Właściwa interpretacja - prośba o pomoc zielonej

[zoska.samoska]

Witam,

Podczytuję trochę na forum, ale już sama nie wiem czy mam
niedoczynność czy nadczynność tarczycy A może nic mi nie jest i
tylko szukam dziury w całym aby usprawiedliwić swoje "nic nie
robienie"?

Na podstawie objawów (senność, ciągłe zmęczenie, brak koncentracji,
brak chęci do działania, wypadanie włosów, itp.) raczej
powiedziałabym, że to niedoczynność, ale na forum w wątku "o co
chodzi z tymi procentami" rosteda napisała: "Jesli poziom fT3 we
krwi przewyzsza w duzym stopniu poziom fT4 (nawet jesli sa one
jeszcze w granicach normy), to pojawiaja sie nieprzyjemne objawy
nadczynnosci." z czego wynikałoby, po spojrzeniu na moje wyniki FT3
i FT4, że to jednak nadczynność.

Możliwe, że moje samopoczucie jest inne niż wskazują na to
wyniki ???

Mogłybyście proszę zerknąć na moje wyniki badań i napisać co to wg
Was jest?

Zaczeło się wszystko, gdy po 3-miesięcznym braku miesiączki udałam
się do ginekologa, który polecił mi zrobić badania hormonalne w tym
TSH.

Badania zrobiłam i TSH wtedy wyszło poniżej normy, tj.
27-03-2010:
TSH - 0,226 (norma: 0,550 - 4,780)
Dostałam Cyclo-progynova na przywrócenie cyklu i zalecenie
skonsultowania tego z endokrynologiem.
Wcześniej też kilkakrotnie na zlecenie ginekologa robiłam TSH, ale
zawsze wynik był w normie (raczej w górnej granicy normy).

W międzyczasie zrobiłam kolejne badania i wtedy ginekolog
stwierdził, ze to prawdopodobnie Hashimoto, ale powinien to
potwierdzić jeszcze endokrynolog
20-04-2010:
TSH - 1,661 (norma: 0,550 - 4,780)
FT3 - 3,22 (norma: 2,30 - 4,20) - 48,42 %
FT4 - 1,11 (norma: 0,89 - 1,76) - 25,29 %
A-TG - 335,2 (norma: < 60)
A-TPO - 610,9 (norma: < 60)

Kolejne badania zrobiłam w dniu pierwszej wizyty u endokrynologa:
18-05-2010:
TSH - 3,643 (norma: 0,550 - 4,780)
FT3 - 3,33 (norma: 2,30 - 4,20) - 54,21 %
FT4 - 1,16 (norma: 0,89 - 1,76) - 31,03 %
A-TG - 395,9 (norma: < 60)
A-TPO - 570 (norma: < 60)
Zrobiłam też USG tarczycy, ale nic nie wykazało, w opisie było
wszystko ok.
Endokrynolog powiedział, że trzeba to poobserwować i zalecił branie
1 tab Cefasel'u i wizytę u niego za m-c.

Zrobiłam badania po miesiącu brania cefasel 1 tab.
15-06-2010 :
TSH - 2,404 (norma: 0,550 - 4,780)
FT3 - 2,66 (norma: 2,30 - 4,20) - 35,63 %
FT4 - 1,20 (norma: 0,89 - 1,76) - 18,95 %
A-TG - 275,6 (norma: < 60)
A-TPO - 543,4 (norma: < 60)
W tym samym dniu na wizycie endokrynolog potwierdził, że to Hasimoto
i przepisał Euthyrox 25 po 1/2 tabl. Cefasel bez zmian po 1 tab.
Zalecił także zrobienie za 4 tygodnie badania TSH (tylko) i
zadzwonienie z wynikiem.

Po 6 tyg brania codziennie 1/2 tab Euthyrox 25 i Cefasel 1 tab
zrobiłam kolejne badania:
02-08-2010
TSH - 3,222 (norma: 0,550 - 4,780)
FT3 - 3,11 (norma: 2,30 - 4,20) - 42,63 %
FT4 - 0,93 (norma: 0,89 - 1,76) - 4,460%
Tym razem bez przeciwciał, bo endokrynolog powiedział, że skoro sa
to tak szybko nie znikną i żeby nie robić ich co m-c.
Po zadzwonieniu do endokrynologa zlecił mi nadal branie Euthyrox 25
od pn do pt po 1/2 tab, ale w sb-ndz po całej tabletce i wizycie u
niego pod koniec września z badaniem TSH.

Sama już nie wiem czy to faktycznie Hashimoto, skoro wyniki badań są
w normie, tylko te przeciwciała….
No i czy to nadczynność czy niedoczyność ?

Pozdrawiam i z góry dziekuję za pomoc

[devilyn]

Czy badania robiłaś bez przyjęcia tabletki???

Połowa 25 to dawka wprowadzająca, powinnaś zwiększyć do 25 mg przez
7 dni w tygodniu i jak minie 6 tygodni zrób ponowne badania.

Do endo jak pójdziesz to z kompletem badań, przy Hashi tsh nam nie
potrzebne, najważniejsze jest Ft3 i Ft4.

Czy wykonywałaś badanie ferrytyny i poziomu wit. B12??? (na
skierowanie nie licz).

Przepisz dokładnie wynik usg, łącznie z wymiarami.

I nie zwracaj uwagi na spam.

[devilyn]

[zoska.samoska]

Ostatnie wyniki, ktore robiłam po południu są bez wzięcia tabletki,
tj. rano nie wziełam ani później również.

