zapytanie

[znakzapytania16]

Od ponad miesiąca przyjmuję steryd- encorton. Teraz schodzę z dawki. czuję się fatalnie.
moje wyniki

TSH 0,602 po tygodniu 1,492

ft3 2,25 ----------2,6
ft4 0,66 0,69

przy normach tsh 0,230- 4,000
ft3 2,50- 3,90
ft4 0,61- 1,12

procentowo jeśli nie pomyliłam

FT4 15.69% [wynik 0.69, norma (0.61 - 1.12)]

FT3 7.14% [wynik 2.6, norma (2.5 - 3.9)]

cholesterol 294 norma do 200

co to dla mnie oznacza? dodam, że mam gule w gardle, cięzko mi się przełyka, boli głowa, z testu czy mam niedoczynnośc
1. Objawy, które odczuwasz
• duże zmęczenie, ospałość, ociężałość
• chrypka bez konkretnego powodu
• powracające infekcje
• depresja będąca uciążliwym problemem
• łamliwe paznokcie
• częste bóle głowy (w szczególności migreny)
• nie pojawiający się wcześniej brak ochoty na seks
• pogorszenie wzroku lub słuchu
• palpitacje lub nieprzyjemne odczuwanie bicia serca
• trudność w nabraniu powierza (bez konkretnego powodu)
• wahania nastroju, w szczególności niepokój, panika lub fobia
• problemy z dziąsłami
• niewielki kaszel lub problemy z przełykaniem
• bóle kończyn, niezwiązane z podejmowanym wysiłkiem
• uczucie braku równowagi
• denerwujące uczucie palenia lub mrowienia, które pojawia się i znika
• trudność z utrzymaniem stałego poziomu energii przez cały dzień
2. Choroby i dolegliwości, które masz lub miałeś
• dysleksja
• uraz karku
3. Historia zdrowotna Twojej rodziny
• niedoczynność lub nadczynność tarczycy, lub wole
• całkowita lub częściowa leworęczność
4. Fizyczne objawy (obserwowane przez otoczenie)
• osłabienie mięśni
• gruby język (wydaje się być za duży w ustach)
• spuchnięte powieki lub worki pod oczami
• spuchnięta twarz
• nadmiar woskowiny w uszach
• nadmiernie sucha lub szorstka skóra
nie wiem co jest od leku- chorowałam/ choruję na boreliozę i mam w sobie całe zoo.
czy powinnam się martwić tą tarczycą?
czy to minie po odstawieniu leku?
iść na usg- ostatnie w 2010 - niejednorodna echogoniczność,bez zmian ogniskowych.
płat prawy 14x15x42 lewy 12x15x40
mam 31 lat

[muktprega1]

> Od ponad miesiąca przyjmuję steryd- encorton.

Witaj, a w związku z czym przyjmujesz encorton?
Po objawach, teście i samopoczuciu, istnieje duże prawdopodobieństwo że masz coś z tarczycą, co do objętości - wypowiedzą się Hashimotki znające się na objętości na pierwszy rzut oka wydaje się być mała.
Gdybyś mogła zrobić ATPO i ATG - to są przeciwciała tarczycowe i wtedy sprawa się wyjaśni całkowicie. Tylko endokrynolog bardziej światły może Cię skierować na te dwa badania, lekarz pierwszego kontaktu - nie. Np w moim laboratorium kosz jednego to 26-27 zł
Chociaż objawy jednego i drugiego choróbska mogą mieć wspólnotę.

[nebiru]

Ale się "zaprawiłaś" ... skąd ja znam te objawy ...
Na Twoim leku się nie znam na innych Twoich chorobach również, ale gdy 1,5 roku temu zdychałam z powodu nierozpoznanego hashimoto to miałamj prawie te same objawy w zaawansowanej formie.
Po 1,5 roku leczenia euthyroxwm to wprawdziw zdrowa nie jestem cos mi tam jeszcze dokucza w tym ciągle męczące mni8e kolano i no0ga, ale reszta zniknęła w 90%. Nawet z sercem mamj na razie spokój i od kilkju tygodni nie biore nań leku.
Zalecam endokrynologa. Oby Ci zdiagnozował to hashi, bo raczej jestem pewna że go masz. Musisz się zacząć leczyć by nie pogarszać swojego stanu. Tak jak radzi koleżanka aTPO i aTG warto zbadać

[pies_z_laki_2]

Nie rozumiem.

Borelioza i sterydy? Mam Hashi, miałam (mam?) BB i koinfekcje, ale do kompletu nigdy bym nie dołożyła sterydów!!! Z jakiego powodu łykasz encorton?

[znakzapytania16]

podejrzenie zapalenia mięśni....długa historia. wykluczone.

[pies_z_laki_2]

Nigdy dotąd osobiście nie spotkałam się z leczeniem sterydami na próbę, czyli żeby wykluczyć jakąś chorobę. Nie było innych metod, żeby stwierdzić to zapalenie mięśni? W dodatku łykasz te sterydy długotrwale? Ten kto ci je przepisał na pewno wiedział co robi?

Przy twoich poziomach hormonów tarczycowych dawno już starałabym się o suplementację syntetycznym hormonem. Dawno temu miałaś mniej więcej połowę tarczycy, co świadczy o zanikowym zapaleniu gruczołu. Skąd to zapalenie zanikowe? Zapewne ma źródło w autoimmunologii, ale nie wiemy tego, bo nikt ci nie zalecił koniecznego do potwierdzenia tego badania, czyli p.ciał atpo i atg.

Owszem, tsh masz dobre, ale wielkość tarczycy (ok 7 ml przy normach od 13 do 18 ml) i niski poziom fT4 i fT3 są przesłanką do stwierdzenia choroby Hashimoto.

Hashi zaś (z dodatkiem odkleszczówek) daje dolegliwości podobne także i do zapalenia mięśni. Sterydy z kolei działają zaś immunosupresyjnie, co przy odkleszczówkach jest zabójcze, ale nie dla bakterii i pasożytów, czego być my sobie życzyli, a dla organizmu żywiciela czyli twojego... Osłabiasz system odpornościowy, więc słabiej się broni przez bakcylami.

W Hashi sterydów używa się tylko w ostateczności, jeśli pojawi się ostre zapalenie tarczycy, czego u ciebie nie stwierdzono, prawda?

Czy możesz napisać dokładnie czego oczekujesz po forum. Na jakie pytanie szukasz odpowiedzi. O jakie odstawienie leków ci chodzi?

[znakzapytania16]

dzięki za odzew,
borelioze leczyłam 2 lata od 2007 do końca 2010, potem problemy larynglogiczne, operacje zawsze pod osłoną biotraxonu żadnych herów. dobre samopoczucie, siły. potem znowu jakieś infekcje w tym ebv. w sierpniu z dnia na dzień słabośc ból połowy twarzy i gardła, bez gorączki. wb ujemny w obu klasach, ltt aktywna infekcja- ale mówią że skoro wcześniej tj, w czerwcu była mononukleoza to wynik może być zafałszowany przez ebv. w między czasie pogorszenie, szpitale, nic. osłabienie mięśni. i tyle. lekarz. podejrzewa zapalenie wielomięśniowe, daje steryd, polineuropatia szyjna, ostrzykiwanie. najpierw tragedenia bóle wszędzie potem po ok, 2 tyg lepiej, rehabilitacja- pogorszenie. szpital znowu, neurolog osłabienie lewej str ciała, żywe odruchy, biopsja mięsnia czysta, crp ujemne, tarczyca wyniki wyżej. decyzja o odstawianiu sterydu. ostre zejście z 40 na 15, gorączka. w między czasie z wyników listerioza i jersinia w igm dodatnie- podawanie amilicyny i gentamycyny dożylnie, no i cipronexu- 10 dni. spore dawki. obecnie czuję sie masakrycznie, ze sterydu muszę schodzić ostrożnie, obecnie 5 co drugi dzień. czuję sie źle, bolą dłonie, głowa, szyja, w gardle gula, ciężko się przełyka, tem. 37, pieczenie języka. czego oczekuję...dobre pytanie. chodzi mi o to, czy wyniki hormonów mogą wrócić do normy po sterydzie, czy to może być niedoczynnosć polekawa- czy ona minie sama...idę w tym tyg na usg. na sterydach chyba nie ma sensu robić przeciwciał- wynik chyba zafałszowany będzie? generalnie nie wiem z czym walczę, czy to borel, czy to borel i koleżanki- bo jak niby pozbyłam się tych dwóch infekcji biorąc sterydy...maskara....mam dość.

