uporczywa choroba -dziwne diagnozy.Pomóżcie,proszę

[basia-jasia]

Witam!
od porodu bliźniąt 4 tata temu jestem nie do życia,po kolei stwierdzano u mnie
syndrom przewlekłego przemęczenia,depresje itp.Ostatnio lekarz wpadł na pomysł
aby zrobić TSh -0,768uL/ ( norma 0,25-5,0) i nadal nic.mam objawy wręcz
książkowe niedoczynności tarczycy tzn; skóra sucha(wg lekarza- atopowe
zmiany-smarować oliwką) jest mi non stop zimno śpię z termoforem w nogach,a w
dzień chodzę ubrana na cebulę i pomimo to trzęsę się z zimna, nalana
twarz-rano żeby przejżeć na oczy robię zimne okłady,dławi mnie coś w
gardle,jak gdyby uciska(wg lekarza -nerwica) ciśnienie nie przekraczające
100/50,notoryczne zaparcia,opuchnięte ręce.śpię gdzie popadnie i nawet jak
przesypiam 8 godzin wstaje nie przytomna-rada lekarza gorzka czarna kawa a
wieczorem koniak.Proszę doradźcie co mam zrobić tak się nie da żyć.Libido
poniżej zera,mąż już ma dość mojej wiecznej choroby.Ostatnio lekarz nawet
zażartował,że mnie nie trzeba zabijać wystarczy dobić i uważa że choroba to
wytwór mojej wyobraźni.

[rosteda]

Witaj Basia-Jasia
basia-jasia napisała:

> Ostatnio lekarz nawet
> zażartował,że mnie nie trzeba zabijać wystarczy dobić i uważa że
> choroba to wytwór mojej wyobraźni.

Uwazam ze jak na lekarza to bardzo brzydki zart i to jest bardzo przykre dla
chorego.
Lekarz to przeciez czlowiek z wyksztalceniem i powinin znac granice co mozna, a
co nie wypada.
Moze powinien zmienic zawod aby mogl sie wykazac w "dobijaniu"?
Dwa takie afronty w jednym zdaniu do chorego ktory oczekuje pomocy to troche za
duzo uwazam.
Jesli Twoj lekarz uwaza ze Twoje dolegliwosci sa wytworem wyobrazni to ja na
Twoim miesjscu juz bym do niego wiecej nie poszla.
A Ty, zrob teraz szybciutko pozostale badania krwi (bo samo TSH to stanowczo za
malo) fT3, fT4, TSH, przeciwciala TPO i Tg, i USG tarczycy i poszukaj szybciutko
dobrego endokrynologa zeby mu pokazac wyniki.
Zalatw to jak najszybciej bo dla czteroletnich blizniakow to potrzebujesz duzo sil.
Pozdrawiam i zycze szczescia u innego lekarza.
Rosteda

[jurmik]

A może trzeba jeszcze zbadać nadnercza - zrobić kortyzol i ACTH ? A
może to przysadka po porodzie źle działa i stąd tyle objawów? Bo jak
miałaby to być zwykła niedoczynność tarczycy, to czemu TSH jest
niskie zamiast podwyzszone?

[rosteda]

jurmik napisała:

> A może trzeba jeszcze zbadać nadnercza - zrobić kortyzol i ACTH ? A
> może to przysadka po porodzie źle działa i stąd tyle objawów?

A moze by tak na sam poczatek robic badanie komputerowe?
To takie modne. (ironia)

> Bo jak
> miałaby to być zwykła niedoczynność tarczycy, to czemu TSH jest
> niskie zamiast podwyzszone?

A nie latwiej zaczac od najprostszej rzeczy, ktora jednak wystepuje najczesciej?
To ze TSH jednorazowo jest takie niskie o niczym nie swiadczy.
Widze ze nadal za malo czytasz.

