Hashimoto i bardzo dziwne objawy-co robić?

[kufrowa]

Witam,

Od pół roku mam zdiagnozowane Hashimoto.
Po przejrzeniu zawartości forum (jestem pod wrażeniem Waszej
wiedzy)wiem, że nigdy nie miałam zleconych kompletnych badań. Nigdy
nie miałam oznaczanych Ft3 i Ft4.
Wyniki z 2.12.09
TSH- 14,12 (0,270-4,20)
Anty-TPO >1000 (max 35)
Anty-TG 628 (max 40)

Morfologia w normie
Cukier w normie
cholesterol w normie
Sód 144 (135-145)
Potas 4,8 (3,5-5)

Lekarz zalecił Euthyrox. Od dawki 0,25 do 100 zwiększany o 0,25 co
dziesięc dni.
I wtedy się zaczęło. Już przy końcówce dawki 0,50 zaczęłam się
nieszczególnie czuć, ale nie zareagowałam.
Potem było tylko gorzej. Kołatanie serca, wysoki puls, zawroty głowy,
problemy jelitowe. Zupełnie jakbym przedawkowała ten lek.
Po konsultacji wróciłam do powolnego wprowadzania Euthytoxu. Do tego
1/4 tabletki Hydrocortisonu 20 mg, witamina PP, Kalipoz, magnes.
Cała sytuacja się powtórzyła. Serce nie daje spokoju. Właściwie cały
czas jestem roztrzęsiona w rytm jego mocnego walenia.
Kolejne badanie 12.04.10
TSH 9,51 (0,4-4,2)

W tej chwili mam odstawiony Euthyrox, ponadto biorę:
1/2 hydrocortyzonu 20 mg
Kalipoz
Witamina PP
Mercilon (jako dawkę hormonów, a nie antykoncepcyjnie)

Dlaczego przy tak dużej niedoczynności mam objawy nadczynności?
Dlaczego lek, który powinien pomagać działa odwrotnie?
Jakich badań lekarz mi nie zlecił?
Dlaczego chudnę?

I macie rację, że chodzenie po tych wszystkich pseudo-specjalistach
zaczyna być upokarzające. Czuję się jak hipochondryk.
Właściwie nie mam pomysłu co robić, mój lekarz też go nie ma.

[junkersica]

Pierwszą rzeczą jest zrobienie ft3, ft4. Następną ferrytyna i B12 (standardowo przy hashi).
Badania zrób na czczo i bez tabletki.
Może rzeczywiście wpadłaś w nadczynność polekową? Trzeba to koniecznie sprawdzić. Nie denerwuj się i najlepiej jutro zrób badania.

[kufrowa]

Dziękuję za odpowiedź. Polecę rano się kłuć.
Ale czy ewentualna nadczynność będzie widoczna w badaniu Ft3 i Ft4? Bo
ostatnie badanie TSH, kiedy już się tak źle czułam pokazało jednak
niedoczynność.
Totalnie się w tym wszystkim gubię, jak dziecko we mgle...

[aleksandra_01]

> Po konsultacji wróciłam do powolnego wprowadzania Euthytoxu. Do tego
> 1/4 tabletki Hydrocortisonu 20 mg, witamina PP, Kalipoz, magnes.

czemu bierzesz hydrocortison ?

osoby w dużej niedoczynności muszą bardzo powoli zwiększać
dawki, czasem nawet o 12,5 lub o 6,2.

jeśli jesteś dłużej niż 4 tyg na tej obecnej dawce to zbadaj ft3 i ft4,
być może jest między nimi zbyt duża różnica.

a.