Badań ferrytyny ani wit B nie robiłam. Chciałam je zrobić + żelazo
jak robiłam ostatnie badania, ale pani w laboratorium powiedziała,
że należy je robić z rana, bo ich poziom się zmienia w zależności od
pory dnia wieć zrezygnowałam.

Co do USG to jak go odszukam to dopiszę z niego opis.

[prenatka]

Moim zdaniem jest jeszcze za wcześnie, byś odczuła skutek działania tabletki,
tym bardziej, że dawkę masz śmiesznie małą. Do ustabilizowanego stanu wraca się
po kilku miesiącach (przy dobrych wiatrach) od wdrożenia leczenia i
ustabilizowania dawki. Jak dla mnie lekarz bardzo się boi nakazać Ci brania 25
cały tydzień, ale pewnie tak będzie. Cierpliwości życzę.

[zoska.samoska]

Cześć,

Znalazłam ostatnie dwa USG tarczycy wiec dla pełnego obrazu wpisuję
ich opis:

20-04-2010:
"Tarczyca prawidłowej wielkości - wymiary płatów:
P - 51x13x17mm
L - 46x13x17mm
Echogeniczność tkanki gruczołowej równomiernie prawidłowa, bez
istotnych zaburzeń perfuzji w badaniu Dopplerowskim, bez wyraźniej
zaznaczonych patologicznych guzków.
Węzły chłonne w okolicy tarczycy bez patologicznych powiększeń.
W poprzednim badaniu na dokumentacji foto nie ma guzka, biopsję
wykonani najprawdopodobniej z prawidłowego miąższu tarczycy."

USG tarczycy z 07-10-2009:
"W obrazie USG gruczoł tarczowy typowo położony, dwupłatowy,
niepowiększony, o nieco obniżonej, jednorodnej echostrukturze.
W prawym płacie słabo odgraniczony guzek o echogeniczności podobnej
do reszty tarczycy z przepływem wewnątrz wilkości ok. 17x12x13mm.
Wymiary tarczycy: prawy płat ok. 20x14x41mm, lewy ok. 20x14x37mm,
cieśn ok. 3 mm. Węzły chłonne szyjne niepowiększone. Przepływy
tarczycy wydają się nieco obniżone."

Rozpoznanie biopsji z 29.10.2009
"Krew, kaloid, rozproszone komórki tarczycy - zmiana odpowiada
guzkowi kaloidalnemu tarczycy."

Za waszą radą zwiększyłam dawkę Euthyrox 25 do 1 tabletki codziennie.
A badanie ferrytyny i wit 12 zrobię za 6 tyg jak będę robiła TSH i
FT3i4 (nie chcę się co chwila kłuć, bo i tak jest problem z
wyszukaniem żyły do pobrania

Pozdrawiam

[aleksandra_01]

Witaj

wyniki hormonów które podawałaś, mimo iż były w normie,
to były bardzo słabe. sama zauważ, że ft3 i ft4 z każdym
kolejnym badaniem były coraz niższe.

poza tym masz przeciwciała, a one działają na tarczycę
i niszczą jej zdolność do produkcji ft4 i ft3.

> Za waszą radą zwiększyłam dawkę Euthyrox 25 do 1 tabletki codziennie.

25 to bardzo malutko, choć jest to kwestia indywidualna,
to zazwyczaj dorosła osoba bierze 100 - 150mcg dziennie.
oczywiście nie od razu, tylko powoli dochodząc do optymalnej dawki.
to się oczywiście zmienia, wraz z postępującym zniszczeniem
tarczycy, czasami też inne leki wpływają na większe lub mniejsze
zapotrzebowanie na hormony tarczycy.

a.

[milaemalka]

Zosiu ,sytuacja o której pisała Rosteda dotyczy brania novoyhyrolu.
Twój wynik ,gdzie Ft3>Ft4 świadczy o niedoczynności.Powinno być ft4>Ft3 i oba na
wyzszym poziomie.Dla jednych jest to 60% dla innych 80% .Sama znajdziesz jaki
jest Twój poziom na podstawie obserwacji samopoczucia (radze robić notatki)i
robienia badań. 25 to dawka mała dobra na poczatek ale pewnie wkrótce zaczniesz
ją zwiekszać

Jak to jest z tym TSH ?

[zoska.samoska]

Przy okazji innych badań zrobiłam po 2 tyg brania 1 całej tabl
Euthyrox N25 poniższe badania:

20-08-2010
TSH - 3,483 (norma: 0,550 - 4,780)
FT3 - 3,11 (norma: 2,30 - 4,20) - 42,63 %
FT4 - 1,32 (norma: 0,89 - 1,76) - 49,43%
Wit. B12 - 190 (norma: 211-911)
Ferrytyna - 49 (norma: 10 - 291)

O ile doczytałam już, że należy dążyć to mniej wiecej połowy normy
FT3 i FT4 i że to FT3 powinno być ciut większe to o tyle zupełnie
nie wiem na jakim poziomie powinno być TSH ? Jaki jest jego
optymalny poziom ?

Byłam też wczoraj u innego endokrynologa, ale nie miałam jeszcze
powyższych badań.
Pokazałam więc poprzednie badania gdzie FT3=3,11 a FT4=0,93, a
TSH=3,222 i powiedziałam, że zwiększyłam samodzielnie dawkę Euthurox
N25 z 1/2 tab na 1 całą.
Na co dowiedziałam się, że to nic nie szkodzi, bo dawka jest mała,
ale że "te badania wcale nie są złe". Czy rzeczywiście ? Skoro FT4
było prawie na granicy normy ?