[basia-jasia]

Witam!
zaraz jadę robić wyniki,chyba dobrze sobie zapisałam ;ft3,ft4,ferrytyna,TPO i
Tg.mam nadzieję że w laboratorium nie odmówia mi prywatnie takiego
zestawu.Znalazłam endokrynologa w Bydgoszczy jedyny który przyjmie mnie
10-02-09,u nas jest tylko przyjezdny i terminy są do maja zajęte.Tak Wam bardzo
dziękuję za rady,jak tylko będą wyniki to je wpiszę.Zrobię wszystko aby wreszcie
normalnie funkcjonować.Pozdrawiam serdecznie!

[jurmik]

To, że jeden wynik o niczym nie świadczy - zgoda, ale wytłumacz mi,
proszę, dlaczego przy niedoczynności tarczycy i zdrowej przysadce
TSH ma być niskie (zakładając, że to jednak prawda z tym TSH) - jest
na to jakieś wytłumaczenie? Zdrowa przysadka zawsze zwiększa
produkcję TSH chcąc zmusić tarczycę do większej produkcji hormonów -
no, chyba że nie jest zdrowa, a wtedy moja teoria wcale nie
zasługuje wyłącznie na ironię. Mam czasem takie odczucie, że nasz
organizm składa sie wyłącznie z tarczycy, bo wszystko tutaj
interpretowane jest jako choroba tarczycy, a przecież bywa, że i
tarczycowcy maja jednocześnie inne choroby lub objawy innych chorób
moga być podobne do choroby tarczycy, prawda?

[rosteda]

jurmik napisała:

> To, że jeden wynik o niczym nie świadczy - zgoda, ale wytłumacz mi,
> proszę, dlaczego przy niedoczynności tarczycy i zdrowej przysadce
> TSH ma być niskie (zakładając, że to jednak prawda z tym TSH) - jest
> na to jakieś wytłumaczenie?

Szukaj sama. Ja nie mam czasu zeby Ci udowadniac.

> Zdrowa przysadka zawsze zwiększa
> produkcję TSH chcąc zmusić tarczycę do większej produkcji hormonów -
> no, chyba że nie jest zdrowa, a wtedy moja teoria wcale nie
> zasługuje wyłącznie na ironię.

Czesciowa odpowiedz na swoje wytpliwosci napisalas w tym zdaniu.

> Mam czasem takie odczucie, że nasz
> organizm składa sie wyłącznie z tarczycy, bo wszystko tutaj
> interpretowane jest jako choroba tarczycy, a przecież bywa, że i
> tarczycowcy maja jednocześnie inne choroby lub objawy innych chorób
> moga być podobne do choroby tarczycy, prawda?

Zgadza sie, ze osoby z chora tarczyca moga tez miec i inne choroby.
Tylko ze to jest forum chorob tarczycy a nie innych chorob.


Jurnik, a tak wracajac do tej przysadki - znasz statystyki?
Jak duzo ludzi na Swiecie ma chora tarczyce, a jak duzo ludzi ma chora przysadke?
Jesli nie znasz to poszukaj na ten teamt i nie zaczynaj od razu od przysadki.

[hashi-tess]

jurmik napisała:


Mam czasem takie odczucie, że nasz
> organizm składa sie wyłącznie z tarczycy, bo wszystko tutaj
> interpretowane jest jako choroba tarczycy,


Zapewne wiesz, że hormony tarczycy znajdują się
w każdej komórce naszego ciała
/są wyjątki, które wielokrotnie już tu wpisywałam/.
Dlatego należy najpierw ustawić poziom
hormonów tarczycy, a dopiero potem, oczywiście
w razie potrzeby, szukać dalej.




a przecież bywa, że i
> tarczycowcy maja jednocześnie inne choroby lub objawy innych chorób
> moga być podobne do choroby tarczycy, prawda?


Oczywiście, że prawda.
Zapominasz jednak o arcy ważnej sprawie.
Lekarze leczą nas na wszystkie schorzenia,
a boją się podnieść dawkę tyroksyny
bo nasze TSH jest poniżej normy.