[muktprega1]

Bóle kostno, stawowo, mięśniowe, miałam bardzo silne przed leczeniem tarczycy (nikt nie podejrzewał chorej tarczycę, poza mną ) dostawałam zastrzyki w kolana ze względu na trudności w poruszaniu, nie mogłam sama wyjść z wanny.
Zdecydowana większość ustąpiła po braniu tyroksyny ok 1 roku, jestem głęboko przekonana, że leczenie tarczycy, a właściwie powinnam napisać - uzupełnienie hormonu, którego tak bardzo brak wszystkim komórkom Twojego ciała - przyniesie ulgę.
Nie doczytałam, że bierzesz tyroxynę, czyli nie bierzesz, tak?
Proś o skierowanie do endokrynologa, weź zaświadczenie o chorobie przewlekłej dla lekarza pierwszego kontaktu do wypisywania recept na tyroksynę i weź się za leczenia, zobaczysz, że wrócisz do siebie, czego bardzo Ci życzę

[pies_z_laki_2]

Czyli kolejno:
- borelia (odkleszczowe rzadko chadzają pojedynczo, najczęściej niestety w pęczkach, bakterie, wirusy i pasożyty, niektóre upośledzają układ odpornosciowy, ale to dłuższa historia.
Czy sprawdzałaś koinfekcje? Skąd wiesz, że to borelioza? Jakie badania robiłaś? Jak się leczyłaś? Leczenie zakończyłaś w 2010, na jakiej podstawie uznałaś, że kończysz leczenie?

- problemy laryngologiczne - jakie problemy? jakie operacje? Czy to zupełnie oderwane od odkleszczówek, czy się wiąże (inaczej mówiąc czy to nie jest niedoleczona infekcja odkleszczowa?)

- mononukleoza - czy na pewno oderwane zawirusowanie złapane po tym wszystkim, co wyżej, czy niedoleczone zakażenie odkleszczowe? Po osłabieniu układu immuno (np. przez BB) wirusy bytujące w nas łapią wiatr w żagle...

- bóle mięśniowe, podejrzenie stanu zapalnego mięśni - toż to klasyczny objaw odkleszczowy, nie pamiętam czy od borelii, czy to erlichioza, w każdym razie jedno z drugim ma związek. Ale podawanie sterydów w takim przypadku jest niewskazane, a nawet zakazane, bo tłumienie odporności przy chorobie zakaźnej czy wirusowej to wielki błąd...

- badanie IgG - yersinia, listeria, czy nie badałaś tego wcześniej, przy leczeniu BB? Ja miałam w komplecie z BB właśnie jersinię, ale także bartonellę, myco i coś tam jeszcze, może u ciebie to także nie jest nowa sprawa, tylko dalszy ciąg niedoleczonych odkleszczówek sprzed lat? Leczenie boreliozy zaczyna się od wyleczenia innych infekcji, dopiero po uporaniu się z pasożytami i innymi bakteriami należy zabrać się za tłuczenie krętka.

> podawanie amilicyny i gentamycyny dożylnie, no i cipronexu- 10 dni. spore dawki.
To nie są spore dawki, spore, to są brane przez miesiąc, czy więcej. 10 dni, to dawki standardowe, co przy leczeniu wielu patogenów nie wystarcza...

- pieczenie języka - to częsty objaw niedoborowy, najczęściej witamin z grupy B ( pl.wikipedia.org/wiki/Niedob%C3%B3r_witaminy_B12#Objawy_niedokrwisto.C5.9Bci ), ale nie tylko.

- polineuropatia szyjna - boli cię kark? szyja? gdzie dokładnie? wiesz, ze to też może być objaw odkleszczówek? Równie dobrze boleć mogą cię węzły chłonne od zakażenia, jak też od obecnego zapalenia tarczycy, to widać by było na dobrze zrobionym i opisanym USG tarczycy. Robiłaś?

Bardzo ci współczuję, rzeczywiście możesz się czuć paskudnie. Jesteś pod opieką jakiegoś lekarza od (że tak powiem) całości, czy jedno leczy ten, drugie tamten, trzecie jeszcze inny i tak każdy ciągnie ku sobie?

[znakzapytania16]

ebv to był drugo rzut, wiec ja nie wiem, co wzieło górę- bakteria czy wirus, czy już z niczym rady nie daję.

co do dawek- to dawki genta i ampi były spore- dawki spore to nie czas brania, bo 10 dni w porównaniu z 2 latami skojarzonej antybiotykoterapii to pikuś (zestawy zazwyczaj 4 doustne + biotraxon), długo tak jechałam....ale genta 160 na dobe, to dużo...genta jest toksyczna mega...

[znakzapytania16]

byłam pod opieką najlepszego lekarza od odkleszczówek z Krakowa. leczenie takie jak trzeba, koinfkcje bartonella i jersinia wątpliwa. przeleczone. łącznie z lekami z Niemiec typu tavanic.

leczenie zakończone- decyzja lekarza. laryngologiczne problemy- były zanim wybuchła borel. myko i chlamydia nie wyszły- ale też były leczone. wycięcie migdałów, plasytka małżowin, operacja zatoki. kark bolał od kiedy pamiętam...jeszcze przed kleszczem.

co do jersinii sprawa pewnie dawna bo wyszło tez w IgA- ja mówiłam że teraz wyszło iGM, listeria tylko igM, wiec raczej świeża- tak, pewnie układ odpornoścowy padł zupełnie.
byłam pod opieką krakowa, ale konieczny był tez neurolog i laryngolog. teraz lekarz który próbował ogarnoąć wszytko- ale jak widać nie wyszło....

wszystko mnie boli...

[znakzapytania16]

Odstawiłam sterydy. Bolą mnie nadgarstki, mięśnie, piecze język, gula w gardle, ciężko mi się przełyka, zimno mi, potwornie łuszczy mi się skóra, boli brzuch, drętwieją mi nogi i ręce. rano palce i całe dłonie bolą, jestem słaba.....
usg robię w środę...do laboratorium idę we wtorek lub czwartek.

[muktprega1]

O widzisz na temat bóli przed chwilą przeczytałam ten wątek:
forum.gazeta.pl/forum/w,24776,136451754,136451754,Tarczyca_a_neuralgia.html

[pies_z_laki_2]

Tak sobie myślę, że twoje dolegliwości to mogą być połączone objawy:
- niedoborowe czyli laboratorium i badanie - morfologia z rozmazem, elektrolity, B12, jeśli cię stać, to D3 (25 (OH)).
- uboczne po sterydach - odstawiłaś, więc pewnie ci się poprawi, ale ponoć trzeba na to dłuższego czasu, ale na ten temat niewiele wiem
- jakieś problemy ortopedyczne - sprawdzałaś kręgosłup? np. rtg odcinka szyjnego?
- może neurologiczne - ucisk czegoś na nerwy? albo stan zapalny w okolicy?
- a może krążeniowe? jakieś zwężenie i niedokrwienie czy coś takiego...

Bóle stawowe można próbować ogarniać masowaniem z użyciem mixu olejków albo żelu z diabelskim (czarcim) pazurem, tanie a dość skuteczne. Znasz to?

"Na bole drobnych stawow stosuje Lyme oil - wcierać zewnętrznie.
Oil Lyme
110-120 kropel olejku eukaliptusowego
80 kropel olejku frankincense, w Polsce znanego jako olejek z kadzidłowca, albo olejek olibanowy
60 kropel olejku cytrynowego
40 kropel olejku paczuli
20 kropel olejku geraniowego
20 kropel olejku lawendowego
14 kropel olejku tymiankowego"

Brzuch - co konkretnie? Jeśli żoładek czy / i jelita, to przejdź szybko na lekkostrawną dietę bezmleczną, bezcukrową i niskowęglowodanową. Jedz gotowane, parowane albo krótko duszone, smażone i surowe odrzuć, z surowizny tylko domowe soki i przeciery, żeby max odciążyć układ pokarmowy. Z węglowodanów wybieraj bez- albo niskoglutenowe, choćby brązowy ryż. Bezmleczna dieta to bez słodkiego mleka, bezcukrowa to m.inn. bez jogurtów smakowych, ale jogurt naturalny (ja wypróbowałam Nadburzański) można, byle nie za dużo.

Warto też łykać probiotyki (najlepiej sprawdził się u mnie Biopron, Multilac i Dicoflor, można znaleźć w necie apteki z cenami ok. 8,- zł za opakowanie, więc warto poszukać i kupić więcej niż jeden kartonik).

Kup siemię lniane (całe nasionka) i pij zaparzone jak kleik, można też zmielić je w młynku żarnowym (gotowe zmielone są odtłuszczane, więc nie warto kupować) i używać do osłony śluzówki i jako źródło oleju lnianego.