W związku z powyższym i z uwagi na ogólne kiepskie samopoczucie
(trudności z ranną pobudką, łamanie w kościach, zmęcznie, trudności
z koncentacją, wypadanie włosów) znowu samowolnie zwiekszyłam dziś
dawkę z 1 tab Euthyrox N25 na 2 tabl i za 6 tyg zrobię ponowne
badania.
Piszecie, że powoli zwiększacie dawkę, ale ja i tak się źle czuję
więc już mi wszystko jedno czy źle się będę czuła przez jakiś czas
od zwiekszenia dawki, ale mam nadzieję, że po jakimś czasie będzie
mi lepiej. Chyba że to zwiększenie dawki jak ja je zrobiłam jest
niewłaściwe i szkodliwe?

Co do poziomu ferrytyny i wit B12 to wiem, ze trzeba go podnieść -
postaram się o receptę na żelazo i wit B12.
Piszecie, że bierzecie wit B12 w zastrzykach - czy to są
takie "gotowe" zastrzyki od razu z igłą do samodzielnego
wstrzykiwania ? Czy trzeba udać się z ampułką do pielegniarki aby
zrobiła zastrzyk?
I jak często i w jakich dawkach bierzecie wit B12 ?

Z góry dziękuję za odpowiedz i pomoc

[devilyn]

Badania robimy po conajmniej 4 tygodniach od nowej dawki.

[rosteda]

zoska.samoska napisała:

> Przy okazji innych badań zrobiłam po 2 tyg brania 1 całej tabl
> Euthyrox N25 poniższe badania:
>
> 20-08-2010
> TSH - 3,483 (norma: 0,550 - 4,780)
> FT3 - 3,11 (norma: 2,30 - 4,20) - 42,63 %
> FT4 - 1,32 (norma: 0,89 - 1,76) - 49,43%
> Wit. B12 - 190 (norma: 211-911)
> Ferrytyna - 49 (norma: 10 - 291)
>
> O ile doczytałam już, że należy dążyć to mniej wiecej połowy normy
> FT3 i FT4 i że to FT3 powinno być ciut większe to o tyle zupełnie
> nie wiem na jakim poziomie powinno być TSH ? Jaki jest jego
> optymalny poziom ?

Badan tarczycowych nie mozna robic przy jakiejs okazji.
Po zmianie dawki kontrolne badania robi sie najwczesniej po 4 tyg. jeszcze
lepiej po 6 tygodniach.
Wiec te wyniki ktore tutaj napisalas sa niewiarygodne i nie ma co o nich dyskutowac.

> Byłam też wczoraj u innego endokrynologa, ale nie miałam jeszcze
> powyższych badań.
> Pokazałam więc poprzednie badania gdzie FT3=3,11 a FT4=0,93, a
> TSH=3,222 i powiedziałam, że zwiększyłam samodzielnie dawkę Euthurox
> N25 z 1/2 tab na 1 całą.
> Na co dowiedziałam się, że to nic nie szkodzi, bo dawka jest mała,
> ale że "te badania wcale nie są złe". Czy rzeczywiście ? Skoro FT4
> było prawie na granicy normy ?

Masz racje. Endokrynolog nie miala racji twierdzac ze ten wynik nie jest zly.

> W związku z powyższym i z uwagi na ogólne kiepskie samopoczucie
> (trudności z ranną pobudką, łamanie w kościach, zmęcznie, trudności
> z koncentacją, wypadanie włosów) znowu samowolnie zwiekszyłam dziś
> dawkę z 1 tab Euthyrox N25 na 2 tabl i za 6 tyg zrobię ponowne
> badania.

Wlasnie tak, badania po 6 tyg po zwiekszeniu dawki.
Przeciez wiesz na ten temat i dziwi mnie ze po dwoch tyg. juz zrobilas badania.
Nie szkoda ci pieniedzy?

> Piszecie, że powoli zwiększacie dawkę, ale ja i tak się źle czuję
> więc już mi wszystko jedno czy źle się będę czuła przez jakiś czas
> od zwiekszenia dawki, ale mam nadzieję, że po jakimś czasie będzie
> mi lepiej. Chyba że to zwiększenie dawki jak ja je zrobiłam jest
> niewłaściwe i szkodliwe?

Kazdy reaguje na zwiekszanie dawki tyroksyny inaczej.
Sa osoby ktore zwiekszac musza dawke powoli, ale i sa tez takie osoby ktore
lepiej sie czuja zwiekszajac dawke o 25µg.
Jesli ktos sie czje lepiej zwiekszajac o 25µg to szkodliwe to nie jest.

> Co do poziomu ferrytyny i wit B12 to wiem, ze trzeba go podnieść -
> postaram się o receptę na żelazo i wit B12.
> Piszecie, że bierzecie wit B12 w zastrzykach - czy to są
> takie "gotowe" zastrzyki od razu z igłą do samodzielnego
> wstrzykiwania ?

Sa to gotowe zastrzyki (ampulki) ale bez strzykawki i igly.
W Niemczech duzo osob daje sobie te zastrzyki samodzielnie w udo, ale czy w
Polsce to nie wiem.

> Czy trzeba udać się z ampułką do pielegniarki aby
> zrobiła zastrzyk?

Lepiej jak podaje pielegniarka bo nalezy je podawac powoli aby nie bolalo.

> I jak często i w jakich dawkach bierzecie wit B12 ?

Wpisz w wyszukiwarke - niedobor wit.B12 - to znajdziesz odpowiedz.