Ja w dochodzeniu do zdrowtności
byłam leczona na wiele schorzeń,
nie wiem czy warto je wymieniać
bo prawie każda osoba tu pisząca,
mówi o nich.
Ja przeszłam gehennę z lekarzami
i stąd moja
ciągła obecność na forum i ciągłe
powtarzanie, że to wszystko przez
tarczycę.
Dodam tylko, że nie mam żadnych
przewlekłych schorzeń, przeziębienie
u mnie trwa 2 do 3 dni, obecnie szalejąca
grypa, w moim otoczeniu położyła
wszystkich tylko nie mnie.

Pzdr

Tess

Pzdr
Tess

[jurmik]

Obie macie rację, macie też ogromna wiedzę, tylko nie musi mi sie
podobać ton niektórych wypowiedzi-od razu kpiny, ironia i
udowadnianie, że każdy, kto ośmieli się mieć inne zdanie jest
niedouczonym (niedoczytanym) kretynem. Albo jest to forum, na którym
można dyskutować, dzielić się wątpliwościami, wyjaśniać sobie różne
rzeczy, prostować błędne sądy i opinie, albo jest to miejsce do
udowadniania, że tylko niektórzy wiedzą wszystko, a reszta ma to
przyjmować do wiadomości i nie dyskutować. Tak miałam w szkole,
gdzie jeden z nauczycieli mawiał - "ja mówię, Wy słuchacie i
zapamiętujecie - i zero dyskusji, tumany jedne" i może dlatego
jestem uczulona na taki sposób dyskusji. Pozdrawiam!

[hashi-tess]

ależ Jurnik,
nie mów tak.
każda wypowiedż na tym
forum jest cenna.
Każda prowokuje do dyskusji,
bo przecież po to jest forum.

Pzdr
Tess

[rosteda]

Jurnik,
blednie odbierasz moje posty kierowane do Ciebie.
Nie uwazam Cie i nie uwzalam za "niedouczona" ani za "kretyna", a wrecz
przeciwnie, uwazam Cie za inteligentna osobe.
Taka jest prawda.
Jesli pozwolisz to napisze do Ciebie na poczte gazetowa.
Szkoda mi takimi wyjasnieniami zmieniac temat watku.
Pozdrawiam Rosteda

[basia-jasia]

Witam!
dziś odebrałam badania
TSH 3-cia gen 1,342 ulU/mL (0,25-5,0)
FT3 4,56 pmol/l (4-8,3)
FT4 13,38 pmol/l (9-20)
P.ciała anty TPO 41,7U/ml (0-78)
wszystkie wyglądają że sa w normie tylko co mi może być,może nie ma sęsu
zawracać głowy endokrynologowi?Nie wiem czy pisałam ale miesiączki mam tak
obfite,że wyglądają jak krwotok i męcze się zawsze od 9 do 12 dni przy cyklu 24
dniowym..Prosze Was o rade co dalej?

[jurmik]

Wywołałaś mnie do tablicy, więc odpowiadam, co myślę: TSH już nieco
wyzsze, niz poprzednio, więc chyba Rosteda miała rację i z przysadką
nie jest źle, choć przy tak niskim FT3 powinnaś mieć chyba wyzsze
TSH. FT3 masz bardzo niskie, FT4 też nie za wysokie, miesiączki do
kitu - poszłabym do endokrynologa na pewno. A co z ferrytyną - przy
tak obfitych i długich miesiaczkach masz ją pewnie poniżej normy i
trzeba bedzie uzupełniać żelazo - bo jego brak też daje nieźle
popalić. Tyle z mojej strony, zobaczysz co Ci napisze bardziej
obeznana z problemem Hashi-Tess. Trzymaj sie!

[hashi-tess]

basia-jasia napisała:

> Witam!
> dziś odebrałam badania
> TSH 3-cia gen 1,342 ulU/mL (0,25-5,0)
> FT3 4,56 pmol/l (4-8,3)

13%


> FT4 13,38 pmol/l (9-20)

40%

> P.ciała anty TPO 41,7U/ml (0-78)
> wszystkie wyglądają że sa w normie tylko co mi może być,może nie ma sęsu
> zawracać głowy endokrynologowi?