Bóle stawów to równie dobrze skutek problemów tarczycowych, takie jakby reumatyczne, chociaż najczęściej bóle takie mijają po dobrym ustawieniu poziomu hormonów tarczycowych.

Ale z drugiej strony jeśli jesteś (przepraszam za słowo) przypadkiem skomplikowanym, nie wiem jak to nazwać, wielokierunkowym? wielopoziomowym? no wiesz, masz kilka nakładających się przypadłości i wszystkie one mogą dawać takie same albo podobne objawy, w dodatku nie ma przy nich jednoznaczne diagnostyki, to trudno jest rozgraniczyć poszczególne sprawy, w dodatku przez net... już nie mówiąc o tym, że nie jestem lekarzem i wiedzy medycznej mam tyle, co kot napłakał...

Ale od czegoś trzeba zacząć i jeśli nie potwierdzić, to choć wykluczyć mozliwe przyczyny tego, czy tamtego objawu. Może ktoś jeszcze się odezwie i podpowie następne sprawy do przemyślenia...

[znakzapytania16]

dzięki za odzew. nie obrażam się, wiem, że jestem skomplikowanym przypadkiem..słyszę to na każdym kroku...
rtg od. szyjnego, tk od. szyjnego, rezonans odcinka szyjnego- tylko zniesiona lordoza....
ucisku ani konfliktu naczyniowego w nerwach twarzowych nie ma....rm z kontrastem...
brzuch- żołądek i jelita, wątroba...usg bez zmian, refluks niby leczony przez 4 miesiące controlok i emenera...niezbyt pomogło..
probiotyki łykam cały czas- łącznie z optimą ze Stanów.
Morfologie, próby wątrobowe robię przez borel co miesiąc- za wyjątkiem infekcji gardła i zatok, kiedy wbc rosły lub spadały- wszystko w normie. crp ujemne. aso- ujemne
diagnozowana byłam już w tylu szpitalach ze nie zliczę- chyba 7..w ciągu ostatniego roku w 3...


totalny dół....

[muktprega1]

Przy takich wynikach listopadowych na Twoim miejscu również czułabym się fatalnie :

FT4 15.69% [wynik 0.69, norma (0.61 - 1.12)]

FT3 7.14% [wynik 2.6, norma (2.5 - 3.9)]

Przeczytałam cały Twój wątek, czy Ty w ogóle masz rozpoznane Hashimoto? bo nie dokopałam się do wiadomości. Czy bierzesz hormon tarczycy?

dziękuję za ...

[znakzapytania16]

cierpliwosć przy czytaniu moich wypocin. nie mam stwierdzonego hasimoto, nie biorę hormonów...w środę idę na usg, w piątek na badania. lekarze olali sprawę w szpitalu...byłam 12 dni, wyszłam w gorszym stanie niż przyszłam..nie wiem, co jest powodem..czy borelioza, czy tarczyca- które pierwsze i co wywołało co..(?) czy jeszcze coś innego...gardło mnie boli, z przodu szyja, gula jakaś przy przełykaniu, no i te ręce i nogi...język piecze niemiłosiernie...

po mału świruję..:(

[znakzapytania16]

Gula w gardle, ciężko spać mi na jakimś boku, bo gardło przeszkadza. Drżą mi ręce- delikatnie, ale objaw mnie dobija, pieką mięśnie nóg, co jakiś czas coś podskakuje. Boli mnie też w okolicy mostka. muszę sprawdzić magnez i potas...Czy ktoś może mi coś jeszcze doradzić...mam nadzieję- jakkolwiek to brzmi- że moje objawy są związane z tarczycą. w 2010 anty tpo było ok...
jutro usg...

[pies_z_laki_2]

Drżenia i gula w gardle to może być nadczynność, badałaś p.ciała trab?

ten brak diagnozy mnie dobija..

[znakzapytania16]

chciałam zapytać czy przeciwciała ana hep 2 typ świecenia ziarnisty mino graniczne 1:160 mają jakiś związek- czy mogą mieć związek z tarczycą? lekarz olał...

[muktprega1]

Skoro tak się źle czujesz i zależy Ci na znalezieniu przyczyny, zrób sobie po prostu na koszt własny anty-TPO, antyTG - i te dwa wyniki przeciwciał już pokażą czy masz Hashimoto, czy nie, a ponadto nowe: Ft3, Ft4
Nie znam badania o które pytasz. To jutro idziesz na usg tarczycy? To z wynikami wyżej powstrzymaj się, jeśli postawi diagnozę Hashimoto, wtedy nie będą potrzebne TPO i TG, natomiast 2 hormony tarczycy na pewno tak.
Trzymaj się dziewczynko!

hmm...

[znakzapytania16]

Szczerze mówiąc nic nie kapuję. zrobiłam usg - lekarz medycyny nukleranej
nie mam guzków, tarczyca jednorodna. Powiedział, że jest mała i poziom hormonów też...mam iść do endokrynologa.
nie mam na opisie podanych wymiarów, nie wiem jak to liczył czy dobrze? też nie wiem

tarczyca- płat prawy 2,1 cc, płat lewy 3,8 cc, cieśń 0,3 cc

o co tu chodzi? co to jest to cc? wygląda na to, że prawy płat niemal dwa razy ma mniejszą objętość niż lewy...co myślicie? jak to się ma do tych wyników z 2010..? proszę o radę. czy to usg wogóle coś mówi?

[hashi-tess]

skoro tarczyca ma ok. 6ml, to najprawdopodobniej
jest to zanikowe zapalenie tarczycy.
ja w bielsku byłam u endo, kt. wydawała siię sensowna
choć nie do końca. Podejrzewam, że może Ci pomóc.
Nie pamiętam nazwy ulicy, ale nią od strony Katowic
wjechałam do miasta. Przy niej usytuowany jest Mc Donald
i w budynku obok znajduje się przychodnia, w kt. przyjmuje
wspomniana przeze mnie endo.
W K-cach jest endo, kt. pomógł wielu osobom.

cc cm sześcienny?

[znakzapytania16]

?

Bardzo Was proszę...

[znakzapytania16]

czy 1 ml = 1 cc ?
ja z matmy zawsze byłam do bani...czy możecie mi pomóc to obliczyć? czy wymiary są niepokojące- i czy ktoś zna dobrego endo z okolic Bielska/ Cieszyna? szukałam w wątku polecani, ale nie znalazłam.

[nebiru]

Wygląda na to że cc to centimetr cubique czy coś w tym stylu czyli po polsku centymetr sześcienny czyli mililitr.
Jeśli to cc jest rzeczywiscie tym czym sądze że jest to reszta zamiany jest poprawna
1 cc= 1cm3=1 ml

czyli..

[znakzapytania16]

jest prawdopodobienstwo, ze to co sie ze mna dzieje jest przez "rypniętą" tarczyce?
prawy płat zmniejszył sie o połowe przez 2 lata...chyba dobrze policzyłam?
jutro badania krwi powtarzam. nie wiem ile się czeka na przeciwciała..no i na ile one będą wiarygodne tydzień po odstawieniu sterydu...
poprosze o namiary na dobrego, sprawdzonego edno, bo ja już mam dość durnych białych kitli...po 6 latach święty miałby dość, nie?

wiem, że jestem upierdliwa

[znakzapytania16]

ale moje samopoczucie jest fatalne, mam wrażenie, że zaraz wykorkuje. Jest mi zimno, boli mnie gardło, piecze język, bolą ręce- dłonie- nadgarstki, kciuki, stawy w palcach, pobolewa brzuch, ciągle jestem jakaś taka przydżumiona...złazi mi skóra z palców na dłoniach, łuszczy się na nogach- wygląda to ohydnie! włosy wypadają- nie wiem czy nie po starydach. do tego wszystko mnie swędzi.... jestem zmęczona...

