czy potrzebny novothyral

[ngwin]

Z hashimoto (świadomie) borykam się blisko 2 lata. Sukcesywnie do
grudnia zwiększam dawki eutyroxu do 106,25. Jesień to po przyzwoitym
lecie równia pochyła z tendencją do dużgo pogorszenia samopoczucia w
ciągu ostatniego miesiąca. Objawy to: bóle mięśni i bóle mięśniowo
stawowe zwłaszcza w klatce piersiowej, problemy z koncentracją, bóle
głowy, bóle w okolicach tarczycy, słabość, która w ostatnich dniach
nie pozwala wyjść z łóżka. Najbardziej doskwierają - ogólne
rozedrganie, nieskoordynowane ruchy, i w przypadku głównie emocji
(także pozytywnych) rosnące napięcie, potliwość i momentami stan na
granicy utraty przytomności.
Te bjawy nasilały się jesienią - czy to może być nadczynność.
Dodam, że tarczyca prawidłowej wielkości, choroba potwierdzona
biopsją i przeciwciałami anty TPO ponad 600
Wyniki z ostatnich miesięcy to:
czerwiec 07
TSH 2,003 (0,35 - 4,94)
ft3 3,02 (1,71 - 3,71) 65,5%
ft4 1,17 (0,7 - 1,48) 60,2%
i tu najleprze samopoczucie
sierpień 07
TSh 2,408
ft3 3,25 77%
ft4 1,09 50%
30 listopada 07
TSH 1,913
ft3 2,78 53,5%
ft4 1,31 78,2%
(normy jak w pierwszych wynikach)
Skoki i owrócenie proporcji hormonów wyraźne.
Od dwóch dni mam brać według lekarza novothyral 75
twierdzi, że jak euthyrox nie pomaga to jest to następny etap
leczenia
Będzie to zejście z dawki jednak.
Co robić proszę o radę
ngwin

[hashi-tess]

Twoje wyniki mówią, że powoli wychodzisz z niedoczynności.
Nie zmniejszaj dawki - w żadnym wypadku.
Wręcz odwrotnie.
Teraz mija ponad 4 tygodnie po zwiększeniu dawki do 106,25mg
/tak rozumiem Twój post/.
Powinnaś zrobić ponownie badania.
Prawdopodobnie będą zdecydowanie lepsze.
Czy Twoje samopoczucie teraz może być lepsze?
Nie, bo dalej jesteś w niedoczynności.
Nie zmieniaj leku.
On tylko teraz Ci namiesza, a do powrotu do
zdrowotności już niedaleko.

Na bóle, o których piszesz proponuję zażywać
selen bez żadnych dodatków
2 x 100mg,
magnez też bez dodatków
2 x 500mg /spr. na opakowaniu ile ma jonów
magnezowych - im więcej tym lepiej.


Novothyral podaje się kiedy nie ma przemiany T4 w T3.
U Ciebie takiej sytuacji nie ma.

Nic nie zmieniaj oprócz dawki euthyroxu, oczywiście w górę.

[mary_lu]

Tess ma rację co do tego, że przechodzenie z ponad setki tyroksyny
na 75 Novothyralu to jakaś bzdura. Zamiast poprawy będzie
pogorszenie.

Natomiast chyba nie jest prawdą, że Novothyral daje się tylko przy
kiepskiej przemianie ft4 w ft3. U mnie proporcje tych hormonów były
zazwyczaj zbliżone, ale ciągle wpadałam w niedoczynność, ostatnio
ogólnie czułam się dość kiepsko, a cały czas nie udało się
zlikwidować niektórych objawów niedoczynności.

Ale ja z 100 Letroxu przeszłam na 75 Novothyralu plus 75 Letroxu (po
tym, jak TSH skoczyło mi do 10, a ft3 i ft4 były poniżej 30%). Teraz
po kilku tygodniach na takiej dawce czuję się tak dobrze, że aż się
boję pisać o tym na forum, żeby nie zapeszyć . Po Nowym Roku idę
zbadać hormony (o ile wcześniej nie poczuję się gorzej). Jestem
bardzo ciekawa jak wyjdą...

[hashi-tess]

mary_lu napisała: ,



Teraz
> po kilku tygodniach na takiej dawce czuję się tak dobrze, że aż się
> boję pisać o tym na forum, żeby nie zapeszyć .


I w tej całej walce o zdrowotność to Twoje samopoczucie jest najważniejsze.
Żadne normy, żadne wyniki tylko Twoje samopoczucie.
Ja Ci życzę nie tylko z okazji świąt, ale codziennie w kółko i na okrągło - niech tak zostanie.
Bądż zdrowa.
I b. się cieszę, że nareszcie osiągnęłaś swój poziom hormonów.

Serdecznie pozdrawiam świątecznie.