Ty masz problem z tarczycą.
Zrób koniecznie usg tarczycy.
Jurnik podpowiedziała Ci o oznaczeniu
ferrytyny; przy takich obfitych menstruacjach........


Prosze Was o rade co dalej?


Znajdź mądrego endo.
Ten, u którego byłaś chyba
Ci nie pomoże, obym się myliła.

Pzdr
Tess

[basia-jasia]

Bardzo Wam dziękuję!
Jadę dziś do endo dzięki Wam spokojniejsza,u nas ciężko się dostać(termin maj!)
więc znalazłam go o 200 km od domu.Już żyję nadzieją że znając w końcu przyczynę
dostanę leki i wreszcie stanę na nogi.jak tylko wrócę to się odezwię.

[osw5]

ja mam niedoczynność tarczycy i TSH raz jest za niskie a raz
podwyższone

[basia-jasia]

Witam!
Byłam u endo ,wiele rzeczy mu się nie podobało ,nic mi nie powiedział jak
wygląda moja tarczyca,stwierdził tylko,że to stara sprawa,od porodu i bardzo
interesował go przysadka,zlecił mi badania i kazał natychmiast za tydzień się
pokazać.
-ACTH,Cortsol,DMAES,FSH,LM,E L.Co wskażą te badania? czy mogę mieć uszkodzoną
przysadkę,leczy się ją farmakologicznie?Napiszcie proszę cokolwiek bo się
boję.Powiedział też że jeden z bliźniąt może mieć podobne kłopoty,To co mówił to
jak bym słyszał jasnowidza.Jeden z maluchów leżał w klinice bo nie wchłaniał
Fe,cały czas mu kontroluje ,trzeba było nawet podawać masę erytrocytową,jest
lekko opóźniony stwierdzili tzw wtórny niedorozwój.Czy końskie dawki różnych
leków w ciąży mogły uszkodzić moją przysadkę i coś mojemu
maluszkowi?zaproponował abym małemu zrobiła TSH i ferytynę,tak dla
kontroli.Napiszcie coś proszę!

[jurmik]

Nie wiem, co myśli o tym Hashi-Tess, osoba bardziej doświadczona, ja
Ci powiem tak: przestań panikować, bo nic strasznego sie nie dzieje.
Endo kazał zrobic badania, to je zrób (chyba coś pokręciłaś z
odczytaniem skrótów - jak FSH, to LH a nie LM, nie DMAES tylko
DHEAS, nie wiem, co oznacza E i L - może miało być E czyli estradiol
i P czyli progesteron? To są badania hormonów przysadki (ACTH
pobudza nadnercza do pracy,FSH i LH pobudzają jajniki do pracy), a
Cortisol i DHEAS to hormony nadnerczy, zaś estradiol i progesteron
to hormony jajników.Nie sądzę, byś miała przez leki w ciąży
uszkodzoną przysadkę, a nawet gdyby było coś nie tak, to dostaniesz
leki. Dobrze, że się Toba zajął kompleksowo, szkoda tylko, że Ci nie
wytłumaczył o co chodzi, nie musiałabyś sie martwić. A mały na pewno
nadrobi braki, mojej znajomej córka też urodziła bliźniaki, chłopca
i dziewczynkę w 35 tyg. ciąży, mały był mocno opóźniony, zaczął
chodzić w wieku 2 lat, do 4 roku prawie nic nie mówł, a teraz razem
chodzą do zerówki i jest ok (choć wymagał długiej rehabilitacji i
pomocy logopedy). Dziewczyno, nie martw sie na zapas, najważniejsze
że będą badania i wszystko się wyjasni.

MAM JUŻ WYNIKI !!!

[basia-jasia]

Mam już wyniki !
FSH 5 (2,8-11,3)
LH3,50 mlU/ml (1,1-11,6)
Estradiol 46,72 (0-160)
Prolaktyna 5,86 ng (1,2-25)
Kortyzol 21,9(5-25)
Ferrytyna 10,2 (10-291)
Wygląda na to,że jest wszystko w normie.
Więc gdzie szukać przyczyn?
Może to tylko lekki niedobór tyroksyny jak pisałyście i to minie tak dołuje.W
czwartek znów endo,sądzę że odeśle mnie z kwitkiem i dalej będzie to samo-co mam
robić?

