym kursie wymiany moze dac
nawet efekt odwrotny. Jednak nie mozna przyjmowac zalozenia, ze
jedynym czynnikiem wzrostu powinna byc polska bieda i niskie
relatywne koszty produkcji (wynikajace z dewaluacji zlotego).
Wpisuje to sie swietnie we wczorajsza dyletancka wypowiedz
Kaczynskiego, ze Slowacja stracila na przyjeciu Euro, bo Polacy dzis
moga mniej kupic w Slowacji za 1 Euro niz przed wymiana.To my
zbiednielismy, a nie oni.
To, ze kredyty sa niewazne dla gospodarki to juz jakis absurd. Male
firmy moze i nie biora kredytow, ale ich wieksi zleceniodawcy juz
tak.

"To, ze kredyty sa niewazne dla gospodarki to juz

[1stanczyk]

"To, ze kredyty sa niewazne dla gospodarki to juz jakis absurd. Male
firmy moze i nie biora kredytow, ale ich wieksi zleceniodawcy juz tak."

Sa wazne ale to zalezy rowniez od sytuacji sektora bankowego i tej ekonomicznej
przedsiebiorstw w tym czy innym kraju.

Jesli chodzi o nasza dotychczasowa strukture kredytow to te przemyslowe, byly w
% w odniesieniu dolobalnej sumy kredytow kilkakrotnie mniejsze od tych jakie
rejestruja kraje uprzemyslowione.
Wynikalo to jak mozna sie domyslec

po pierwsze z faktu, ze marze na kredytach indywidualnych mieszkaniowych byly
duzo bardziej, zeby nie napisac zlodziejsko korzystne, od tych duzo
trudniejszych bo negocjowanych przez specjalistow kredytow przemyslowych.

Banki dzialajace w naszym kraju nie mialy najmniejszego interesu angazowac sie w
trudne i malodochodowe kredyty przemyslowe skoro rynek kredytow mieszkaniowych
byl zupelnym pozbawionym bankowej konkurencji kociokwikiem.

Po drugie ze struktury rynku bankowego: w wiekszosci nie nasze banki sa
zainteresowane w naszym kraju przede wszystkim biezacym latwym zyskiem (tym jaki
mialy i ktorym sie tak chwalily w latach poprzednich przy pozyczkach
mieszkaniowych budowlanych) a nie trudnym, mozolnym i przynoszacym niewielki
dochod finansowaniem przedsiebiorstw w naszym kraju.

Re: Bandażowanie rzeczywistości

[Gość: spec]

Miejscami Sadowski ma rację (jak mówi o kryzysie), ale miejscami bredzi (jak o
euro). Ciekaw jestem kto wylansował to centrum Smitha, bo merytorycznie to oni
słabiutcy (pamiętacie raport otwarcia, który reklamował swoja twarzą Kazio
Marcinkiewicz, wówczas jeszcze oddany maż i członek partii?). A w mediach ich
pełno.

Bandażowanie rzeczywistości

[Gość: gosc]

Ciekawy artykul i trafne wnioski, choć na dzień dzisiejszy są zwyklą fantastyką.
Nie mamy czasu na czekanie na taką wladzę, która wprowadzi wszystkie slusznie
wskazywane zalecenia. Nie euro będzie lekiem na nasze bolączki, ale jego
wprowadzanie zmusi wladze (wszystkie, nie tylko rządowe, bo te jeszcze takich
strat nie robią, jak te niższe)do reformowania kraju. Rząd potrzebuje jakiegoś
celu, choćby piarowskiego, my (organizacje spoleczne, biznesowe, związkowe) mamy
przy tej okazji przypilnować, aby z naszego życia zniknęly wszelkie nonsensy. To
jest duża okazja, bo tylko przy takich okazjach, jest na to szansa a wladza
chętniej się na to zgodzi.