[muktprega1]

Większość z nas doświadczyła takiego ciężkiego stanu ducha ciała i umysłu, miałam wrażenie kilkakrotnie, że schodzę z tego świata - przed zdiagnozowaniem i w czasie rzutu choroby. Zrób wszystko, co tylko możesz żeby zrobić podstawowe wyniki konieczne do postawienia diagnozy Hashi, bądź zaprzeczenia.
Wiem, że człowiek jest w takim chaosie myśli, że trudno mu powiązać logicznie coś z czymś, trudno się zmobilizować do czegokolwiek, więc zbiorę w tzw kupę badania, które MUSISZ zrobić, żeby wiedzieć, co dalek:
1) anty-TPO i anty-TG - to są przeciwciała tarczycowe
2) Ft3 i Ft4 - świeże (obydwa hormony tarczycy)
(Na TSH nie musisz wydawać forsy, stary wynik - TSH 0,602 po tygodniu 1,492)

Dodatkowo za jednym wkłuciem badania na niedobory, które mamy jak w banku:
1) poziom wit B12
2) poziom ferrytyny (nie żelaza!)
3) poziom wit D3 (u mnie Dtotal a u niektórych w laboratorium 25(OH)D3)

Jesteś już niecały miesiąc na forum, życzę Ci siły do zrobienia czegoś dla siebie ♥
pamiętaj - nie jesteś sama

dziękuję za serducho i cierpliwość

[znakzapytania16]

Wróciłam z labu. Zrobiłam morfologię, przeciwciała anty TPO i TG, ft3 , ft4, tsh, potas, magnez i b12. teraz doczytałam Twój post...poza przeciwciałami - będa na środę, wyniki mam dziś po 17. Zobaczymy co z hormonami. Jeszcze raz dziękuję za wsparcie. Będe informować.

[hashi-tess]

znakzapytania16 napisał(a):

> jest prawdopodobienstwo, ze to co sie ze mna dzieje jest przez "rypniętą" tarcz
> yce?

uważam, że tak

> prawy płat zmniejszył sie o połowe przez 2 lata...chyba dobrze policzyłam?
> jutro badania krwi powtarzam. nie wiem ile się czeka na przeciwciała..no i na i
> le one będą wiarygodne tydzień po odstawieniu sterydu...

badanie p/ciał uzależnione jest od labu.
W moim robią je na miejscu i wynik jest na drugi dzień.
Sterydy ubijają p/ciała i po tygodniu po odstawieniu tego
specyfiku lab może ich nie wykryć.
Ja bym się wstrzymała z tym badaniem.

> poprosze o namiary na dobrego, sprawdzonego edno, bo ja już mam dość durnych bi
> ałych kitli...po 6 latach święty miałby dość, nie?

to bardzo trudne wskazać, kt. medyk jest godny zaufania.
Ja chodziłam do kilku i chyba żadnego nie polecam.
Najbardziej pomogła mi p. dr rodzinna bo wypisywała
rp. i L4. Resztę ustawiałam i ustawiam sobie sama
od kilku lat.

wypryski

[znakzapytania16]

raczej nigdy z cerą problemów nie miałam- poza 1 gigantycznym pryszczem na brodzie, który wyskoczył 4 dni przed moim ślubem.wrrr....- ale mam pytanie, bo pod włosami pojawiły się właśnie takie pryszcze, sporo ich, są bolesne. czy to ma związek z tarczycą? trądzik tak...ale czemu pod włosami?

[muktprega1]

No wiesz, dodatkowe badania przy hashi to ferrytyna, B12, D3, tą ostatnią zlekceważyłam niesłusznie, bo wyniki bardzo dużego niedoboru i w skórze głowy się objawiało, taką szorstką skórą coś na kształt ciemieniuchy, dość szybko zniknęły po suplementacji D3 jak osiągnęła poziom dolnej granicy normy.

yersinia a tarczyca

[znakzapytania16]

Jak napisałam powyżej, od 2007 zmagam się z borelką, a teraz wykryto yersinię- dodatnia i w IgM, w IgG i w IgA...odszukałam kilka stron, w których wyraźnie wykazywany jest związek między tym bakcylem a chorobami tarczycy. Może komuś też się przyda...

1. Bakteria Yersinia enterocolitica,ma powłokę podobną do tkanek tarczycy i gdy takową się posiada nasz układ przy okazji atakuje tarczyce.Na zachodzie lekarze z prawdziwego zdarzenia już wiedzą ze to właśnie bakterie są odpowiedzialne za choroby autoimmunologiczne.



2. Oba te efekty – immunostymulujący i toksyczny
na tarczycę, w połączeniu z genetycznymi predyspozycjami
pacjentów, prowadzą do rozwoju indukowanych interferonem
zapaleń tarczycy (IIT).
Omawiając czynniki środowiskowe, nie można zapomnieć
o roli infekcji bakteryjnych i wirusowych w rozwoju omawianego
schorzenia. Istnieje cały szereg mikroorganizmów, które
wymienia się w kontekście związku z autoimmunologicznymi
chorobami tarczycy. Są to m.in. Yersinia enterocolitica,
Borrelia burgdorferi, wirus Coxsackie B, retrowirusy, Helicobacter
pylori czy wirus zapalenia wątroby typu C. Postuluje
się dwa główne mechanizmy wiążące infekcje z chorobami
autoimmunologicznymi: teorię molekularnej mimikry, według
której podobieństwo sekwencji pomiędzy białkami mikroorganizmu
a cząstkami gospodarza może prowadzić do reakcji
krzyżowej oraz teorię „biernego obserwatora” (bystander
theory), zgodnie z którą infekcja w obrębie danej tkanki, prowadząc
do miejscowego stanu zapalnego, aktywuje autoreaktywne
limfocyty wcześniej pozostające w uśpieniu lub pod
kontrolą obwodowych mechanizmów supresyjnych.

3. Ciekawe studium badawcze z Grecji, oraz sprawozdawczości w czasopiśmie "Clinical Microbiology & Infection poinformował, że istnieją niezbite dowody na jakiejś caustive relacji między bakterie zwane zakażenia Yersinia enterocolitica i Hashimoto.

Yersinia enterocolitica to rodzaj bakterii, kilka odmian, które mogą powodować choroby u ludzi. Możesz być narażony na Yersinia enterocolitica, zatem, poprzez: skażone mięso - szczególnie surowe lub niedogotowane produkty - drób, niepasteryzowanego mleka i przetworów mlecznych, owoców morza - ostrygi, a zwłaszcza - z wody zanieczyszczonej ściekami i produkcji surowców nawożonych obornikiem.Żywność może być zanieczyszczona przez personel pracujący przy żywności, którzy nie umyć ręce przed zabiegiem żywność lub przybory używane do przygotowania posiłków. Niewłaściwe przechowywanie może również przyczynić się do skażenia.


Ostre zakażenie podobno występuje najczęściej u małych dzieci, których objawy są zwykle gorączka, bóle brzucha i biegunka. U starszych dzieci i dorosłych, prawostronnym bóle brzucha i gorączka może być dominujący objawy i mogą być mylone z wyrostka robaczkowego. W procentach przypadków powikłań, takich jak wysypka skórna, bóle stawów i artretyzmu podobne objawy mogą wystąpić. Do niedawna głównym "komplikacji" została przemyślana do wykonywania zbędnych appendectomies, ponieważ jednym z głównych objawów infekcji jest ból brzucha w prawym dolnym kwadrancie.


W badaniu tym śledczy badali częstość występowania przeciwciał przeciwko Yersinia enterocolitica u pacjentów z rozpoznaną tarczycy Hashimoto. Co naukowcy odkryli było występowanie przeciwciał przeciwko Yersinia - dowód ekspozycji - było 14 razy większe u osób z Hashimoto niż w grupach kontrolnych.

Naukowców do wniosku, że istnieją niezbite dowody na "immunopathologic przyczynowo-skutkowe pomiędzy zakażeniem Yersinia enterocolitica i Hashimoto. . Ponadto powiedział, że ewentualne skutki terapii antybiotykowej dla Hashimoto powinny być badane.

Co możesz zrobić?

Jeżeli zdiagnozowano u Hashimoto, w szczególności, jeśli którykolwiek z objawów lub czynników ryzyka narażenia Yersinia, zwrócić się do lekarza na badanie kału, które mogą wykryć Yersinia enterocolitica. Ponieważ wiele laboratoriów nie rutynowo badania
W przypadku wykrycia Yersinia mogą być stosowane przez różne leki, w tym antybiotyki, jak doksycyklina.

4. Yersinia Enterocolitica wywołuje zaburzenia żołądkowo-jelitowe, połączone z wymiotami i biegunką, bóle stawów, bóle wyrostka, gorączkę oraz uczulenia skórne, posocznicę (u osób z niedoborami odporności), zapalenie wsierdzia i węzłów chłonnych, zapalenie stawów, tarczycy, mięśnia sercowego i kłębuszkowe zapalenie nerek

na razie wiem..

[znakzapytania16]

że morfologia ok, CK za niskie (podobno przy niedoczynności powinno być zawyżone), żelazao powyżej normy (195, norma do 145)- zadzwoniłam i poprosiłam, czy da się z tego co pobrali zrobić jeszcze ferrytynę- postarają się, ale to chyba też inaczej przy tarczycy, bo czytam, że zazwyczaj jest go za mało...a i cholesterol nadal wysoki 260 przy normie do 200.