Tess

,

[ngwin]

Bardzo dziękuję za wypowiedzi.
Choć trudno powiedzieć aby upewniły mnie w jakiejkolwiek decyzji.
pozdrawiam
ngwin
ps
może ktoś ma jeszcze jakiś pomysł

[rosteda]

Witaj Ngwin
Forum nie jest miejscem upewniajacym kogos co do takiej czy innej decyzji.
Dla mnie forum jest miejscem dyskusji, wymiany doswiadczen czy dania jakiejs
wskazowki.
Decyzje obojetnie w jakiej dziedzinie podejmuje najczesciej fachowiec, albo
osoba ktorej problem dotyczy.
To tak tylko dla wyjasnienia.
A oto moje zdanie na temat tego co napisalas w pierwszym postcie.
Oczywiscie nie jest moim zamierzeniem, zeby Cie upewniac w jakichkolwiek decyzjach.
Przy takich wynikach nie zdecydowalabym sie na Novothyral.
Tak samo jak napisala Hashi-tess, po miesiacu brania tej samej dawki tyroksyny
warto zrobic jeszcze raz badania i zobaczyc aktualny poziom hormonow.
Nigdy nie zmniejszylabym dawki jednorazowo o 25 czy wiecej (doswiadczylam juz
tego i nigdy wiecej).
Jesli moje samopoczucie byloby takie jak tutaj opisujesz(co troszke jest
zaskakujace bo nie wiem jakie stawy masz w klatce piersiowej? raz piszesz ze
nie wychodzisz z lozka i jestes slaba a za chwile ze jestes pobudzona? to sie
zmienia co godzine?) to po zrobienu nowych wynikow i w zaleznosci od tego jak
wysokie jest fT3 i fT4 zmniejszylabym lub zwiekszylabym o 6,25 dawke ale
conajmniej na dwa tygodnie zeby sprawdzic jak sie bedzie zmienialo samopoczucie.
Moze to jest(byl patrzac na przeciwciala) rzut, ktory tez bedzie mozna zobaczyc
w wynikach...?
A podstawa dla mnie to jest magnez i selen.
Jeszcze raz podkreslam - to jest moje zdanie, a nie chec upewnienia Cie w
jakiejkolwiek decyzji.
Rosteda

[ngwin]

Dziękuję Rostedo za głos w sprawie.
Nigdy nie traktowałam forum jak wyroczni - lekarza, fachowca.
Jak pisałam dwa lata niedługo miną gdy wiem, że to ta choroba.
Nie zabierałam głosu na forum, było to tylko szerokie źródło
informacji, bardzo często praktycznych.
Ostatnia jesień to jednak zlepek sprzeczności w moim samopoczuciu i
leczeniu. Jak pisałam regularne zwiększanie dawki eutyroxu to
terapia stosowana przez polecanego na tym forum specjalisty od
początku leczenia. Jesień to jednak bardzo złe samopoczucie,
regularnie postępujące od kilku miesięcy. Ostatni miesiąc to
apogeum, a "nogi z waty, niepokój i sytuacje na pograniczu utraty
przytomności doprowadziły do wizyty u innego lekarza - polecanego na
forum. A tu diametralnie inna terapia (novotyral 75, do tej pory od
początku listopada eutyrox 106,25). Twierdzi, że ta dawka hormonu to
zbyt dużo jeśli brać pod uwagę moje wyniki. To tak naprawdę
przyczyna mojego pytania co z tym fantem zrobić.
Dodam, że chodzę wiecznie głodna i postępuje pocenie się, waga w
normie
pozdrawiam
ngwin

[rosteda]