[basia-jasia]

Witajcie! już drugi tydzień biorę końskie dawki żelaza,kwasu foliowego,witC,B6 i
wit A+E.
Jest poprawa.Nie mam zawrotów głowy i jestem trochę mniej senna w ciągu dnia ale
to przeraźliwe uczucie zimna dalej mnie nie opuszcza.Nadal nie słyszę jak
maluszki przychodzą nad ranem i rano choć bardzo chcę wstać nie jestem wstanie
się sama obudzić. Tak jak mi radziłyście zasugerowałam lekarzowi TYROKSYNE ale
on stwierdził,ze jest mi nie potrzebna i wystarczy,że podciągnę żelazo.Co teraz
?szukać innego endo?

[jurmik]

JKa myślę, że tyroksyna jest Ci potrzebna, a co sądzą inni?

[basia-jasia]

Witajcie!
Zrobiłam nowe wyniki-jutro mam kontrole.Nie wiem jak je przeliczyć ,jestem
wogóle zła bo myślała,że jak cały miesiąc biorę końskie dawki żelaza i kwasu
foliowego to ferrytyna będzie lepsza a wzrosła tylko o 10.podam poprzednie i
obecne wyniki.Bardzo chciała bym przeczytać Wasze zdanie na ich temat
09-02-09
TSH 3-cia gen 1,342 ulU/mL (0,25-5,0)
FT3 4,56 pmol/l (4-8,3)
FT4 13,38 pmol/l (9-20)
P.ciała anty TPO 41,7U/ml (0-78)
DZISIAJ
TSH 1,07 (0,23-4,5)
ft3 4,92 (3,9-7,8)
ft4 17,78(11,5-21)
FERRYTYNA 20,64 (10-150)

Tak jak sugerowałyście,poprosiłam o Tyroksyne ale endo uznał,ze nie
potrzeba,wyniki się zmieniają bez brania leków tylko nie wiem co to
oznacza.Miesiączki nadal krwotoczne a samopoczucie........szkoda miejsca na
opisywanie.Bardzi proszę napiszcie mi co o tym sądzicie,boję się ,że jutro znów
mnie spławi mówiąc ,że wszystko w normie.Pozdrawiam B.

[basia-jasia]

zapomniałam wpisać poprzednią
FERRYTYNE 10,2(10-150)
dzisiejsza 20,64 (10-150)
przez miesiąc brałam 3xdziennie żelazo 100mg,witC,kwas foliowy,witB6,A+E.

[jurmik]

W tym tempie to bedziesz uzupełniać to żelazo rok - szkoda czasu!
Jak masz takie problemy z jego przyswajaniem, trzeba dac Ci je w
zastrzykach. Lekarz rodzinny może Ci dać receptę, zlecenie na
robienie zastrzyków i będzie lepiej, niż mało skuteczne łykanie
tabletek.
Skoro wyniki tarczycowe tak sie poprawiły bez tyroksyny, to może
rzeczywiście nie jest Ci ona potrzebna?

[bassia13]

Przeliczylam te Twoje wyniki na procenty.
Iwyniki---TSH-24.42%---FT3-12.55%---FT4-39.81%
IIyniki---TSH-19.67%---FT3-16.15%---FT4-71.36%
Mam nadzieje ,ze nigdzie sie nie rabnelam.Problem moze byc w za
duzej roznicy miedzy FT3 i FT4.Ja dopiero ucze sie o
tarczycy.Mysle,ze lekarz Cie zbyje byle czym.U mnie z kolei jest
odwrotnie FT3-65% FT4-22% i lekarz oczywiscie mnie zbyl bo wyniki
miescily sie w normie.A ja czuje sie jak przy niedoczynnosci.