Bandażowanie rzeczywistości

[Gość: peter303]

Pan Sadowski jest niepowazny. Tlumaczenie tego co sie dzieje "spiskowa teoria
dziejow" jest bzdura. Mamy olbrzymi deficyt obrotow biezacych, spore
zadluzenie, slaba mozliwosc zdobycia kredytow. Koniec interwencji na zlotym
(te 3 mld euro skoncza sie w tym tygodniu) i odrzucenie planu Wegier spowoduje
ze euro bedzie po 5 zl pod koniec tego tygodnia.

Bandażowanie rzeczywistości

[valana]

Na euro się nie znam, więc głosu nie zabiorę, ale co do sądownictwa i jego
"działania" mogę się tylko zgodzić. W ogóle jestem przekonany, że BARDZO WIELE
problemów naszego kraju można by rozwiązać poprzez RADYKALNĄ poprawę
funkcjonowania wymiaru sprawiedliwości (a gdyby jeszcze poprawa obejmowała sferę
stanowienia prawa, byłoby wręcz wspaniale).
Nie mam na myśli, oczywiście, wpakowania kolejnej forsy w nie przekładające się
na szybkość procesy podwyżki dla i tak nie najgorzej uposażonych sędziów, ale w
usprawnienie orzecznictwa.
Pomyślcie- gdyby np. banalne przecież dochodzenie zapłaty należności trwało
miesiąc- dwa, jak bardzo usprawniłoby to obieg finansowy, no i wyeliminowałoby
wielu, bardzo wielu naciągaczy- oszustów (a gdyby jeszcze obowiązek podatkowy
powstawał w momencie otrzymania należności, a nie w momencie wystawienia
faktury- ale to postulat nie do sądów, rzecz jasna). I takich zdarzeń można
przywołać wiele. Zatem sądownictwo, panie i panowie, jest pierwszym postulatem
naprawczym w naszej RP (nie spierajmy się o jej numerek...).

[Gość: niski_blondyn]

Fakt iż Polska od lat jest b. kiepsko rządzona.

Nasi południowi sąsiedzi (czesi i słowacy) zawsze się lepiej gospodarzyli .

Nie wiem co to by musiała być za siła żeby u nas poprawić (uprościć) działanie
państwa .
zazwyczaj grupa rządząca napotyka ścianę o którą się wszystkie próby naprawy
rozbijają ( mówił swego czasu o tym premier Buzek)
Działa wielki lobbing przy stanowieniu prawa , ponadto nie ufa się obywatelom "
z zasady" .

A euro jest tylko jednym z czynników ułatwienia w handlu
(Np na zawirowaniach kursowych z pewnością straciliśmy już dziesiątki jak nie
setkę miliardów zł)

A z drugiej strony są w naszym rejonie (byłych demoludów)kraje weselej rządzone
niż u nas np w Bułgarii pomoc unijną po prostu rozkradli..................

Czyli nie jest jeszcze tak źle.....

popieram tezy z tekstu p.Sadowskiego,problem w tym

[Gość: gugcia0]