> Z góry dziękuję za odpowiedz i pomoc

[zoska.samoska]

Tak, macie racje. Bez sensu było robienie badań po 2 tyg od zmiany
dawki. Nic to niedało, tylko niepotrzebnie wyrzucone pieniądze

Natomiast tak jak większość mam trudności z uzyskaniem recepty na
żelazo.
Ferrytyna wyszła mi 49 (norma: 10-291) i za nic nie mogłam przekonać
internistki, aby mi przepisała żelazo. Stwierdziła, że jest w normie
i nie ma takiej potrzeby, bo w nadmiarze szkodzi. I koniec dyskusji.

Być może dostanę z 1 zastrzyk wit B12, ale to się okaże jak zrobię
morfologię, którą mi zleciła. Jak nic u niej nie wskóram to pójdę do
innej, będę miała już większe doświadczenie w rozmowie z lekarzami ;-
)

I ponawiam pytanie jak to jest z tym TSH - jaki jest jego optymalny
poziom ? Też mniej więcej w połowie normy ? (bo z FT3 i FT4 należy
dążyć do mniej wiecej połowy ich normy i FT3 powinno być ciut
większe - to wiem)

[aleksandra_01]

> I ponawiam pytanie jak to jest z tym TSH - jaki jest jego optymalny
> poziom ?

u zdrowych ludzi to około 1.
natomiast u tych co biorą hormony w tabletkach,
nie ustawisz i h. t. i tsh jednoczesnie.
tzn może być tak, że hormony tarczycy będą w górnej granicy normy,
czyli tak jak być powinno, a tsh będzie poniżej normy - to będzie ok.
albo będzie tak, że hormony tarczycy będą w górnej granicy normy,
a tsh 3 - i to też będzie ok. bo ważne jest ft3 i ft4.
poziom tsh, po prostu sam z siebie jakiś będzie, to bez znaczenia.

a.

[zoska.samoska]

Bardzo dziękuję za wyjasnienie To teraz wiem, że mam pilnować
poziomu hormonów tarczycy, a poziomem tsh się nie przejmować.

Dlaczego wynik FT3 zamiast w górę to idzie w dół…?

[zoska.samoska]

Po 6 tyg. brania po 2 tabl. Euthyrox N25 zrobiłam badania (rano na czczo przed wzięciem tabl. Euthyroxu):

05-10-2010:
TSH - 2,092 ulU/ml (norma: 0,550-4,780)
FT3 - 3,02 pg/ml (norma: 2,30-4,20) - 37,39%
FT4 - 1,04 ng/dl (norma: 0,89-1,76) - 17,24%

I porównałam je z poprzednimi badaniami z 02.08.2010 (nie porównuje z badaniami z 20.08.10, bo dostałam od Was reprymendę, że za wcześnie je zrobiłam, bo po 2 tyg. od zwiększenia dawki z 1/2 tab na 1 całą Euthyrox N25!):

02-08-2010:
TSH - 3,222 ulU/ml (norma: 0,550-4,780)
FT3 - 3,11 pg/ml (norma: 2,30-4,20) - 42,63%
FT4 - 0,93 ng/dl (norma: 0,89-1,76) - 4,6%

Z porównania widać, że FT4 wzrosło, ale FT3 spadło, tak samo jak TSH - dlaczego jest spadek FT3 mimo zwiększenia dawki Euthyroxu ???
Nadmienię, że nadal biorę Cefasel 100 - 1 tabl dziennie.

Robiłam też ponowne badanie wit B12, z którego wynika, że jest w normie:
Wit B12 - 267 pg/ml (norma: 191-663) - 16,10%

Dodatkowo dostałam skierowanie na:
Żelazo - 142 ug/dl (norma: 37-145) - 97,22%
Transferryna - 3,0 g/l (norma: 2-3,6) - 62,50%

(Ferrytyna z 20.08.10 - 49 ng/ml (norma: 10-291) - 13,88%)

Morfologia w normie, jedynie HGB delikatnie powyżej normy.

Z takimi wynikami "w normie" niestety nie udało mi się od żadnego lekarza uzyskać recepty ani na żelazo, ani na wit B12.

Zastanawiam się nad suplementacją wit B12 specyfikiem firmy Solgar - "naturalną wit B12" w tabletkach - może będzie lepiej przyswajalna skoro jest "naturalna" niż "tradycyjne tabletki" - znacie to ?

Pozdrawiam

[aleksandra_01]

> Z porównania widać, że FT4 wzrosło, ale FT3 spadło, tak samo jak TSH - dlaczego
> jest spadek FT3 mimo zwiększenia dawki Euthyroxu ???

dlatego, że przed leczeniem, organizm produkował mało ft4, ale całe
ft4 było natychmiast przerabiane na maksymalnie dużą ilość ft3,
żeby utrzymać funkcje organizmu, np. bicie serca.

teraz jak bierzesz hormony w tabletkach, a dokładniej bierzesz t4 [euthyrox]
to sama niejako sztucznie podnosisz poziom ft4, okazuje się, że materiału
do przetwarzania [t4] jest więcej niż składników pomocnych przy
przemianie takich jak żelazo, b12, selen.

znacząca większość osób ma dokładnie tak jak Ty, niestety.

> Robiłam też ponowne badanie wit B12, z którego wynika, że jest w normie:
> Wit B12 - 267 pg/ml (norma: 191-663) - 16,10%

wiesz, ja dostałam zastrzyki z b12 jak miałam około 30% normy,
bo już wtedy miałam komplet objawów neurologicznych.
raz zdarzył mi się taki poziom jak u Ciebie i to było straszne.
także, przy poziomie B12 ja się bardziej kieruje objawami niż normą.

wcześniej miałaś poziom b12 poniżej normy, także postęp jest,
trzeba się cieszyć. tylko że to pewnie jeszcze trochę potrwa,
zanim b12 będzie na porządnym poziomie.

a.