[basia-jasia]

byłam dziś u nowego endo! nie wiedział po co mam badania ferrytyny,co wogóle te
badania przedstawiają.Drobiazg !Chyba dobrze zauważył różnice pomiędzy ft3 i ft4
-stwierdził,że mam jakieś blokery uniemożliwiające normalne funkcjonowanie
TSH.Dostałam Letrox 25 przez trzy tyg i później mam podnieść na 50.Mówił dużo
mądrych rzeczy-tych,które Wy pisałyście.Nie traktuje norm dosłownie.Mam nadzieje
że walcząc z ferrytyną i biorąc Letrox wreszcie się obudzę.Jestem Wam bardzo
wdzięczna,gdyby nie Wy nawet nie wiedziałabym jak rozmawiać i czego
oczekiwać.Pozdrawiam serdecznie.

Letrox

[basia-jasia]

Biorę te tabletki ale dziwnie dziś się czułam ,oddech przyspieszony i bardzo się
pociłam do tego drżenie rąk-czy tak jest na początku?jak długo organizm się
dostosowuje?Prosze napiszcie jakie jeszcze mogę mieć objawy na początku
przyjmowania leku.Bardzo dziękuję za wszystkie odpowiedzi.

[bassia13]

Po pierwsze ja tez dopiero sie ucze o tarczycy wiec ciezko mi
udzielac rad.Ale wiem z autopsji,ze dawke nalezy zwiekszac bardzo
powoli aby nie narazic sie na jakies nieprzyjemne doznania.Jesli zle
czulas sie na ostatniej dawce to moze jest zbyt wysoka dawka dla
Ciebie.

[basia-jasia]

Dziękuję Ci bassia13 ale może napisze ktoś kto już przerabiał wprowadzanie
leków.Proszę!

[mami7]

takie objawy mnie kojarza się z nadczynnoscia. czyli za duzo tych hormonów, byc
moze za szybko podana okreslona dawka.

a kiedy robiłas sobie usg dróg rodnych? to a propos Twoich miesiaczek? bo
rozumiem, ze do ginekologa chodzisz regularnie.

kiedys leczyłam sie u ginekologa-endokrynologa i on zlecął mi robienie prolatyny
w okreslone dni cyklu.
albo jakos na poczatku, albo w drugiej połowie cyklu.

wiem, ze to nie to forum. ale zawsze to jakas podpiowiedz dla bładzącego,
poczytaj tez sobie o kandydozie.

[osw5]

Ja się nie znam,nie jestem lekarzem ale suchą skórę i wypadanie
włosów,ciągłe zmęczenie miałam przy anemi spowodowanej Hashimoto.Ja
bym Ci radziła zmienić lekarza

DO HASHI-TESS I JURMIK IROSTEDY!

[basiajasia]

Witajcie! bardzo was prosze o pomoc.Postępowałam tak ja mi radziłyście i
dostałam Letrox 25,(wszystko opisałam powyżej) po 20 dniach kazał mi endo
podnieść o 12,5 a po kolejnych znów o 12,5.Biorę teraz 37,5 jest ogólnie
lepiej,nie piję litrami kawy ,przemiana weszła na obroty.ale te dreszcze i zimno
nadal mnie dobija.Czy mogę szybciej zwiększyć dawkę?Mam jeszcze problemy z
obudzeniem się(wszystko słyszę jak zza światów i choć bardzo chcę nie mogę się
obudzić)Lekarz który dał mi Letrox nie miał pojęcia o ferrytynie,owszem
powiedział,że poczyta więc sama sobie kupuję żelazo i już drugi miesiąc łykam
-wczorajsza ferrytyna 8,1 norma 12-150.ogólny też nie wie co to jest i na
podstawie morfologii twierdzi,ze mam normę.Czy zostawić tą dawkę Letroksu i
podnieść żelazo?Biorę teraz 3xdziennie po 100mg Ferrum i juz żołądek mi siada.
Dziękuję Wam z góry za odpowiedź! nie którzy lekarze mogli by u Was robić
specjalizacje,co jeden to bardziej oświecony!sorki,ze tak na koniec ale mam
nerwa z tym żelazem