[pies_z_laki_2]

Anemia chorób przewlekłych objawia się nie tylko obniżonym poziomem ferrytyny, ale równie dobrze poziomem ponad normę podniesionym!
Ja mam 200 przy normach do 145....

[znakzapytania16]

Z tym, że ja mam podniesione żelazo, a nie ferrytynę- wyników jeszcze nie mam. Wiem, że w chorobach przewlekłych moze być niedobór żelaza a ferrytna może być ponad normę, ale czy poziom samego zelaza może być podwyższony?

Boże, jak ja się źle czuję...

[znakzapytania16]

jestem wykończona, rano jeszcze znośnie, ale im bliżej wieczora tym gorzej się czuję. Boli mnie gardło, na policzkach po wewnętrznej str znowu pojawiły się wybroczyny, lekko drgają mi ręce, wszystko mnie boli i swędzi, język piecze, boli ucho- tak głęboko, skóra złazi z opuszków palców!, twarz jakby opuchnięta, zimno- aż mam dreszcze, ale jak siadłam koło kominka, to po chwili jeszcze gorzej się poczułam. bolą mnie dłonie- ledwo piszę. czuję sie jak staruszka. kiedy ten koszmar się skończy...?

tak mi źle...ale dół

[znakzapytania16]

Przeraziłam się, jak to znalazłam. Co jak co, ale przypomina mi się sytuacja, w której zdiagnozowałm u siebie boreliozę. Wtedy też objawy miałam prawie wszystkie, no, bez jednego (bólu jąder), ale to zrozumiałe
O to lista ob. niedoczynności:
- mniejsza wytrzymalosc niz u zdrowych
-mniejsza energia niz u innych
-dluzszy okres wypoczynku po aktywnosci fizycznej
-niezdolnosc do trzymania dzieci przez dluzszy okres (nie mam dzieci )
-chroniczna nawracjaca depresja!!!!!!!!!!!!
-mysli samobójcze
-czeste uczucie zimna!!!!!!!!!!
-zimne rece i stopy!!!!!!!!!
-wyzszy choresterol!!!!!!!!
-dziwna ,oslabiająca reakcja po cwiczeniach fiz
-twarde stolce
-zaparcia
-brak brwi lub przerzedzanie sie ich
-suche wlosy
-wypadanie wlosow
-pękajaca sucha skóra!!!!!
-ucinanie drzemek popołudniowych
-niezdolnosc do koncentracji oraz czytania dlugich okresow czasu
- zapominalstwo
-mgliste myslenie
-niemoznosc utraty wagi
-ciagle przybieranie na wadze
-niemoznosc to funkcjonowania w realcji z kimkolwiek
-brak popedu seksualnego!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-zmienne nastroje!!!!!!!!!!!!!!
-PMS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-silny bol podczas miesiaczki
-mdłosci, nudności!!!!!!!!!!!!!
-puchniecie
-ból kosci,miesni!!!
-osteoporoza
-guzy,siniaki na nogach
-tradzik na twarzy i we wlosach
-wyczerpanie w kazdym wymiarze; psychicznym,
umyslowym,duchowym,emocjonalnym!!!!
-niezdolnosc do pracowania w pelnym wymiarze godzin
- niemoznosc stania an nogach przez dluzsze okresy!!!!
-kompletny brak motywacji
-zwalnianie do tempa slimaka przy wchodzeniu na schody!!!!
-pismo prawie nieczytelne
-wewnetrzne swedzenie uszu
-łamliowsc ,rozdwajanie sie paznokci
-sucha , "wężowa" skora!!!!
-silne uczucie lęku, strachu!!!!!
-dzwonienie w uszach!!!
-nietolerancja laktozy
-niechec do jedzenia rano
-brak wlosow w niektroych miejscach ,brak porostu wlosow
-bol stawow!!!!
-syndrom Carpal Tunnel( jakas wada nadgrastka)
-brak apetytu czasem
-puchniecie nóg uniemozliwiajace chodzenie
-problemy z cisnieniem
-żylaki
-zawroty głowy spowodowane z powodu płynu w uchu wewnetrznym
-niska temp ciala
-podwyzszona temperatura na zmianę…
-uczucie wąskiego gardla,ciasnosc, oboalłe gardło
-opuchniete węzły chłonne tkliwe raczej
-obolale stopy, oboalale podeszwy!!!!
-ręce, ramiona ciezkie jak odwazniki po aktywnosci fiz.!!!!
-zasypianie mimowolne
-sklonnosc do łatwego irytowania sie w stosunku do innych, narzekanie!!!!

[muktprega1]

Wygląda na to, że Twój organizm wyje do tyroksyny, jakby każda komórka Twego ciała go chciała
ciekawe jakie wyniki będą i czy się potwierdzi, na 99,99% na tak!

samopoczucie a pora dnia

[znakzapytania16]

czy przy chorobach tarczycy samopoczucie zmienia się w ciągu dnia? bo ja rano jakoś egzystuję, w południe już gorzej, a wieczorami zdycham, nasila się wszystko strasznie.

[muktprega1]

Oczywiście, że się zmienia w ciągu dnia, zależy od ustawienia hormonów, ja przeważnie rano jestem aktywna a po południu spadek, ale miewam momenty aktywności przy dobrych wynikach Ft3 i Ft4

nie podałam jeszcze wyników, które były..

[znakzapytania16]

dzień wcześniej tj. miesiąc temu

FT4 9.80% [wynik 0.66, norma (0.61 - 1.12)]

FT3 -17.86% [wynik 2.25, norma (2.5 - 3.9)]

TSH 0,602 NORMA 0,230- 4,0

wyniki

[znakzapytania16]

Na razie tsh III gen. O 9 rano 1,27 norma 0,25-5,00 ft4 39% ft3 27%

ble...

[znakzapytania16]

tak jakby się poziom podnosił...ale przed 9 rano podobno poziom najwyższy, potem lecą...rano miałam palce jak serdle, pierwszy raz nie moglam zdjąć obrączki! boli mnie gardło, mam świąd i pieczenie "dowcipne"bez upławów, boli głowa, ręce, bolą mnie uda, no i jakby zapalenie mieszków włosowych na głowie- jakieś krostki, w buzi jakieś wybroczynki i pęknięcia. tyję! w ciągu miesiąca ponad 2kg. myślałm że po sterydach zejdzie, w szpitalu ważyłam 51,5 teraz mam 54...bosko... w gacie zaraz nie wejdę, nawet cycki mi urosły i każdy stanik wrzyna się w plecy...muszę napisać do św. Mikołaja żeby przyniósł nowe...
wyniki w środę...ciekawe...

chyba jednak nie...

[znakzapytania16]

wygląda na razie, że ...no właśnie. Języka miał piec bo za mało żelaza lub B12. B12 w normie, żelaza za dużo...anty Tg norma do 100 ja mam poniżej 10. anty TPO jeszcze nie ma.

dokładnie

[znakzapytania16]

wit. b12 233 norma 191- 663

magnez 0,75 poniżej normy norma 0,77- 1,03

ant tg 10 norma do 115

[muktprega1]

No tak, niedobory to Ty masz duże, B12 to jest zaledwie 8.90% [wynik 233, norma (191 - 663)] więc też bardzo niziutkie i do uzupełnienia dla bardziej światłego lekarza.
A co z ferrytyną? - nie żelazem.

do muktpregi1

[znakzapytania16]

muktprega1 napisała:

> No tak, niedobory to Ty masz duże, B12 to jest zaledwie 8.90% [wynik 233, norma
> (191 - 663)] więc też bardzo niziutkie i do uzupełnienia dla bardziej światłego
> o lekarza.
> A co z ferrytyną? - nie żelazem.

witej, jak to 8,9% ? jak to policzyłeś? ferrytyny i ant TPO jeszcze nie ma. nie wiem czemu.

przepraszam, już wiem

[znakzapytania16]

czyli niedobór...

233-191 : 663-191 x100 = 8,9

no i co z tym fantem zrobić....mądry lekarz= śnieg w lipcu...

magnez?

[znakzapytania16]

Jak to z nim jest? Lekarka mi powiedziała że gdyby to był problem z niedoczynnościa to magnez byłby ponad normę...

[muktprega1]

Tu jest tak najprzystępniej o magnezie i braku:
portalwiedzy.onet.pl/92441,,,,magnez,haslo.html
> Jak to z nim jest? Lekarka mi powiedziała że gdyby to był problem z niedoczynno
> ścia to magnez byłby ponad normę...