że społeczeństwo jest jakoś od lat totalnie uśpione, ja to
nazywam "utopione w komercyjno-kredytowej zupie" i jak te muchy w
zupie potopione mało mobilne i nie reagujące na to co ich powinno
naprawdę obchodzić. Jest to wynik tego,że starsi pracownicy,
zaprawieni w bojach związkowych o swoje prawa i wolność narodu,
odeszli na emerytury, a młodsi pracownicy pobrali kredyty na
wszystko:mieszkanie,meble,auto,wakacje,edukację dzieci, itd. i
panicznie boją się utraty pracy. Wiedzą,że sama przynależność do
związku w wielu firmach już jest dla nich groźna.Utrata pracy to dla
nich wręcz natychmiastowe bankructwo, większość nie posiada
oszczędności a raty kredytów ogromne. Do tego dochodzi brak ducha
wspólnoty w Polsce, widzę to w moim bloku w Krakowie, niby
wykształceni, dość pojętni ludzie ale nic ich nie obchodzi udział w
jakiś akcjach przeciwko spółdzielni aby obniżyć opłaty albo zmienić
inne złe rzeczy w bloku. To jest skala mikro, a kraj i zwariowane
przepisy nas dotyczące to skala makro. I z tym ludzie też nie
walczą. Dawniej po podwyżce ceny cukru płonęły komitety PZPR,
dawniej minimalne zmiany w prawie pracy, itp. powodowały atak
związkowy,ataki na partię.Dzis ludzie płacą absurdalne koszty
ZUS,podatek,jakieś inne daniny, najwyższy w świecie VAT, jakieś
chore akcyzy na masę rzeczy, opłaty za sprowadzenie auta z Unii
chociaż jesteśmy w Unii.Ludzie w swojej ospałości i strachu o spłatę
kredytów nie rejestrują już co im kiedyś obiecano, a jak jest.
Młodzi z góry założyli,że nic nie da się zrobić i albo robić tu za
niewolnika dla banku,firmy i państwa albo uciekać za granicę. Młodzi
są dziś potulni jak baranki, płacą te kredyciki jak trusie, w pracy
jak trusie, na demonstracje nie pójdą, bo ich to "nie dotyczy". Gdy
jest problem to wódka,narkotyki albo depresja. Nie ma w nich ducha
walki, rebelii, kombinacji aby coś z tych przepisów obejść, kredytu
nie brać aby być wolnym, młody siedzi cicho i błaga los aby go
ochronił od zwolnienia z pracy, bo kredyt,bo dzieci,bo prestiż, bo
auto na kredyt, bo co znajomi powiedzą, bo rodzina, bo on tak to
sobie ładnie zaplanował z ratami na 30 lat, a tu bum,zwolniony. Z
nimi, tymi nowymi niewolnikami nie zmieni się już nic, każdy rząd,
banki,firmy będzie robił z nimi co chce, maja ich lepiej w ręku niż
komuna w PRL z całym SB,MO i resztą.Ja sam jestem wolnym ,50 letnim
człowiekiem, bez kredytu,bez ZUS,podatku, dorabiam sobie gdzie
popadnie,głownie na Zachodzie, a w kraju wymieniam, i tak od 30 lat.
Nie płacę podatku,ZUS,rat kredytu,nie mam konta w banku,żyję jak
chcę, rzecz dla młodych,korporacyjnych niewolników, niewyobrażalna.
A,ze nie płacę w/w opłat państwu to nie żyję wcale gorzej od innych:
mam duże,własne, spłacone już dawno mieszkanie w Krakowie,dom pod
miastem,japońskie auto,trochę w skarpecie.Jak pisze Sadowski koszty
pracy są tak ogromne,że ludzie oddają 50% od razu, i do tego 22% VAT
w sklepie,ileś tam więcej ,ok. 2,20 zł w litrze paliwa na stacji,
ileś tam akcyzy w prądzie,wódce,papierosach, 19% w banku jak
trzymają tam pieniądze, absurd tak kompletny,że dawno przestałem
odwiedzać banki, 19% na giełdzie, ileś tam na podatek od
nieruchomości,psa,itd. Jakby ludzie dobrze policzyli to tak razem
oddają ok. 80% swojej kasy jakoś państwu i jego agendom oraz trochę
bankom, jeżeli mają kredyty. Biali niewolnicy,połowa
narodu "wykluczona ekonomicznie" na własną prośbę, bo nic nie robi
aby ten stan zmienić, aby mniej albo nic (jak ja) nie płacić. Ktoś
powie mi co z moją starością, co z lekarzem? Na starość wynajmę
mieszkanie po matce w centrum Krakowa i dom pod miastem, będę miał
więcej niż wielu z emerytur z obu filarów, co do lekarza to mam
ubezpieczenie własne,tanie, a za prawdziwego specjalistę i leki i
tak trzeba płacić, nawet ci z ZUS.Co do innych spraw to jeść i
tankować muszę to jakis podatek tez płacę ale to jest dla mnie może
ok.20%.Ale nic, naród siedzi cicho, dróg nowych nie ma, w szpitalach
na materacach juz kładą,z roboty po 160 tys na miesiąc wywalają,
giełda straciła 50%,złoty 50%,ale lud zadowolny, rząd popiera, Tuska
popiera,sondaże nadal 45% za PO,Tusk na prezydneta. OK, wszyscy
happy, życze zatem dalej szczęscia w tym raju, nie słuchajcie
Sadowskiego, słuchajcie Tuska. All the best!