[kufrowa]

Wstyd przyznać, ale nie wiem po co ten hydrocortison...lekarz kazał to
biorę. Była mowa o oszukaniu organizmu...
A tej chwili mam Euthyrox odstawiony zupełnie. I doszukałam się na
forum, że to jedno z gorszych rozwiązań.
Mam 41 lat i powoli kończy mi się gwarancja

[joanna-olga]

kufrowa napisała:

> Mam 41 lat i powoli kończy mi się gwarancja

Hi, hi, głupoty opowiadasz Na usprawiedliwienie masz tylko to, że
przez hashi.
Moja pani doktor nawet napisał kiedyś artykul po znamiennym
tytułem: "To nie starość, to Hashimoto"

[kufrowa]

Jedyną bronią pozostał czarny humor
A teraz poważnie, jeżeli ktokolwiek miałby jakiś plan, co powinnam
zrobić po stawieniu tu nowych wyników badań, to niech Mu Bóg w
dzieciach wynagrodzi.
Czytam, czytam i nadal nie rozumiem jaki jest związek pomiędzy Ft3 i
Ft4 a TSH?
Może jest gdzieś jest jakiś wypunktowany post, z prostymi
objasnieniami, dla tych którym hashi robi wodę z mózgu?

[aleksandra_01]

> Wstyd przyznać, ale nie wiem po co ten hydrocortison...lekarz kazał to
> biorę. Była mowa o oszukaniu organizmu...

wiesz to nie jest taki jakiś lek,
tylko syntetyczny hormon kory nadnerczy, odpowiednik kortyzolu.
on nie jest obojętny dla organizmu i jego stosowanie, dawkowanie
jest trudne. jeśli jest możliwe abyś nie brała tego hydrocortisonu
to ja bym proponowała go odstawić. ale może niech jeszcze ktoś się
odniesie do tego.


> Czytam, czytam i nadal nie rozumiem jaki jest związek pomiędzy Ft3 i
Ft4 a TSH?

u zdrowych ludzi, gdy spadają hormony tarczycy, czyli ft3 i ft4
to tsh - hormon przysadki mózgowej rośnie, aby zmusić tarczycę
do większej pracy.

jak ktoś ma zniszczoną tarczycę to nawet takie tsh jak Twoje
nie zmusi tarczycy do pracy, bo on nie jest w stanie już nic robić.
dlatego podaje się syntetyczny hormon tarczycy np. euthyrox.

mówiąc w prost, to co bierzesz w tabletce euthyroxu to właśnie t4,
które później zamienia się w wolne t4 - free t4 - ft4
oraz w wolne t3 - ft3, które działa we wszystkich komórkach Twojego organizmu.

ponieważ tarczyca nie pracuje normalnie, a my nie jesteśmy zdrowmi ludźmi
to wzajemnie oddziaływanie tarczycy i przysadki może nie być poprawne.
np. tsh spada, a ft4 nadal niskie. lub też to co w tabletce euthyroxu
nie zamienia się w ft3. dlatego ważne jest ft4 i ft3.

tak jak pisałam wyżej, przydałoby się abyś teraz sprawdziła ft3 i ft4,
żeby mieć punkt odniesienia. euthyrox i tak będziesz musiała
zacząć brać. może tylko mniejszymi kroczkami po 12,5.

> Może jest gdzieś jest jakiś wypunktowany post, z prostymi
> objasnieniami, dla tych którym hashi robi wodę z mózgusmile?

dużo informacji masz przypiętych do forum.

a.

[hashi-tess]

ja mogę tylko dodać, że też byłam leczona sterydami
i gdybym mogła cofnąć czas NIGDY nie poszłabym
do pana dr. n. med., który czasami jest tu polecany
jako dobry endo.
W niedługim czasie byłam hospitalizowana w klinice
i niejeden medyk pytał kto mi zaordynował przy hashimoto
sterydy. Byli b. zdziwieni.

Wklep wyniki morfologii.
Przy tym schorzeniu w normie nie znaczy, że dobrze.

5mg Hydrocortisonu to pestka.
Jednak poszłabym po poradę do tego co to zalecił,
spytać jak masz to odstawić.
Ja zrobiłam to z dnia na dzień, tabl. wylądowały
w koszu.