A poniżej odpowiedź Rostedy z 2007 roku
forum.gazeta.pl/forum/w,24776,62006443,62491090,Re_Hashimoto_a_magnez.html

[muktprega1]

I jeszcze coś, jestem zwolennikiem przyjmowania chelatów,bo są one najwyżej przyswajalne przez organizm, ja np biorę w tej chwili Chela-mag B6 olimp Labs kupiony na Al....o

zdycham

[znakzapytania16]

czuję się koszmarnie. na rękach podskakują mięsnie, zimno mi a za chwilę gorąca- jak się rozbiorę to zaczyna mną telepać, piecze język, boli głowa- już zapomniałam bo dawno nie bolała, boli gardło, szyja, oczy....mam wrażenie wysokiej gorączki. zdycham....

nie mam jeszcze wyników

[znakzapytania16]

dziwne...

[muktprega1]

Różne cytaty:
"Magnez jest niezbędny w organizmie człowieka do działania około 80 enzymów i aktywacji witaminy B1. Uczestniczy w odbudowie fosforanowych źródeł energetycznych skurczu mięśniowego, kwasu ATP i fosforanu kreatyny.
Do objawów niedoboru magnezu należą; niewydolność pracy serca, arytmia, nadciśnienie tętnicze, zahamowanie wzrostu, depresja, skłonność do płaczu, pogorszenie koncentracji, poranne zmęczenie, nawet po wielu godzinach snu, wrażenie ociężałości, bóle głowy, zawroty głowy, utrata równowagi, drgania powiek, wrażliwość na zmiany pogody, skurcze mięśni, drętwienie kończyn, drgawki, bezsenność, pocenie się w nocy, koszmarne sny, osłabienie, puchnięcie dziąseł, próchnica zębów, wypadanie włosów, łamanie się paznokci, przerwy w oddychaniu, astma itd..."

Kochana, musisz zacząć od wyrównania wszystkich niedoborów, bez tego nici. Nie czekaj, sama zamów sobie to co Ci potrzebne, walcz o siebie, w Twoim poście masz wszystkie wskazówki.

[pies_z_laki_2]

Obawiam się, że to objawy którejś odleszczówki...
Drżenia mięśni i rozregulowany ośrodek termoregulacji, to chyba bart, ale nie pamiętam, a nie mam teraz czasu żeby dokładnie sprawdzać.

Z drugiej strony fale gorąca, to nie tylko wynik zakażenia, ale równie dobrze problemów z cukrem i z insuliną. A i z menopauzą i działaniem czy rozregulowaniem hormonów też...

załamana jestem

[znakzapytania16]

anty TPO 5....norma 34...ferrytyny nie ma jeszcze...
więc czy to może być zapalenie tarczycy?
powtórzyłam dziś badania- morfologia ok, żelazo nagle ze 191 spadło do 77 przy normie 60-180, magnez poniżej normy 1,81 norma 1,90- 2,5, cholesterol 230 (trochę spada, ale dalej ponad 200), byłam u neurologa z powodu drżenia i podskakiwania mięśni rąk. nie mam odruchów brzusznych , reszta ok, ale wszystkie wygórowane. objaw chwostka- mięsnie twarzy. kazała iść do endokrynologa, podejrzewa tężyczkę, ale ja wapń zjonizowany mam na górnej granicy normy, całkowity w normie. jestem załamana....nie wiem co mi jest....

[pies_z_laki_2]

Nie powinna była cię odsyłać, bo to neurolog może zrobić elektromiograficzną próbę ischemiczną, endo tego nie zrobi...

Poczytaj o tężyczce utajonej, nie ma związku z wapniem, a z magnezem...
- www.emg-neurolog.pl/tezyczka.pdf.

I do poczytania na temat Tężyczka vs nerwica:
- www.nerwica.com/t-yczka-a-nerwica-l-kowa-t15370.html

dzieki

[znakzapytania16]

Już to czytałam. Czyli temat hashimoto mam zamknąć? Myślałam,żeby powtórzyć za jakiś czas przeciwciała bo brałem te sterydy i nie więc na ile wynik wiarygodny po 10 dniach bez encortonu.no i hashi może być bez przeciwciał,tak? Jakie kroki teraz? Neurolog powiedziała że do endo koniecznie mam iść,ona mi zrobi na początku stycznia emg.

[pies_z_laki_2]

> Czyli temat hashimoto mam zamknąć?

Ne rozumiem skąd takie pytanie? Jeśli twoja tarczyca jest w zaniku, to nie sądzę żeby problem sam się rozwiązał. U zdrowych tarczyca ma 13-18, a nie 6 ml. I nie słyszałam, żeby tarczyca odrastała, chociaż kto wie, może odrasta, tylko ja tym nie wiem...

> hashi-tess 12.12.12, 21:14
> skoro tarczyca ma ok. 6ml, to najprawdopodobniej
> jest to zanikowe zapalenie tarczycy.

Zanikowe zapalenie tarczycy powoduje wcześniej czy później zmniejszenie produkcji hormonów tarczycowych, a to powoduje konieczność suplementacji, bo hormony tarczycowe są niezbędne do życia. Nie ma to związku ze sterydami, ani borelią.

nadal przepaść

[znakzapytania16]

FT4 39.23% [wynik 1.006, norma (0.7 - 1.48)]

FT3 99.80% [wynik 3.706, norma (1.71 - 3.71)]

to ft3 to mi skacze z -17% na prawie 100%...

[znakzapytania16]

tsh 1,1753 norma 0,3500-4,9400

[pies_z_laki_2]

Czyli tarczyca nadal za mała, nadal produkuje za mało hormonu T4, nadal organizm kompensuje braki produkując T3 w wątrobie i w innych organach, nadal masz objawy niedoczynności tarczycy, ale tsh w normie, więc leczenia nie ma.

Trzymaj się!!!

? do pieska

[znakzapytania16]

"czyli leczenia nie ma"- to było ironiczne, czy faktycznie sądzisz , że nie mam szans na znalezienie lekarza , który potraktuje mnie należycie...? załamana jestem..

[muktprega1]

Wyniki świadczą o ewidentnych niedoborach Ft4, pomimo że nie masz przeciwciał, aTPO poniżej to może być (ale nie musi) obraz zafałszowany po sterydach. Ja na Twoim miejscu powtórzyłabym za jakiś miesiąc przeciwciała obydwa aTPO i aTG, bo wiem tu z forum, ze czasami jeden wynik jest w normie, a drugi wskazuje na przeciwciała. Nie wiem dlaczego tak jest.

> prawy płat zmniejszył sie o połowe przez 2 lata

i toteż jest dowodem na to, ze tarczyca nie może produkować 100 % zapotrzebowania Twojego organizmu na hormon, skoro została z niej połówka. Jeżeli przestudiujesz swój wątek jeszcze raz, to zobaczysz, że masz wszystkie wskazówki od Koleżanek

u endokrunologa

[znakzapytania16]

Byłam. Na podstawie wyników ft3 i ft4, niedoborach Mg i b12, a także usg rozpoznano zapalenie tarczycy. Na początek 12,5 przez 30 uni, potem 25 przez 60 dni, potem 75 dożywotnio. Zbadać mam wit. D. I PP Lykac b12, jakiś lek na dotlenienie mózgu. I co wy na to?

[muktprega1]

Dla mnie brzmi sensownie, tylko ta dawka dożywotnia -nie:

> potem 75 dożywotnio

trochę mnie rozśmieszyło, nie ma tak lekko, mam tabelkę zdanymi i wynikami od 2008 i przechodzłLam różne huśtawki i z wynikami i zmianami dawki proporcjonalnie do nich, ale daj Ci Boże! Moje doświadczenie nie musi dotyczyć innych

[pies_z_laki_2]

> Byłam.

Super!

> Na podstawie wyników ft3 i ft4, niedoborach Mg i b12, a także usg rozpoznano zapalenie tarczycy.

Na razie "zwykłe" zapalenie zanikowe, ale często dziewczyny opisują, jak to najpierw miały zwykłe, a potem stwierdzano u nich autoimmunologiczne, bo po jakimś czasie w końcu pokazywały się u nich p.ciała. Tak więc być może to Hashimoto, tylko na razie seronegatywna. Na to wskazuje zresztą sformułowanie "dożywotnio" w kontekście suplementowania hormonami tarczycowymi, ale o tym będzie niżej.

> Na początek 12,5 przez 30 uni, potem 25 przez 60 dni, potem 75 dożywotnio.

Dobrze, że w ogóle przepisał, ale dawkowanie zalecił jakieś dzikie... Owszem, zaczyna się od niskiej dawki, ale przy fT4 w okolicach 40% ja bym rozłożyła to nieco inaczej.
12,5 przez dwa tygodnie
25 kolejne 2 tygodnie
37,5 kolejne dwa
50 kolejne 4-6 tyg. i badanie trójki tarczycowej.
Jeśli fT4 nadal nisko, wtedy wchodzimy na 62,5 przez miesiąc i znowu badanie.