[marek.lipski]

Tezy,teoria z artykulu tak ale nie dyktatura,politykow
przeciwnych Polsce.Kazdy gimnazjasta ma wiecej
informacji anizeli politycy z Warszawy.Ludzie z Polski
na banicji,ktorzy byli przeciwni Solidarnosci,ubolewaja,
ze tak bogaty w zloza mineralne jakim jest Polska,
jest panstwem niewolnikow.
1.Banki w EU i USA ktore sa wlascicielami bankow polskich
sa jak Citigroup panstwowymi bankami.
Niedawno przed konkursami.
Ich nie interesuja "obyatele" Polski.

2.Media,tv,prasa podobnie.

Kryzys jest rowniez w Polsce.

[ff6]

jakie to bogate zloza posiada polska?

> 2.Media,tv,prasa podobnie.
>
> Kryzys jest rowniez w Polsce.

Tak to prawda. Od 50 lat jest kryzys

W sprawie euro...

[Gość: darek_w1]

... to pan Sadowski plecie równie sensownie jak Bugaj o systemie
podatkowym albo Kaczyński o polskiej racji stanu.

Wystarczy wziąć sobie z rocznika statystycznego dane dotyczące
polskiego eksportu i importu do strefy euro (to zdecydowana
większość), pomnożyć przez współczynnik powiedzmy 0,75 (*), a
następnie pomnożyć przez spread walutowy w bankach. Wyjdzie z tego
liczona w grubych miliardach rocznie kwota płacona przez polską
realną gospodarkę bankom za przymusową (z racji posiadania własnej
waluty) usługę wymiany euro na złote. Po wprowadzeniu euro usługa
wymiany walut stanie się zbędna, a pieniądze pozostaną w
przedsiębiorstwach. Bankom to pewnie nie w smak, ale dla gospodarki
na pewno to będzie korzystne.
Natomiast w pozostałych rzeczach z panem Sadowskim się zgadzam,
zwłaszcza z tym, że nazwanie polskiego systemu podatkowego burdelem
to obraza dla każdego burdelu, z tym przydrożnym włącznie.

(*) część eksporterów jest równocześnie importerami i utrzymuje
konta walutowe, z których płaci za swoje operacje zagraniczne bez
wymiany walut na PLN, współczynnik 0,75 jest wzięty z sufitu, ale
chodzi jedynie o zasygnalizowanie zjawiska, które i tak nie wpływa
zasadniczo na wynik

[Gość: morqadir]

W sumie dobrze że mamy jeszcze przynajmniej 3-4 lata żeby przyjrzeć się Słowacji
. Będzie mozna skorzystać częściowo z ich doświadczenia.

[ff6]

ale polska nie uczy sie na bledach i doswiadczeniach innych

Rozpacz. Mąż stanu pilnie poszukiwany!

[kazimierz111]

A może wreszcie zbierze się grupa finansistów,monetarystów,bankowców,
ekonomistów (bez tej politycznej bandy która nie ma o tym pojęcia) aby
rzeczowo podyskutować o wprowadzeniu lub nie euro. Przecież tu chodzi o los
Polski i Polaków. A to ważniejsze niż los takiej czy innej politycznej
formacji i miejsce w historii jakiegoś polityka.
Czy rządzący nie mogą tego zrozumieć? To pokazuje że nie mamy mężów stanu,
jedynie jakichś chłystków żądnych władzy.