Powiększenie tarczycy prawie o połowę ???

[zoska.samoska]

Zrobiłam usg tarczycy i wyszło mi, że tarczyca zwiększyła mi się od ostatniego USG prawie o połowę, tj.
20.04.2010 - objętość 10,7185 (przy wymiarach: prawy płat: 51x13x17mm, lewy płat: 46x13x17 mm), a obecnie 16.11.2011 - objętość 15,172 (przy wymiarach: prawy płat: 18x18x50mm, lewy płat:16x17x52 mm).

Czy to jest efekt brania Euthyrox'u ? Czy to jest wogóle dobry objaw ? Skoro w Hashimoto przeciwciała atakują tarczycę i tarczyca zanika to skoro u mnie się powiększyła to to oznacza, że choroba się cofa ? A może to jest tylko chwilowe "polepszenie", a wkrótce choroba znowu zaatakuje ?

Czy możliwe aby po 6 miesiącach suplementacji tyroksyny w niezbyt wysokiej dawce przeciwciała znikły, albo istotnie się zmniejszyły ?
Badania przeciwciał ostatnio nie robiłam, ale chyba je zrobię, bo może przy takim powiększeniu tarczycy przeciwciała cudownie znikły ?

Ostatnie badania hormonów przy dawce Euthyrox 50 (badanie robione rano, na czczo, przed wzięciem Euthyroxu) to:
TSH - 2,780 ulU/ml (norma: 0,270-4,200)
FT3 - 3,10 pg/ml (norma: 2,00-4,40) - 45.83%
FT4 - 1,28 ng/dl (norma: 0,93-1,70) - 45.45%

Ponadto codziennie biorę Cefasel 200, 2 x 1 tab wit B12 firmy Solgar (bo zastrzyków nadal nie mogę się doprosić u lekarzy) i 1 x 1 tabl żelaza (Hemofer).
Niestety nadal mam kiepskie sampoczucie, trudno mi się rano wygrzebać, ciagle jestem zmęczona, nie mogę się skoncentrować - jedynie co to wypadanie włosów ustało i teraz odrastają.

[zoska.samoska]

Oczywiście data USG to nie 16.11.2011, ale 16.11.2010
Z tego samego dnia są wyniki TSH i hormonów.

[zoska.samoska]

W związku z moim nadal kiepskim samopoczuciem i poniższymi. informacjami od endokrynologa znowu samowolnie zwiększyłam dawkę Euthyrox'u do 75.
Czy dobrze zrobiłam ???
Ja nie wiem. Za 6 tyg zrobię badania to się okaże.

Od endokrynologa usłyszałam, że obecne wyniki TSH i hormonów mam dobre:

16-11-2010:
TSH - 2,780 ulU/ml (norma: 0,270-4,200)
FT3 - 3,10 pg/ml (norma: 2,00-4,40) - 45.83%
FT4 - 1,28 ng/dl (norma: 0,93-1,70) - 45.45%

i że się niewiele różnią od tych z początku pażdziernika:

05-10-2010:
TSH - 2,092 ulU/ml (norma: 0,550-4,780)
FT3 - 3,02 pg/ml (norma: 2,30-4,20) - 37,39%
FT4 - 1,04 ng/dl (norma: 0,89-1,76) - 17,24%

i że nie mam i nie miałam niedoczynności !!!

Powiedziano mi, że niedoczynność zaczyna się tak naprawde jak TSH jest powyżej 10 i wtedy bierze się dawkę tyroksyny 200 czy więcej, a nie tak jak moja kosmetyczna.

Ale aby jeszcze bardziej moje hormony podkręcić to abym zwiększyła dawkę z Euthyroxu 25 na 50, na co ja powiedziałam zgodnie z prawdą, ze wyniki już są na dawce 50. Na co usłuszałam, ze mam tak brać nadal.

Odnośnie powiększonej tarczycy usłyszałam, że będziemy porównywać objętość jak zrobię za pół roku usg u tego samego lekarza robiącego usg, bo różnie wymiary są wpisywane i czasem są podciągane o 2 mm czy nawet kilka. I żebym przyszła za 2-3 miesiące, ale już tylko z wynikiem TSH, bo jest wystarczajaco czułe i nie trzeba robić hormonów.

Sama już nie wiem czy ja faktycznie panikuję i doszukuję choroby gdzie jej nie ma ? Ale przecież żaden endo nie zakwestionował tego, że jednak mam Hashimoto i wyniki przeciwciał tez wyszły wysokie…
Ostatnio robiłam 15-06-2010:
A-TG - 275,6 (norma: < 60)
A-TPO - 543,4 (norma: < 60)

Ręce opadają, nie wiem już co powinnam jeszcze zrobić, aby lepiej się poczuć... (nadal biorę żelazo i wit B12 w tabletkach (zastrzyków nie mogę sie doprosić) tak jak pisałam w wątku wyżej).

[devilyn]

A moja endo mówi, że jak tsh jest już powyżej 3,5 to jest traktowane jako lekka subklinicznia niedoczynność i zwiększa dawkę...wiec o jaki 10 tu mowa...och...

[milaemalka]

Lekarzy mamy jakich mamy.Pozostaje leczyc sie na własna rekę,jezeli lekarka nie widzi różnicy w wynikach.W pażdzierniku miałąś duzo Ft3>Ft4 w listopadzie już tylko troszeczke.Czujesz sie zle i to plus wyniki jest podstawą do zwiekszania dawki.Musisz znależc poziom przy ,którym czujesz sie dobrze.Moze będzie to powyzej 60% normy a moze wiecej.Zwiekszyłabym na Twoim miejscu dawke o 12,5.

