Sam nie wiem

[andriu25]

Witam

Mam 29 lat i w marcu tego roku stwierdzono u mnie - dużego guza tarczycy
wymiary 28mmx35mmx47mm. Zostałem skierowany na biopsję wynik to "obraz
cytologiczny odpowiada guzkowi koloidowemu". RTG szyi i klatki piersiowej
wskazuje na przesunięcie tchawicy w lewą stronę. Hormony raczycy w normie - w
marcu tsh 1,98 w maju tsh 3,55 . Ostatecznie trzeba operować gdyż guz jest
duży i są objawy uciskowe.
Operację miałem w lipcu.Wynik histopatologiczny wyciętego guza tarczycy i
lewej części mówił o licznych naciekach limfatycznych
Brałem Euthyrox N 50 przez trzy tygodnie. Zrobiłem wynik TSH po trzech
tygodniach i wynik tsh 9.94 (norma to do 4,2).Byłem u lekarza i stwierdził ze
tarczyca nie pracuje jak powinna i trzeba zwiększyć dawkę do 75 i biorę te 75
od 2 tygodni. Równocześnie leczę się na nerwicę i biorę Xanax.
Moje pytanie brzmi czy moja nerwica którą leczę , ciągłe zmęcznie także przed
operacją, bóle mięśni może byc spowodowane chorą tarczycą- jak widać wynik
histopatologiczny wskazuje że nie jest ona zdrowa i pewnie przed operacja też
nie była (mimo ze wyniki TSH mieściły się w granicach normy).Od trzech dni
czuję sie fatalnie . taki jestem strasznie nerwowy, zmęczony , nie mogę na
niczym się skupić, cały jestem dygocący, mam straszne mdłości. Proszę o
odpowiedź czy to może być Hashimoto, czy zła praca tarczycy może powodowac
takie objawy - z góry dziękuję

[obas13]

Tak, skoro sam lekarz mówił o naciekach to zapewne masz Hashimoto
ale zwał jak zwał... czy Hashimoto czy inna niedoczynność, leczenie
jest identyczne. Twój problem to po prostu brak hormonów. Przy TSH =
9,94 nie ma możliwości by czuć się dobrze. Twój lekarz dobrze
zrobił, że zwiększył ci dawkę Euthyroxu. Zrób za jakiś czas
(najlepiej na 6 tyg. od zmiany dawki) kolejne badania TSH.
TSH zdrowych ludzi (mimo wysokiej górnej granicy normy
laboratoryjnej) z reguły wynosi ok 1,5. Chorzy na Hashimoto z reguły
dochodzą do siebie przy wyniku jeszcze niższym (dolna granica normy)
tak więc twój cel jest prosty - musisz dążyć do obniżenia wartości
TSH. Jeśli będziesz miał wyniki względnie dobry (czyli co najmniej
1,5), a objawy nie przejdzą to dopiero wtedy będziesz mógł martwić
się co dalej.
A nerwica, wewnętrzny niepokój, brak koncentracji itd. to jak
najbardziej objaw braku hormonów.

Jeśli zaś chcesz przerowadzić pełną diagnostykę to poza samym TSH
zrób jeszcze FT4 i FT3. Wyniki te pokażą jak wielkie masz niedobory
hormonu na poziomie tkanek. Zrobić możesz także anty-TPO oraz anty-
TG. One z kolei dadzą ci odpowiedź czy masz do czynienia z Hashimoto.

[andriu25]

miesiąc przed operacja wycięcia tarczycy robiłem wyniki , wtedy jeszcze tsh było
w normie i wyglądały następująco:

TSH 3,55 (0,27-4,2)

ft4 1,18 ng/dl (0,93-1,70)
15,2 pmol/l (11,96-21,87)

ft3 3,33 ng/dl (2,57-4,43)
5,11 pmol/l (3,95-6,80)

anty TPO 91,36 (0,00-34,00)

To są wyniki z czerwca miesiąc przed operacja. Teraz zrobię aktualne. Ale
patrząc na te wyniki można było podejrzewać nieprawidłową pracę tarczycy (plus
moje objawy somatyczne). Z góry dziękuję za odpowiedź

[rosteda]

Witaj Obas13

Nie bardzo sie zgadzam z Twoja odpowiedzia.
obas13 napisał:

> Tak, skoro sam lekarz mówił o naciekach to zapewne masz Hashimoto
> ale zwał jak zwał... czy Hashimoto czy inna niedoczynność,
> leczenie jest identyczne.

Niedoczynnosc z powodu niedoboru jodu leczy sie jodem.
Natomiast Hashimoto nie wolno leczyc jodem, a tylko hormonami tarczycy.
Przy niedoczynnosci z innego powodu dokuczaja tylko objawy niedoczynnosci.
Natomiast nam dochodzi jeszcze raz tak duzo objawow ktore sa spowodowane przez
przeciwciala.