[Gość: LJ3]

Jak myślisz co robi prezydent L Kaczyński ?
Tak sobie a muzom zwołał narade fachowców ?
Czy to z jego strony walka polityczna czy troska o kraj ?
Dlaczego wszyscy starają sie te działania wyśmiewac ?
To tylko media poddają nas inwigilacji na zlecenie lobbystów
popierajacych PO. Nic sie nie zmieniło od czasów PRL-u w mediach.
Media sa jak zawsze poddańcze i usłuzne władzy, która ich karmi.

[Gość: giovanni]

Kazek masz rację też tskczuje że jestesmy wodzeni za nos przez bande
nieukow i dyletantow, Tusku dajesz dupy!!!

Bandażowanie rzeczywistości

[Gość: mateusz]

jednym slowem .... zenujace ...

Spekulacyjna gra rządu - kolejna odsłona

[Gość: LJ3]

Spekulacyjna gra rządu.
Napisane 18.02.2009r. na blog RPy : LJ3
Spekulacja opinią publiczną daje dobre efekty jedynie w czasach
prosperity. Wówczas wszystko idzie w dobrym kierunku.
O gospodarkę nie trzeba się martwić. Działa jak rozpędzone koło
zamachowe podtrzymywane olbrzymią ilością paliwa - kasy.
Takie „prawie” perpetum mobile.
Jednak obecna sytuacja to szybkie hamowanie gospodarki. Zabrakło
paliwa, które je napędzało - tej kasy właśnie. Zabrakło również
pomysłów na rozwiązanie powstałej sytuacji. Zaczęto szukać koła
ratunkowego, takiej platformy, które pomogłyby utrzymać się, choć
pozornie, gospodarce polskiej na powierzchni rozhuśtanego globalnego
oceanu gospodarczego.
Po pierwsze - pół roku temu - Donald Tusk, by nie tracić poparcia w
sondażach, zdecydował się na pokerowe zagranie. Zdecydował się wziąć
udział w grze spekulacyjnej na rynku. Dotyczyło to, tuż przed
zbliżającym się do Polski globalnym krachem gospodarczym, rzucenia
przez premiera na rynek informacji o przyjęciu EURO w ekspresowym
tempie, w 2011 r. Nie wzięto jednak pod uwagę związanych z tym
procedur, co moim zdaniem świadczy, że operacja nie była
przygotowana lecz wymyślona potrzebą chwili. Dlatego datę
przesunięto o rok do 2012. Z cała pewnością mogę powiedzieć, że nie
przeanalizowano także kosztów, jakie w związku z tym należy ponieść.
Pytanie : czy rząd już wówczas wiedział, że gospodarka zwalnia, a
kryzys szybkim krokiem zbliża się do Polski ? Myślę że tak, a ruch
ten miał nas obronić przed ucieczką kapitału, wprowadzić spokój na
rynku. Dalsze poczynania rządu świadczą jednak wyraźnie o olbrzymim
nieprofesjonaliźmie jego ministrów i samego premiera. Wykonywanie
pozorowanych ruchów nie mogło uspokoić inwestorów. Świadczą o
tym "rajdy" złotego. Uchwalanie programów naprawczych i opowiadanie
(chwalenie się) wykonaną robotą bez odpowiednich ustaw i
rozporządzeń było aż nadto widoczne. Profesjonalistów działających
na rynku globalnym nie da się zwieść i uspokoić tylko zapowiedziami,
jeżeli nie widzą czynów. Potwierdza to tezę, że doradcami ds.
gospodarki zostali specjaliści od propagandy i polityki (pijaru bo
to lepiej brzmi), a nie specjaliści z zakresu ekonomii.
Po drugie nieudolna rozpaczliwa próba poszukiwania, na gwałt, w
ciągu weekendu - 17,5 mld złotych, w celu opanowania sytuacji
finansowej państwa i wymykających się spod kontroli wpływów i
wydatków. Faktycznie zdołano znaleźć tylko 10 mld zł. Tragiczne jest
jednak to, że operację przeprowadzono tuż po uchwaleniu
skorygowanego już przecież budżetu (minęło kilka tygodni !) oraz to,
że rząd nie zwraca uwagi na fakt, iż działania te prowadzą prosto do
bankructwa państwowych firm zbrojeniowych i współpracujących z nimi
podwykonawców.
Donald Tusk znów traci w sondażach, szczególnie po propozycjach min.
Pawlaka odnośnie opcji walutowych i dlatego ponownie zdecydował się
na udział w grze spekulacyjnej na rynku. Zaczęto grę na walutach.
Po trzecie obecny rozpaczliwy komunikat o „pseudo” interwencji na
rynku walutowym. Nie miała to być interwencja lecz sprzedanie EURO,
otrzymanych z Brukseli w ramach europejskich funduszy,
po „korzystnym” kursie. Tylko jest jedno ale. Który kurs można uznać
za korzystny ? Czy czasami korzystniejszy kurs nie jest jeszcze
przed nami ?
Cała operacja prowadzona jest jednak w bardzo nieprofesjonalny
sposób. Może dobre jest tylko to, że wreszcie coś zaczęto robić lecz
to co się zdarzyło, anonsowanie działań, należałoby potraktować jako
wypadek przy pracy.
”Zagrożone niewypłacalnością banki i zakłady ubezpieczeń będą mogły
być przejęte przez Skarb Państwa. Przewiduje to rządowy projekt
ustawy, który Sejm skierował do Komisji Finansów Publicznych.
Przejęcie banku lub zakładu ubezpieczeń nastąpi przez przymusowy
wykup akcji od dotychczasowych akcjonariuszy przez Skarb Państwa.”
Taką informację podała prasa.
Czyżby dlatego rząd tak szybko zaczął wymieniać euro na złote.
Trzeba się przygotować na najgorsze. Pieniądze będą bardzo potrzebne.
Cała ta sytuacja skłania mnie do przypuszczenia, że premier (wysłał
na rynek sygnał) nie jestem w stanie zapanować (nie panuję od
dłuższego czasu) nad rozwojem sytuacji gospodarczej w kraju.