[zoska.samoska]

Bardzo dziękuję za potwierdzenie, że jednak dobrze zrobiłam podnosząc dawkę (może i ciut za dużo od razu, ale już nie będę zmieniać).
Co do endo to byłam już u 4 różnych i wszyscy mają podobne podejście niestety. Patrzą na wyniki badań, o samopoczucie pacjenta nie pytając. Tak jakby to było najmniej ważne.
Tak samo z zastrzykami z wit. B12 - do kogo nie pójdę to patrzą na wyniki badania, ze w normie i stwierdzają, że wszystko jest ok i nie dadzą mi żadnej suplementacji, bo wit B12 w nadmiarze szkodzi...
Pozdrawiam i dziękuję

[aleksandra_01]

> entacji, bo wit B12 w nadmiarze szkodzi...

witamina b12 w nadmiarze nie szkodzi!
witaminy b12 nie da się mieć w "nadmiarze" bo ten nadmiar jest wydalany z moczem.
(za wyjątkiem choroby w której ma się nadmiar b12)

to niedobór wit b12 szkodzi, następnym razem zapytaj lekarza o to jak szkodzi
niedobór wir b12. a nawet więcej, dawniej umierało się w wyniku niedoboru wit b12.

rób co jakiś czas badanie b12 i jeśli będzie spadać, to masz jakąś podstawę
do zastrzyków. mów lekarzowi jakie masz objawy niedoboru wit b12.

a.

[rosteda]

Ups.

Wit B12 - ok, przeciwciała mniejsze, a TSH ostro w

[zoska.samoska]

Na początku chciałam się podzielić informacją, że poziom wit B12 można podnieść w miarę szybko nie tylko biorąc zastrzyki (niestety nie mogłam się o nie doprosić u żadnego lekarza), ale także poprzez tabletki - mnie się udało łykąjąc od 07.10.2010 wit B12 firmy Solgar rano i wieczorem po 1 tabletce podnieść w krótkim czasie jej poziom z: 267 pg/ml (norma: 191-663) - 16,10% (31.08.2010) do 547 pg/ml (norma: 211-911) - 48% (05.01.2011).

Ponadto mam mniejszy poziom przeciwciał, z czego się oczywiście cieszę, ale zastanawiam się czym to może być spowodowane ? Czyżby selen zadziałał ? - biorę Cefasel od dłuższego czasu - najpierw 1 tabl. Cefasel100 teraz 1 tabl. Cefasel200.

I tak, jak badałam przeciwciała na początku, to było ich:
20.04.2010
A-TG - 335,2 (norma: < 60)
A-TPO - 610,9 (norma: < 60)

A teraz jest:
05.01.2011
A-TG - 215,4 (norma: < 60)
A-TPO - 343,5 (norma: < 60)

I co zrobić aby przeciwciała znowu nie wzrosły ?

Pozostałe moje badania z 05.01.2011 (robione rano na czczo, bez Euthyrox'u) po 6 tyg brania 1 tabl. Euthyrox75 to:
TSH - 4,1514 (norma: 0,550 - 4,780)
FT3 - 3,24 (norma: 2,30 - 4,20) - 49,47 %
FT4 - 1,41 (norma: 0,89 - 1,76) - 59,77 %
Niestety nie zrobiłam ferrytyny, bo zapomniałam odstawić na 2 tyg przed badaniem Hemofer, który biorę 1 tab. wieczorem.

Tylko czemu to TSH tak skoczyło skoro przeciwciała się zmniejszyły, wit b12 w połowie normy, a Hemofer też pewnie zrobił swoje i poziom żelaza pewnie jest ok.

Co mogę jeszcze zrobić ? Zwiększyłam Euthyrox z 75 do 100, ale się zastanawiam, ze to może niewłaściwa droga, że może ta dawka 75 to już było za dużo i dlatego tak to TSH skoczyło ?
Nie wiem, poddaję się - poradzcie coś jak możecie

[rosteda]

zoska.samoska napisała:

> Na początku chciałam się podzielić informacją, że poziom wit B12 można podnieść
> w miarę szybko nie tylko biorąc zastrzyki (niestety nie mogłam się o nie dopro
> sić u żadnego lekarza), ale także poprzez tabletki - mnie się udało łykąjąc od
> 07.10.2010 wit B12 firmy Solgar rano i wieczorem po 1 tabletce podnieść w krótk
> im czasie jej poziom z: 267 pg/ml (norma: 191-663) - 16,10% (31.08.2010) do 547
> pg/ml (norma: 211-911) - 48% (05.01.2011).

Nie uwierze w to abys tabletkami uzupelnila taki niedobor jak ty mialas.
Czy robilas przed badaniem przerwe w braniu tych tabletek i jak dluga przerwe?
Bo jak nie robilas to badanie ostatnie stwierdza tylko ile mialas wit.B12 po polknieciu tabletki.
Ile zawiera jedna tabletka wit.B12? To zawsze pisze w ulotce albo na opakowaniu.
Czy twoje probki krwi byly ochronione przed dzialaniem swiatla do czasu wykonania badania?
Witaminy w tabletkach ktore sie nadaja do uzupelniania niedoborow to moga byc tylko Metylkobalamina i 5-desoxy-adenosylkobalamina i to w duzych dawkach wiekszych niz 1000µg a takich w Polsce nie dostaniesz.