[kufrowa]

Jesteście niesamowite, dziekuję bardzo.

Ostatnia morfologia
WBC 6,4 (4-10)
LYM 2,2 (1-5)
MON 0,3 (o,1-1)
GRA 3,9 (2-8)
LYM% 34,4 (25-50)
MON% 4,4 (2-10)
GRA% 61,2 (50-80)
RBC 4,45 (4,20-5,40)
HGC 12,4 (2-16)
HCT 37,6 (37,50)
MCV 84,5 (80-100)
MCH 27,9 (27-34)
MCHC 33 (31,5-37)
RDW 11,5 (8-14)
PLT 189 (140-450)
MPU 8 (6-13)

Teraz widzę, że dużo jest tuż na granicy normy.
wiem, że nic nie wiem

[kufrowa]

Hashi-Tess, może też jesteś z Łodzi i chodzimy do tego samego lekarza??
?

[rosteda]

Kufrowa napisala:

"Wstyd przyznać, ale nie wiem po co ten hydrocortison...lekarz kazał to
biorę. Była mowa o oszukaniu organizmu...
A tej chwili mam Euthyrox odstawiony zupełnie. I doszukałam się na
forum, że to jedno z gorszych rozwiązań.
Mam 41 lat i powoli kończy mi się gwarancjasmile"

Ale sie usmialam z tego "oszukaniu organizmu".
Za cos takiego to nagroda Nobla dla tego lekarza jesli on umie oszukac organizm
leczac niedoczynnosc hydrocortisonem.
Czyli twoj organizm dostajac hydrocortizon nie powinien miec objawow niedoczynnosci?
A zrobil ten lekarz przed wlaczeniem tego leku poziom cortysolu we krwi?

Osobiscie od takiego lekarza uciekalabym tam gdzie pieprz rosnie.
Poszukaj najpierw innego lekarza ktory odstawi ci ten hydrocortison.
To ze wpadalas przy pewnej dawce tyroksyny w nadczynnosc to byla wlasnie wina
hydrocortisonu.
Tyroksyna ma takie dzialanie ze pobudza organizm i hydrocortison tez wiec
musialas sie czuc jak w nadczynnosci.
A poza tym dawke mialas zwiekszana w bardzo szybkim tempie.
(ja mialam zlecone dawkowanie tyroksyny przez lekarza jeszcze lepiej, bedac w
niedoczynnosci przanajmniej 10 lat dostalam od razu 100µg i na tej dawce
wytrzymalam tylko 5 dni bo mialam bardzo silne objawy nadczynnosci wiec wiem co
to znaczy)

Najpierw lekarz powinien ci powoli odstawic ten hydrocortison.
Musi to byc powoli bo bierzesz go juz kilka miesiecy (nie przytylas po nim ?).
Nagle odstawienie hydrocortisonu jest niebezpieczne.
Nagle mozna go odstawic jak sie go bierze 3 najwyzej 4 dni.
Jak juz odstawisz hydrokortison to od nowa zaczac wprowadzac tyroksyne
zaczynajac od 25µg i zwiekszyc do 50µg dopiero po 2 tygodniach.
Jesli bedziesz chciala zwiekszac nastepne dawki o 25µg to njawczesniej dopiero
po miesiacu a nie co 10 dni jak mialas zlecone bo tak czeste i duze zwiekszanie
(25µg tyroksyny to jest duzo) tez daje objawy nadczynnosci.
Organiz musi sie powoli przyzwyczaic do powrotu do eutyreozy.
Mysle ze jak ostatnio mialas TSH mialas powyzej 9 to teraz bedzie jeszcze wyzsze
i nie masz po co robic nowych badan tylko wlaczyc tyroksyne a nastepne badania
(oczywiscie TSH, fT3 i fT4) zrobic dopiero jak bedziesz juz na dawce tyroksyny 50µg.
Dowiesz sie wtedy o ile bedziesz jeszcze potrzebowala zwiekszac dawke.
Szkoda pieniedzy teraz na nowe badania ktore i tak pokaza niedoczynnosc.