Teraz już wiem, że miałem rację. Dodam wiadomość z 2009.02.26
Były v-ce min. prof. Gomółka : - już w sierpniu rząd zdawał sobie
sprawę, że wpływy do budżetu spadają.
A więc pierwsze sygnały nadciągającego kryzysu pojawiły się w min.
finansów już ponad pół roku temu, wówczas krzyknął premier – "POLSKA
do strefy euro".

LJ3 2009.03.01

Bandażowanie rzeczywistości

[Gość: Mike'l]

Bardzo rozsądny artykuł. Brawo! Widać, że człowiek zna się na rzeczy.

Bandażowanie rzeczywistości a polska język

[Gość: Marek]

Redaktor: "(...) a opcje na waluty czy spready zawiodły..." - (ciekawe jak spready mogły zawieść???) angielska ekonominczna język
to być trudna język ale za to jak mądrze brzmi... A. Sadowski: "A były to czasy naprawdę immanentnego kryzysu" - (raczej chodziło o permanentny kryzys?) polska język to, jak widać, też trudna język, niemniej wypada używać słów których znaczenie się zna. W przeciwnym wypadku WSTYD!

[Gość: Kuśka]

A może by tak merytorycznie a nie humorystycznie ?
Jak się nie ma nic do powiedzenia to lepiej się nie wychylać.

[Gość: Marek]

No właśnie.