Przygotuj się teraz na lekką rewolucję, bo przy wdrażaniu tyroksyny tsh potrafi skakać jak oszalałe, a i organizm musi przywyknąć do dostarczania hormonu z zewnątrz, do tego, że hormonu już nie brakuje i że jest z czego produkować T3. Właśnie dlatego zaczynamy od małych dawek i podnosimy je małymi kroczkami.

> Zbadać mam wit. D.

Super! Pamiętaj, że ma to być forma 25 (OH) Wit D3.

> I PP Lykac b12, jakiś lek na dotlenienie mózgu.

Nic nie rozumiem. Napisz dokładnie co i jak, proszę.

> I co wy na to?

Cieszę się razem z tobą Trzymaj się!!!

no więc wyjaśniam

[znakzapytania16]

pisałam z tel ostatnią wiadomość, stąd te literówki i niejasność.

ostatnie ft4 na poziomie 39%- to do pieska- może dlatego tak to rozłożył...(?)
mam łykać witaminę PP
B12
mg (ciągle poniżej normy nawet we krwi w erytrocytach nie badałam...
zbadać wit D (25OH)- twierdzi, że pewnie będzie jej mało, jeśli w połowie normy to łykac 1x1 tabletkę, jak na dolnej granicy to 2x1 jak poniżej normy 3x1
lekarz mówił, że się nie opiera na przeciwciałąch, bo one raz są raz ich nie ma i trzeba trafić...po usg twierdził, że nie jest tragiczna, ale widać, ze oberwała przeciwciałami już, pokazał mi jakieś białe kreseczki na obu płatach, co świadczy o jakiś zwłoknieniach- nie wiem czy dobrze zrozumiałam, coś tam z tkanką łączną. guzków nie ma. jeszcze wielką i szeroką żyłę, to podobno nie może mieć miejsca gdy organ jest zdrowy. przeciwcaiła albo już były dużo wcześniej albo nie ma ich teraz bo steryd, albo jeszcze bądą albo już nie bo niewiele do niszczenia zostało.
dziwił się że na podstawie wyników ze szpitala nie rozpoznano niedoczynności- ft3 poniżej normy i ft4 na dolnej granicy i cholesterol prawie 300.
pytał o marznięcie, o skórę, tycie, o pieczenie języka, infekcje, oddychanie, serce, sen...
obejrzał ręce, łokcie klatkę piersiową, kolana i stopy- coś tam o krzywicy wspomniał niby związek z wit. D- wiadomo, i jakiś wyprostach na rękach...
mam unikać jodu jak ognia- uważać na globulki i inne medykamenty bo tam zawsze jest jod prawie. unikać solarium- nie chodze, dużo pić- bez kawy i zielonej i czerwonej herbaty.
móiwł cały cza, że przy autoimmunologicznej chorobie inne badania typu przeciwciała na bakcyle moga wyjśc zafałszowane- więc zrozumiałam, że mam hasimoto (?)
poza hormonem mam zapisane:
wit i suplementy jak wyżej
lucetam 0,4 1x1 na 3 miesiące
ovestin 1/2x1 1 opakowanie

czy ktoś łykał te powyżej?

wygląda sensownie?

[znakzapytania16]

a! zle zrozumiałam- problem z koncentracją czyli piesku przy ft4 39% ty byś to zrobiła nieco odmiennie...teraz skumałam.
czego mogę się spodziewać- zaostrzenia objawów jak TSH skoczy? dojdzie coś nowego czy to nie do przewidzenia? i po jakim czasie zrobić badania? tydzień? miesiąc?
co zawiarają wasze tabelki? data? dawka? objawy i wyniki? tak?
Dzięki za wsparcie....każdy kiedyś zaczynał swą drogę z chorobą, wiem jak to było z borelką- najpierw byłam "zielona" teraz sama pomagam...dzięki dziewczyny. i nie gniewajcie się, jak czasem zapytam o jakąś oczywistą (dla Was) sprawę...z góry przepraszam.

[pies_z_laki_2]

Ależ c zazdroszczę, że trafiłaś na takiego fajnego endo!!!
Napisz proszę kto to, może być na priv, bo właśnie jestem w trakcie zmiany abonamentu i co za tym idzie zmiana endo jest nieunikniona. A ten twój wygląda sensownie

Same dobre porady, dobre, bo identyczne z naszymi na forum Bardzo ładnie potwierdził to, co tu piszemy Lubimy takie potwierdzenie od autorytetu medycznego

> dużo pić- bez kawy i zielonej i czerwonej herbaty.

Tylko tego nie rozumiem. W zielonej i czerwonej jest dużo antyoksydantów, a w czarnej dużo garbnika, ja czarnej unikam z powodu problemów ze śluzówką żołądka, a zieloną pijam systematycznie (czerwonej nie lubię). Dlaczego Hashi nie powinny łykać antyoksydantów? Jeśli unikać zielonej herbaty, to i innych produktów z dużą zawartością antyoksydantów też? Hm, ciekawe, bo zupełnie pod prąd z tym, co wiedziałam i stosowałam do tej pory. Zapytasz go o to następnym razem?

Czy mogłabyś go też zapytać o naprzemienne dawki tyroksyny? Dziewczyny dyskutują wyższości świąt Bożego Narodzenia na świętami Wielkiej Nocy, może ten endo umiałby wyjaśnić te niuanse?

> czego mogę się spodziewać- zaostrzenia objawów jak TSH skoczy? dojdzie coś nowego czy to nie do przewidzenia?

Mozesz spodziewać się zawirowań w wynikach, bo organizm musi się przestawić z trybu stand by na tryb normalny, czyli na wyższy poziom dostępnego hormonu tarczycowego, ale jednocześnie na dostawę hormonu syntetycznego z zewnątrz. Możesz mieć zawroty głowy, czy fale nadmiernej energii, ale wszystko się unormuje po ustaleniu odpowiedniej dla ciebie dawki tyroksyny.

Coś nowego? Może dojdzie, kiedyś, coś, kto wie. Ale czekać i się przygotowywać na coś, co może, a nie musi przyjść nie ma sensu. Na razie obłaskawiaj Hashi i tyle Będzie dobrze!!!

> i po jakim czasie zrobić badania? tydzień? miesiąc?

Badania robimy po 4-6 tygodniach na jednej niezmiennej dawce. Czyli po + - miesiącu od wdrożenia dawki, którą ustalono na podstawie poprzednich wyników. Trudno jest na samym początku, potem jest łatwiej, bo organizm wysycony hormonami łatwiej znosi zmiany dawki, poza tym sama się nauczysz co w samopoczuciu (dolegliwości) wskazuje na konieczność zmiany dawki i wtedy zrobisz sobie badania, żeby to potwierdzić.

Na początku badamy się dość często, co miesiąc - dwa, jak już ustawisz sobie dawkę, to możesz się badać do pół roku, jeśli nie pojawią się jakieś problemy, to nawet i co roku...

> co zawiarają wasze tabelki? data? dawka? objawy i wyniki? tak?

Moja zawiera datę, wynik badań z normami, dawka i nazwa leku, opisy usg mam w innej zakładce, a oddzielnie mam tabelkę z suplementacją, czyli daty, dawki i nazwy (z datą łykania od dnia...) plus objawy z datą wystąpienia / komentarzem.

Daty w kolumnach
1 wiersz boldem - (1 kolumna) Nazwa badania - (2 kolumna) Normy - (3 kolumna) Data (rok-miesiąc-dzień)
2 wiersz - Euthyrox - 0
3 wiersz - P-ciała p/peroksydazie tarczycowej (s) (< 34 ) 521,8
4 wiersz -
5 wiersz- Hormon tyreotropowy - TSH (s) (mU/l) (0,27 - 4,2) 74,5
itd

Pod spodem zrobiłam sobie śliczny wykres pokazujący zależności tsh vs wolne hormony.

[muktprega1]

znakzapytania16 napisała:
"dziwił się że na podstawie wyników ze szpitala nie rozpoznano niedoczynności- ft3 poniżej normy i ft4 na dolnej granicy i cholesterol prawie 300.
pytał o marznięcie, o skórę, tycie, o pieczenie języka, infekcje, oddychanie, serce, sen...
obejrzał ręce, łokcie klatkę piersiową, kolana i stopy- coś tam o krzywicy wspomniał niby związek z wit. D- wiadomo, i jakiś wyprostach na rękach...
mam unikać jodu jak ognia- uważać na globulki i inne medykamenty bo tam zawsze jest jod prawie. unikać solarium- nie chodze, dużo pić- bez kawy i zielonej i czerwonej herbaty."