[hashi-tess]

kufrowa napisała:

> Hashi-Tess, może też jesteś z Łodzi i chodzimy do tego samego lekarza??
> ?

jestem ze Śląska, a to oznacza, że niestety wielu mamy
takich medyków, szkoda.

[maheda]

Oznacz sobie fT3 i fT4 z krwi.
Może masz dużą różnicę między nimi? Sprawdź!

[kufrowa]

Na usprawiedliwienie mojego lekarza przyznam, że miałam oznaczony
poziom kortyzolu. Przy normie 4,45-22,7 miałam 24,5. Prolaktyna też
była za wysoka. Miałam 27,9 przy normie 2-23,50.
I nie dostałam tego hydrocorisonu od razu, tylko jak wpadłam w te
objawy nadczynności.
Bo ja poszłam do endo z boląca piersią.
Jedna od bardzo dawna była powiększona, a przed miesiączką bardzo
bolesna. Usg czyste, robione co pół roku. I dopiero on po dokładnym
wywiadzie skierował mnie na badania hormonów.
Wyszło Hashi, ale pierś bardzo szybko wróciła do normy
Przynajmniej to mu się udało.

Cholerka, co ja mam zrobić z tym sterydem.
Jak to odstawić?
Właściwie to pół tabletki biorę od dwóch tygodni, wcześniej to była
ta minimalna dawka 1/4 tabletki.

[aleksandra_01]

> Na usprawiedliwienie mojego lekarza przyznam, że miałam oznaczony
> poziom kortyzolu. Przy normie 4,45-22,7 miałam 24,5.

ja nie wiem jak przy takim wyniku można jeszcze dodawać hydrocortison.
hydrocortison podaje się jak ktoś ma za niski kortyzol.
zresztą chyba jedno oznaczenie kortyzolu nie może warunkować,
ponieważ jest to hormon stresu i dlatego b. dynamicznie się zmienia
pod wpływem chwili jak i konkretnej godziny.

Prolaktyna też
> była za wysoka. Miałam 27,9 przy normie 2-23,50.

za wysoka prolaktyna jest objawem niedoczynności tarczycy
i później sama się normuje.

> Wyszło Hashi, ale pierś bardzo szybko wróciła do normy
> Przynajmniej to mu się udało.

chyba sporo osób tak ma, że idzie z czym innym a wychodzi z hashimoto.

> Cholerka, co ja mam zrobić z tym sterydem.
> Jak to odstawić?

na pewno bardzo powoli, żeby nie szokować organizmu.
ale lepiej omów to z lekarzem. a ten lekarz który przepisał Ci hydrocortison
mówił jak długo masz go brać, jak odstawić ?

a.

[kufrowa]

Nic nie mówił o odstawianiu i sposobie w jaki trzeba to zrobić.
Generalnie niewiele mówi...

Szukam lekarza, to po pierwsze. Przeszukałam forum i Łódź jawi się
jak biała plama na mapie świata.
Po drugie, odrobinę zmniejszyłam dawkę sterydu, żeby powoli go
odstawić. I tak nie widzę efektu jego brania, chyba tylko pogorszenie
samopoczucia.
Po trzecie zrobię jutro Ft3 i Ft4 dla własnej świadomości.
I zanim znajdę lekarza muszę wymyślić czy zacząć brać znowu Euthyrox
i w jakiej dawce.
Właściwie przepis podała mi Rosteda, więc tak się pewnie skończy. Bo
hormon i tak brać muszę, prawda?
Tylko zastanawia mnie dlaczego te objawy utrzymują się tak długo
(kłopoty ze snem, serce, nadpobudliwość, biegunka, uczucie ucisku w
klatce) jak nie biorę już tego leku chyba dwa tygodnie?