> Ponadto mam mniejszy poziom przeciwciał, z czego się oczywiście cieszę, ale zas
> tanawiam się czym to może być spowodowane ? Czyżby selen zadziałał ? - biorę Ce
> fasel od dłuższego czasu - najpierw 1 tabl. Cefasel100 teraz 1 tabl. Cefasel200
> .
>
> I tak, jak badałam przeciwciała na początku, to było ich:
> 20.04.2010
> A-TG - 335,2 (norma: < 60)
> A-TPO - 610,9 (norma: < 60)
>
> A teraz jest:
> 05.01.2011
> A-TG - 215,4 (norma: < 60)
> A-TPO - 343,5 (norma: < 60)
>
> I co zrobić aby przeciwciała znowu nie wzrosły ?

Przeciwciala maja to do siebie ze od czasu do czasu wzrastaja i maleja i to co robisz czyli bierzesz selen i masz dobrze ustawiona dawke jest bardzo dobre ale wiecej nic sie nie da zrobic.

> Pozostałe moje badania z 05.01.2011 (robione rano na czczo, bez Euthyrox'u) po
> 6 tyg brania 1 tabl. Euthyrox75 to:
> TSH - 4,1514 (norma: 0,550 - 4,780)
> FT3 - 3,24 (norma: 2,30 - 4,20) - 49,47 %
> FT4 - 1,41 (norma: 0,89 - 1,76) - 59,77 %
> Niestety nie zrobiłam ferrytyny, bo zapomniałam odstawić na 2 tyg przed badanie
> m Hemofer, który biorę 1 tab. wieczorem.
>
> Tylko czemu to TSH tak skoczyło skoro przeciwciała się zmniejszyły,

Pewnie temu ze od poprzednich wynikow musial byc ich wzrost ktory spowodowal rzut choroby i przeciwciala wykonyly swoja prace czyli znowu zaatakowaly tarczyce i teraz powoli mozesz wchodzic w niedoczynnosc.
Nalezaloby sie zastanowic jak tylko bedziesz sie gorzej czula nad zwiekszeniem dawki albo zrobic ponownie wyniki i na ich podstawie zwiekszac dawke.

> wit b12 w p
> ołowie normy, a Hemofer też pewnie zrobił swoje i poziom żelaza pewnie jest ok.
>
> Co mogę jeszcze zrobić ? Zwiększyłam Euthyrox z 75 do 100, ale się zastanawiam,
> ze to może niewłaściwa droga, że może ta dawka 75 to już było za dużo i dlateg
> o tak to TSH skoczyło ?

Po zwiekszaniu dawki tyroksyny TSH spada a nie podnosi sie.
Czyli jak zwiekszylas dawke po ostatnich wynikach to TSH po miesiacu spadnie.
> Nie wiem, poddaję się - poradzcie coś jak możecie

[zoska.samoska]

Przed badaniem poziomu wit B12 nie zrobiłam przerwy i wieczorem przed rannym badaniem też wziełam tabletkę więc faktycznie może być tak jak piszesz.
A 1 tabletka, które łykam ma 100 µg wit B12 jako kobalamina. W sposobie jest aby brać 1 tab dziennie, ja brałam po 1 rano i 1 wieczorem.

Jeszcze jedno - od kilku dni mam problem rano: niby się budzę, niby wyłaczam budzik w stan "drzemki", ale robię to wszytsko automatycznie, a faktycznie to mam problem z otwarciem oczu i całkowitym przebudzeniem się, nie mogę wstać, ciało odmawia posłuszeństwa, niby chcę a nie mogę... - czy z tego wynika, że jeszcze powinnam zwiększyć dawkę tyroksyny, czy jednak to przeczekać aż organizm to zwalczy ? Dawkę z 75 na 100 podniosłam w czw, 06.01.11 wiec to może przystosowywanie się organizmuy do tej zwiększonej dawki ?

[anulka0211]

wyniki mam takie: tsh 0,005 norma (0.27-4,7) ft3 4,09 (4,00- 8,30) ft4 24,94 (9,00-20,0)
podczytałam już na forum że ft4 podniosłam euthyroxem a nie mam na pewno B12 i selenu i żelaza zeby to na ft3 przerobić. Zaczęłam brać selen i b12 ale kiedy będzie efekt?
a może zmienić tabletki na Novothyral?

ponożej jest moja hstoria...

miałam guzka od 10 lat i ostatnie 2 leczyłam sie u endo. Własciwie to nie było leczenie tylko wizyty.miałam objawy niedoczynnosci od momentu dojrzewania ale myslałam że taka już jestem. Gruba i ospała. W maju 2010 laryngolog,do którego poszłam z córką przy okazji wizyty zrobił mi endoskopię tchawicy ,bo prosiłam o leki na dusznosci! a okazało sie ze mam zrotowaną tchawice i natychmiast trafiłam na stół operacyjny. Ta podstępna tarczyca chciała mnie udusić. Po operacji nie wiedziałam że sama musze kontrolować wyniki i dalej się leczyć. Spałam...tyłam.Apogeum osiągnełam kiedy w ciagu tygodnia przybyło mi 4 kilo.Byłam w sanatorium poszpitalnym i tam lekarz zlecił mi euthyrox. Dochodziłam do dawki i stanęło na 200. Dobrze czułam sie może tylko jakiś tydzięn,póżniej wróciły objawy niedoczynności, do których doszło kołatanie serca i lęki.
Moje wyniki przed euthyroxem to tsh 1,351 norma(0,35-4,94) ft 3 3,31 (1,71-3,71) ft4 1,11 (0,7- 1,48). Czułam się żle. Depresja ,spanie i to najgorsze tycie.