[Gość: Marek]

Wypowiedź AS niewątpliwie ciekawa i warta uwagi, zaś autorowi postu chodziło o
zwrócenie uwagi na błąd językowy AS i ewidentnie niepogłębioną wiedzę
ekonomiczną p. Janusza Grobickiego (irytujacym jest dla mnie sytuacja kiedy
używa się słów, których znaczenia się ewidentnie nie zna)

[Gość: politykier]

Jeśli się czyta ze zrozumieniem... "opcje na waluty i spraedy zawiodły..." -
tych, którzy dzięki tym instrumentom chcieli zabezpieczyć się przed skutkami
ryzyka walutowego - wzrost wartości złotego(zawód spotkał przedsiębiorców i
tych, którzy stawiali na wzrost wartości złotego). Uważam, że Redaktor doskonale
wiedział o co pyta, jednak Marek niby znać polska języka, ale nie rozumieć, że
wszyscy głupia, a ona (Marek) taka mondra.
Jeśli chodzi o fragment: "A były to czasy naprawdę immanentnego kryzysu", to
również mondra Marek nie rozumieć, że "immanentny" znaczy: "nie wynikający z
działania czynników zewnętrznych". Nie chodziło więc o "permanentny", jak
sugerować biedna Marek,a trudna polska języka i znać ją (ta języka) lepiej od
angielska i ekonomiczna języka Marek potrafić nie umieć.
Marek - wstyd trochę taka mondra być i nie rozumieć polska języka, co pisze w
zwykła gazeta:)
Łącze wyrazy szacunku i pochylam się z troską.

[Gość: Marek]

Dzięki za troskę. Dobre uczynki zawsze w cenie. Niezwyle mondra i bogata (bo
moja byc biedna) politykiera, niech będzie łaskawa wyjaśnić, dlaczego instrument
opcji zawiódł??? Wszak gdzie indziej działa z powodzeniem a u nas zawiódł
ponieważ "zawód spotkał przedsiębiorców" :) No dialektyka godna GW:)Dowodzi
jednak... dość unikalnej wiedzy.... Czyli, jeśli ktoś spekuluje a nie skupia się
na działalności podstawowej, a później ma "zawód" to oznacza, że instrument
zawiódł czy może intuicja hazardzisty-spekulanta??? I niech politykier będzie
łaskaw wyjaśnić jak można zabezpieczyć się przed ryzykiem wzrostu kursu złotówki
za pomocą spreadów? (Spread – różnica pomiędzy kursem kupna, a sprzedaży
zaciągniętego zobowiązania (kredytu walutowego), oraz koszt transakcyjny na rynku).
Co do immanentnego kryzysu "W każdych warunkach, nawet w warunkach PRL-u,
potrafiliśmy sobie radzić. A były to czasy naprawdę immanentnego kryzysu" -
czyli czasy naprawdę wewnętrznego kryzysu. WOW. Miód malina - sformułowanie
godne srebrnych ust... niemniej ma się to dość kiepsko do kontekstu. Polska
język - trudna język. Mój mały rozumek być za mały żeby ogarnąć TAAKIE mondre
rzeczy opisane w zwykłej gazecie. Nie ma to jak być politykierem. Nic nie dziwi
- wszytko cacy. I myśleć nie trzeba, i obrzucić błotem adwersarzy można...

To jest to! Nic dodać, nic ująć!

[spinaker206]

Panie Andrzeju! Lubię słuchać Pana wypowiedzi w TV, szkoda, że nie znajduje
Pan niestety zrozumienia, a może to wyższość polityki nad ekonomią?

Bandażowanie rzeczywistości

[Gość: hahahaha]

Wiekszego debila to szukac ze swieca.A skad te zwolnienia ludzi i
upadajace zaklady debilu?

Jaki slaby zloty? Oszaleliscie

[Gość: SZwed]

Zobaczcie trzezwymi oczami na ten kraj. Jdyna nadzieja ze ktos tam
przyjedzie to wlasnie tania zlotowka! Dzieki milionom pracujacym za
granica ktorzy wymieniali na zlotowki swoje zarobki zlotowka byla
zenujaco droga Tylko polaczki tego nie widzieli.