Ngwin
Co do zmiany tyroksyny w dawce 106µg na 75 Novothyral to poczytaj dokladnie co
napisala Mary_lu. Ona ma racje.
Jesli znasz jezyk niemiecki to moge Ci podac linki na forum niemieckie gdzie
opisywane sa dokladnie cale przejscia ze zmiena tyroksyny na Novothyral czy Thybon.
Ja to znam tylko z opisow przez osoby ktore biora te leki. Ja sama nie biore
Novothralu bo mam jeszcze dobry poziom fT3.
No moge zrozumiec zmniejszenie dawki tyroksyny przy zmianie leku na Novothyral o
6, najwyzej 12,5µg ale nie o ponad 30µg.
Przy takiej zamianie masz niedoczynnosc zapewniona przez niedobory tyroksyny i
niskie fT4.
A z kolei objawy nadczynnosci tez moga (raczej jestem pewna) sie pojawic ze
wzgledu na za duza dawke (novothyral75 ma w skladzie 15µg T3)T3, a Twoje wyniki
te ostatnie pokazuja tylko nieznaczny niedobor fT3 w stosunku do fT4.
Podajac 15µg dodatkowo T3 przy Twoich wynikach to za 5 dni bedziesz miala duza
nadczynnosc a fT3 bedzie wysoko powyzej gornej granicy normy.
Dlaczego Twoj lekarz sadzi ze dawka hormonu 106,25 to za duzo biorac pod uwage
Twoje wyniki?
Przeciez fT3 i fT4 masz w normie i ja nie widze nic za duzo.
Wiesz, moje wyniki sa bardzo zblizone do Twoich i biore 100µg a waze tylko 49kg.
Przy probie zmniejszenia juz tylko o 10µg moje wyniki spadaja do 30% i mam
objawy pelnej niedoczynnosci.
Jesli lekarz przepisal Ci ten Novothyral i sam twierdzi ze bedzie lepiej to ja
nie mam nic przeciw temu zebys nie sprobowala.
To nie ja jestem Twoim lekarzem.
To Ty sama odczujesz na wlasnej skorze ewentualne skutki.
Masz odwage, probuj.
Ale jesli chcesz to robic to nie od razu tylko stopniowo (nagla zmiana na cala
tabletke novothyral powali cie od razu) zaczynajac od 1/4 tabletki Novothyralu,
a tyroksyne zmniejszac o 25µg co jakies 2-3 tygodne.
Poczytaj watek Duzookiej nie tak dawno jej odpisywalam na ten temat i porownaj
jej wyniki do swoich.
Szkoda ze tak malo dziewczyn ktore przeszly na Novothyral opisywaly swoje
samopoczucie.
Nadmienie jeszcze ze nasza choroba wymaga zwiekszania ciagle dawki az do momentu
kiedy tarczyca zaniknie. U jednych trwa to kilkanascie czy kilkadziesiat lat u
innych moze trwac kilka lat.
Pozdrawiam Rosteda

Ps. Jak podejmiesz decyzje to napisz choc pare slow jak to przeszlas.

[no_sense]

Rostedo, jak to tarczyca zniknie?!?!

Lekarz też mówi o tym wprowadzeniu Novo, że trzeba stopniowo(chyba
dodając podzielone tabletki i Letroxu i Novo...)-ale tutaj poczytam
topik Dużookiej
Z tym że Novo dostane na własne życzenie, bo lekarz nie widzi
przyczyny zlego samopoczucia przy ft3 22%. Już tracę nadzieję, że
ten nowy lek może pomóc... Podobno raczej nie mam hashimoto tylko
niedoczynnosc z innego powodu. Usg nie wskazuje na hashi.

Właśnie zaczepiam dziewczyny/chłopaków co biorą Novo W topiku:
Komu naprawdę pomaga Novothyral? Myślisz o przerzuceniu się na ten
lek?

Dziwi mnie, że powqiedziane jest że przeważnie w niedoczynności ma
się nadwagę. Też masz wage w normie, nie wiem jak przed leczeniem.
Sama miałam przed leczeniem niedowagę(44 kg...) i lekarz się dziwił,
dał mi 25 Letrox i po kilku m-cach PRZYTYŁAM, co mnie ucieszyło
nawet. Później znowu wróciła depresja, jakby wiecej wody w ciele,
sucha skora, no i zwiekszanie dawki. Dziwne to wszystko.

Czy możesz rzucić okiem na tą stronkę?
www.type2hypothyroidism.com/Type1VsType2.html
Tam pisze wlasnie o niskiej wadze-w niedoczynnosci(ostatnie zdjecia)
No i dziewczyna ma podobnie spuchnieta buzie, tak jakby dopiero co
się obudziła. W ogóle oni wszyscy sa spuchnieci.
I nie wiem czy dobrze wyczytałam-chyba leczono ich sproszkowana
tarczyca czyli pewnie byly tam i t3 i t4, ciekawe jak wydzielali
dawki...

[tlustaklucha]

Ngwin, ja miałam identyczne objawy w nadczynności. Nogi jak z waty,
słabość, nie miałam siły chodzić a jednoczesnie byłam pobudzona
psychicznie. Ucisk w klatce piersiowej też miałam. Rozumiem Twojego
lekarza, że chce Ci zastąpić tak wysoką dawkę euthyroxu
novothyralem, może to złagodzi objawy nadczynności. Nie zmieniaj
zbyt gwałtownie, bo nadczynnośc w hashi szysbko mija, czasem nawet
samorzutnie, tak było u mnie. Brałam chwilę leki na nadczynność, bo
tak zaleciła lekarka, ale ta nadczynność już zaczęła ustępować w
czasie, kiedy czekałam na wizytę u niej. W związku z tym podanie
tych leków błyskawicznie wywołało niedoczynność, która potem długo
nie chciała ustapić. Ale Ty leków na nadczynność nie będziesz brać,
a tylko delikatnie skorygujesz dawkę. Może to i dobry pomysł.