[aleksandra_01]

> I zanim znajdę lekarza muszę wymyślić czy zacząć brać znowu Euthyrox
> i w jakiej dawce.
> Właściwie przepis podała mi Rosteda, więc tak się pewnie skończy. Bo
> hormon i tak brać muszę, prawda?

tak, musisz i tak zrób jak napisała Rosteda. zanim zaczniesz brać euthyrox
całkowicie odstaw hydrocortison, a może nawet jeszcze odczekaj
kilka dni.

> Tylko zastanawia mnie dlaczego te objawy utrzymują się tak długo
> (kłopoty ze snem, serce, nadpobudliwość, biegunka, uczucie ucisku w
> klatce) jak nie biorę już tego leku chyba dwa tygodnie?

okres trwania tyroksyny to około 4 tygodnie, to raz,
a dwa, że kortyzol jest wydzielany w czasie stresu, u Ciebie
jest sztucznie dodawany, w związku z tym Twój organizm może
czuć się cały czas zestresowany, w sensie fizjologicznym.
chyba musisz to po prostu przeczekać.

czasem, na prawdę nie rozumiem niektórych lekarzy...

a.

[kufrowa]

Dostałam niesamowite wsparcie i mnóstwo bardzo ważnych informacji.
Jesteście niesamowite.
Jeszcze jak podpowiecie ile odstawiać steryd, to będę mega szczęśliwa.
Jestem na dawce 1/4 tabletki od dzisiaj.
Bardzo wszystkim dziękuję.

[hashi-tess]

dawka sterydu jest niewielka.
dlatego już jutro zaczęłabym wprowadzać tyroksynę
w dawce 12,5mg.
po kilku dniach, ok. 5 odstawiłabym steryd, a podniosła
euthyrox do 25mg.

[kufrowa]

Dobrej nocy życzę wszystkim

[kufrowa]

Powracam z odrobinę lepszym samopoczuciem
Odstawiłam hydrokortyzon, przeszłam na małą dawkę eutyroxu 12,5 przez
10 dni. Od dwóch dni dokładam jeszcze po 6,5. Jest lepiej.
Tzn serce nadal wali jak młot (nie za szybki, równy, ale baardzo
mocny). Szczególnie jak się kładę, to mam wrażenie, że podskakuję.
Ale ogólnie widzę światełko w tunelu.
Badania zrobię jak dawka dojdzie do 50. Wtedy będzie można coś z nich
wywnioskować, prawda?
Nie mam za bardzo pieniędzy, żeby powtarzać je co chwila.
Czy to ciężkie serce może być skutkiem braku jakiś witamin np. B12?
Albo żelaza?
Nadal nie dostałam skierowania do kardiologa, czekam aż mój rodzinny
wróci. Lekarz na zastępstwie nie chciał go wyręczyć.
Reasumując w Was nadzieja, tylko nadal nie mogę się doszukać jakiegoś
łódzkiego polecanego lekarza.

[marsjanka1999]

może - ja miałam takie walenie serducha, najgorzej było jak się kładłam

endo kazała mi oznaczyć ferrytyną, wit. B12, magnez i potas - u mnie "winowajcą"
był za niski potas - mimo że w "normie" - dostałam Kaldyum na receptę i po
miesiącu nie było problemu

[kufrowa]

Tak własnie myślę, że to jakieś braki. Bo nic mnie nie boli. Chyba
jednak czas na badania. Czasami czuję się jak staruszka...
Dzięki Marsjanko.

[kasik.85]

dziewczyny powiedzcie mi czy takie napady goraca az sie ma wypieki na twarzy chwilowo oczywiscie moga byc przy hashimoto??? na szczescie 3 lutego mam wizyte u endokrynologa wiec niedlugo bede robic wszystkie badania. Tylko te napady goraca mnie martwia