Ojej, jestem zdumiona, to jednak są prawdziwi lekarze ze znajomością autoimmunologicznych i na dodatek tyle informacji od niego dostałaś, jak fajnie, aż mnie zazdrość żre o niego
i jeszcze na dodatek witaminy i suplementy przepisał? Po prostu cud!!
O Twoich dwu lekach nie wypowiadam się, bo nie mam zielonego pojęcia, ale przeczytałam ulotkę:
www.doz.pl/leki/p738-Lucetam
i mam mieszane uczucia, masz zaburzenia mózgu??
Ale może jest jakiś sens ukryty, którego nie rozumiem?

[hashi-tess]

Piracetam to głównie wit. B6 wpływająca na koncentrację.
Jadłam również.
Czy pomogła?
Trudno powiedzieć.
Zdania uczonych są podzielone, ale spróbować warto.

[ant.ola]

>dużo pić- bez kawy i zielonej i c
> zerwonej herbaty.

to znaczy że nie wolno pić zielonej i czerwonej herbaty??

[znakzapytania16]

Dziękuję! Endo z Mysłowic! Wklep w Google.jego nazwisko często pojawia sie na forach tarczycowych. Zapytam.

[hashi-tess]

czy to jest p. docent Klaj.......?

Kiedy ja do niego uczęszczałam nie był rozmowny.
Do ręki otrzymywałam rp. bez słowa wytłumaczenia
po co te specyfiki i buliłam wcale niemałą kasę.

Było to dość dawno i może się zmienił?!

[hashi-tess]

aaaaa.... zapomniałam dopisać, że na 1 wizycie
od strzału dostałam encorton w dość dużej dawce.

[muktprega1]

> Było to dość dawno i może się zmienił?!

Może się uczył przez ten czas i ewoluował ?

[hashi-tess]

oby tak było.

[znakzapytania16]

Tak. Nie wiem na co konkretnie dlatego pytałam Was bo myślałam,że to ma jakiś ścisły związek z tarczyca. Coś na dotlenienie mózgu.. pytał o depresję,może to zamiast psychotropow? Tess-a teraz jak to widzisz?

[hashi-tess]

znakzapytania16 napisała:



>Tess-a teraz jak to widzisz?


pytasz o moje dośw. wychodzenia z niedoczynności
przy pomocy porad wspomnianego lekarza?




Podejrzewam, że Twoje pierwsze wpisane wyniki FT4 i FT3
były tak niskie bo zażywałaś steryd. Po jego odstawieniu
hormony wzrosły.

Teraz masz zażywać ovestin - to estrogen
a on zwiększa podobnie jak steryd zapotrzebowanie
na hormony tarczycy. Ja zrezygnowałabym z tego specyfiku.

czyli...

[znakzapytania16]

moje objawy związane są z łykaniem sterydu a nie z chorobą tarczycy....czyli wg Ciebie nie mam hasi, tak?

[hashi-tess]

masz hashimoto bo tarczyca jest mała.
Pisałam o tym tutaj

Chodziło mi o to, że sterydy zwiększają zapotrzebowanie na hormony
tarczycy. Twoje objawy ewidentnie wskazują na niedoczynność.
Ja osobiście zaczęłabym suolementację l-tyroksyny jak pisała Piesek,
ale po 6 tyg zażywania euthyroxu ponowiłabym badania FT4 i FT3.
Koniecznie B12 do uzupełniania.
Nie wiem czy dostałaś zalecenie zajadania falvitu,
ja osobiście bardzo polecam.

ovestin

[znakzapytania16]

A co z moimi problemami ginekologicznymi?

[mirek2811]

Co to za problemy?

[znakzapytania16]

bóle, torbiel czynnościowa, suchość itp. "przyjemości"

[hashi-tess]

ovestin nie pomoże, a tylko zaszkodzi.

Zacznij uzupełniać T4

[mirek2811]

ziele skrzypu polnego + morszczyn pęcherzykowaty + korzeń omanu + ziele jemioły + znamię kukurydzy przez kilka dni w postaci ciepłego odwaru - może złagodzi objawy sterydoterapii

dziś...

[znakzapytania16]

sił trochę więcej. jadę jeszcze do innego endo- co on powie. nie chcę już rzucac się z motyka na słońce- za dużo miałam błędnych diagnoz. coś się dzieje i mam nadzieję- jakkolwiek to brzmi- że tu wśród Was jest moje miejsce i nigdzie indziej...że powodem moich problemów ze zdrowiem jest tarczyca...
czy kogoś mimo suplementacji b12 piekł język..?
rano mam opuchnięte dłonie- palce jak serdelki, nie mogę zdjąć obrączki- to podobno normalne, tak? po kilku godzinach schodzi.
a co z bólem w nadgarstku, ok. kciuka, taka sztywność, pieczenie, łapy niezgrabne...boję się, ze to jakiś problem neurologiczny, chociaż endo twierdził, że żadnych badań mam nie robić, tylko zacząć łykać hormony i reszta sama minie...co Wy na to?

[znakzapytania16]

te ręce są nie do wytrzymania...

[pies_z_laki_2]

Tak o nadgarstku mi się przypomniało...
- www.czytelniamedyczna.pl/3179,zespol-kanalu-nadgarstka-przeglad-literatury-i-doswiadczenia-wlasne.html

"Etiologia schorzenia jest różnorodna, zależna jest od czynników anatomicznych, mechanicznych czy wrodzonych (1). Podkreśla się związek pomiędzy pracą z klawiaturą komputera czy maszyną do pisania a wystąpieniem objawów chorobowych (7). Szereg chorób, czy stanów takich jak ciąża (19, 10), reumatoidalne zapalenie stawów (19, 10), cukrzyca (2, 19, 10), uraz nadgarstka w przeszłości (7, 19, 10), acromegalia (7, 19), amyloidoza (7, 19), alkoholizm (19), hemofilia (19), niedoczynność tarczycy (23), zmiany hormonalne powiązane z menopauzą (19), przyjmowanie doustnych leków antykoncepcyjnych (23), guzy rosnące miejscowo – tłuszczak, ganglion (7,19) i odmienności anatomicznych – przetrwała tętnica środkowa, lub jej zakrzep, odmienności przebiegu mięsni (7, 19, 33) związanych jest z występowaniem ZKN. W przypadkach w których nie udaje się stwierdzić jasnej etiologii mówi się o idiopatycznym zespole kanału nadgarstka. Zauważono równoczesne występowanie ZKN i zapalenia pochewki A1 (palec zatrzaskujący) w tej samej ręce, aczkolwiek związek między tymi dwoma schorzeniami nie jest oczywisty (21)."
Bibliografia:
23. Kamolz LP, Beck H et al.: Carpal tunnel syndrome: a question of hand and wrist configurations? The Journal of Hand Surgery 2004; 29B: 4: 321-324.

[hashi-tess]

znakzapytania16 napisała:

.boję się, ze to jakiś problem neurologiczny, chociaż endo twierdził, że ża
> dnych badań mam nie robić, tylko zacząć łykać hormony i reszta sama minie...co
> Wy na to?

a ja na to, że ten endo ma rację.

po drugiej wizycie

[znakzapytania16]

objawy w 100% niedoczynność,wyniki niezbyt wskazują,tarczyca trochę niejednorodna,ale ładna.hashimoto nie potwierdzone nie wykluczone bo brak przeciwciał.leki eutyrox ale 50 ...potem zmienić na jakiś na n dwuskladnikowy. Jak będzie źle wrócić do eutyroxu. Pytania o witaminy i inne nie było. I jak?czego się trzymać?

samopoczucie koszmarne

[znakzapytania16]

Rano ręce opuchnięte, mięśnie kciuka, każdy palec,pierścionki i obrączka się wbijają...
mam stan podgorączkowy (nie wiem, czy coś złapałam, bo kataru nie mam)
pobolewają mieśnie i stawy
kark i szyja trochę uszy
mrowienia na stopach i łydkach...

jeszcze nie zaczęłam łykać...jadę do labu a potem zrealiozwać recepty. Trzymam się pierwszego endo. czyli przez miesiąc dawka 12,5, potem 25 itd....

p.s. przy hashi są objawy grypopodobne? (do pieska- może to nadal bb?)

[muktprega1]

Sprawdź temperaturę z samego rana zanim wstaniesz i na dobre otworzysz oczy, a stan podgorączkowy - o której godzinie mierzyłaś?

[znakzapytania16]

wczoraj o 16, o 3 w nocy było 36,2
teraz jakby wszystko przeszło...dziwne...