Ja napedzałam sie tabletkami guarany,piłam 5 kaw dziennie,brałam Aqua femin na obrzmienia i nic. Dopiero eutyhrox pomógł...ale na krótko. Jak już pisałam spanikowali lekarze podczas mojej operacji kręgosłupa 4 tyg. temu dlatego pomyslałam że to poważne. Kazali mi iść do endo...ale sami wiecie jakie to trudne,dostać sie na NFZ. Jedyna droga prywatnie. Mam wizytę za dwa tyg ale jeśli nadal będe tak zbierac kg tobędzie mnie pewnie jakieś 5 kg wiecej.Jak to zatrzymać?zwiększyć dawkę? A mój lekarz po tym jak zobaczył tsh każe mi zejść z dawki. powiedział że ft3 i ft4 są nieistotne. Czuję się zle i jestem bezradna.
Jesli ktoś może mi poradzić to prooooooszę.
Jest mi tak zimno że śpię w grubym szlafroku pod kołdrą i kocem, w ciepłych skarpetkach...obok mojego 4 letniego synka który w cienkiej piżamce rozkopuje sie bo mu gorąco!

Bardzo cieszę się że nie jestem sama i można poczytać o takich problemach.Pozdrawiam

[zoska.samoska]

> Ja napedzałam sie tabletkami guarany,piłam 5 kaw dziennie,brałam Aqua femin na
> obrzmienia i nic. Dopiero eutyhrox pomógł...ale na krótko.

Ja próbowałam yerba mate, ale nie za bardzo mi pomaga, a za jej "papierosowym" smakiem nie bardzo przepadam. I też zauważyłam poprawę po rozpoczęciu leczenia Euthyrox'em, ale później samopoczucie znowu się pogorszyło, ale to niestety chyba tak jest przy tzw "rzutach choroby", że samopoczucie wtedy się pogarsza.

> Czuję się zle i jestem bezradna.

To tak jak ja, ale ja mam ciagle nadzieję, że w końcu dojdę do tej właściwej dla mnie dawki Euthyroxu i że będzie lepiej Pozdrawiam!

Ponowne wyniki wit B12

[zoska.samoska]

Po tym jak się ucieszyłam ze zwiększenia w krótkim czasie poziomu wit B12 z 267 pg/ml (norma: 191-663) - 16,10% (31.08.2010) do 547 pg/ml (norma: 211-911) - 48% (05.01.2011) i Rosteda uświadomiła mi, że przed badaniem poziomu wit B12 nie zrobiłam przerwy i że ten wynik badania pokazuje tylko ile miałam wit B12 po połknięciu tabletki to zrobiłam ponowne badania, ale tym razem po ponad 2-tygodniowej przerwie w braniu tabletek wit B12 i Hemofer-u, a wyniki są następujące:

27.01.2011
B12 464 pg/ml (211-911) - 36,14%
Ferrytyna 126 ng/ml (10-291) - 41,28%

Jednak widać znaczną poprawa poziomu wit B12 (z 16,10% do 36,14%), a tableteki tak długo nie brałam, bo od 07.10.2010 - do 11.01.2011, więc suplementacja wit B12 tabletkami może jednak coś pomóc tym, którzy tak jak ja nie mogą doprosić się od lekarzy recepty na zastrzyki wit B12, choć zastrzyki na pewno działają znacznie szybciej i nie obciążają zołądka/wątroby tak jak tabletki.

[anulka0211]

witaj
ja też mam nadzieje że w końcu się unormuje. Bo na razie jesem zołząDobrze że umiem juz sobie troszke z tym samopoczuciem radzic. Najgorzej jest jak taka szarość mnie napada i niemoc...a czasami ADHD ...Wolę jednak to drugie
Już za dwa dni wizyta,pewnie będę musiała zrobić jeszcze jekieś wyniki...
Z twojego postu dowiedziałam się że nie wolno robić wyników po połknięciu tabletki bo fałszuje wynik? może dlatego moje tsh jest 0,005 ,ja zawsze o 5 rano biorę200 euthyroxu.

a od kilku dni czuję ucisk przy połykaniu,mimo że juz lewego płata nie mam.
No i dzięki Tobie Zosiusamosiu zaczęłam łykać witaminki. Niestety to co mogłam dostać bez recepty to Falvit,jest tam B12 i selen i zelazo i dodatkowo biore selen z Naturell.
Ale przemiana materii dalej kiepska.Zbieram wszystko z dwóch dni w sobie i jestem ciężka i spuchnieta.A jem naprawdę mało ,bo odkąd pamiętam miałam tendencje do tycia.
Miłego dnia i weekendu ...bez humorków

[anulka0211]

dostałam Novothyral 75 z euthyroxu 200....nie zaszkodzi mi? wyniki robiłam zawsze po tabletce dlatego to tsh wychodziło 0,005 (0,27-4,7) , ft3 4,09 (4-8,30) ,ft4 24,94 (9-20) szybki spadek dawki. Wem ze Novo ma inny skład ale boje sie. To dopiero pierwszy dzień,na efekty pewnie trzeba czekać. Ten euthyrox dostałam przy wynikach tsh 1,366 a ft4 10,99 a ft3 też ponizej normy( wynik mi sie zalał wodą nie moge odczytać dokładnie)
Chcieli mi podnieśc ft4 a ft3 nie poszło w góre...i mam novothyral dlatego? mam tylko prawy płat tarczycy.Może to jakieś zapalenie,albo inne coś niedobrego?

A moja córka przy Tsh 0,871( 0.27-047) ft3 3,17(4-8,30) ft4 11,19 (9-20) dostała teraz na początek jodid 200 raz dziennie.

[anulka0211]

ta norma tsh u córki to czywiście 0,27-4,7 . To to samo laboratorium.
napiszcie mi czy wg was mam dobre dawki i tabletki?
bo hust mi się wszystko w srodku