> Zrób za jakiś czas
> (najlepiej na 6 tyg. od zmiany dawki) kolejne badania TSH.
> TSH zdrowych ludzi (mimo wysokiej górnej granicy normy
> laboratoryjnej) z reguły wynosi ok 1,5. Chorzy na Hashimoto z reguły
> dochodzą do siebie przy wyniku jeszcze niższym (dolna granica normy)
> tak więc twój cel jest prosty - musisz dążyć do obniżenia wartości
> TSH. Jeśli będziesz miał wyniki względnie dobry (czyli co najmniej
> 1,5), a objawy nie przejdzą to dopiero wtedy będziesz mógł martwić
> się co dalej.

Czy Tylko TSH jest wazne przy naszej chorobie?
Sam sie przekonales na swoich wynikach jak mozna polegac tylko na TSH.
Ja tez sie przekonalam ze TSH to badanie tylko orientacyjne jesli chodzi o
tarczyce. Przy ustalaniu dawek wazniejsze sa jednak fT3 i fT4 bo to sa hormony
ktore produkuje tarczyca i ktorych u nas sa niedobory.
Natomiast TSH to jest hormon przysadki.
Gdybym ja miala ustalona dawke na podstawie tylko TSH to bylabym nadal w
niedoczynnosci.

Dla mnie wazniejsze sa jednak wyniki fT3 i fT4 i to radze jednak zrobic za 6
tygodni Andriu25.

> Jeśli zaś chcesz przerowadzić pełną diagnostykę to poza samym TSH
> zrób jeszcze FT4 i FT3. Wyniki te pokażą jak wielkie masz niedobory
> hormonu na poziomie tkanek.

FT3 i fT4 oznacza sie w surowicy a nie w tkankach niestety.
Pisze niestety, bo nie ma takiego badania ktore by nam pokazalo ile jest
naprawde hormonow w tkankach (chyba ze po naszej smierci zrobia badania tkanek).
Bylabym najszczesliwszym czlowiekiem gdyby takie badanie istnialo (tak samo nie
da sie zbadac np: poziomu wit.B12 czy zelaza w tkankach, tylko uzywa sie metod
posrednich zeby stwierdzic ich niedobor)bo moze wtedy mialabym tak dobrana dawke
ze nie bolaly by mnie miesnie, a osoby z depresja nie cierpialyby na nia.
Moze kiedys w przyszlosci ktos cos wymysli ale jak na dzisiaj jest takie badanie
jeszcze niemozliwe.
A szkoda.

Badanie przeciwcial uwazam za zbyteczne bo przeciez rozpoznanie Andriu 25 dostal
po operacji.

Pozdrawiam Rosteda

[andriu25]

Troszkę się zagubiłem. Czy te moje wyniki (histopatologiczny)+ TSH + moje
samopoczucie może wskazywać na Hashimoto

[rosteda]

Tak, Andriu25 masz Hashimoto. Ten wynik histopatologiczny jest 100% potwierdzeniem.
Ten post ktory napisalam wczesniej jest adresowany do Obas13.
Przeciwcial robic nie musisz.
Tylko pamietaj zeby badania kontrolne - TSH, fT3 i fT4 - robic 4-6 tygodni po
zwiekszeniu dawki i w dniu pobrania krwi nie brac tyroksyny.
Tyroksyne bierze sie dopiero po pobraniu krwi.
Mam pytanie - czy Tobie wycieto cala tarczyce, czy tez pozostawiono troche?
Rosteda

[andriu25]

Z tego co mówił chirurg wycięto mi chyba całą lewa tarczycę (tam gdzie był guz)
i w części prawą. To źle czy dobrze?

[andriu25]

andriu25 napisał:

> Z tego co mówił chirurg wycięto mi chyba całą lewa tarczycę (tam gdzie był guz
i w części prawą. To źle czy dobrze?
Wynik histopatologiczny dokładnie brzmiał:Wobu płatach :"Struna nodosa z dość
obfitymi naciekami limfocytarnymii tworzeniem grudek chłonnych"
Do tej pory lekarz endokrynolog nic nie powiedział mi że to może być hashimoto
Proszę o odpowiedź

[obas13]

> Czy Tylko TSH jest wazne przy naszej chorobie?
> Sam sie przekonales na swoich wynikach jak mozna polegac tylko na
TSH.

Jak być może pamiętasz, ja nie mam Hashimoto; mój problem jest
zupełnie inny i dotyczy właśnie braku odpowiedzi receptorów TSH w
tkankach na niedobory hormonów tarczycy.
U mnie jest właśnie zupełnie odwrotnie. To TSH okazało się dla mnie
najlepszym wyznacznikiem mojego stanu (a bynajmniej taką mam
nadzieję) bo poziomy FT3, FT4 niezależnie od dawki l-tyroksyny (a
nawet bez niej) mam zawsze takie same (powyżej normy, wskazujące
wręcz na nadczynność). Moja choroba niestety nie jest tak prosta jak
Hashimoto. Ostatnio nie piszę nic o sobie ale to nie znaczy, że
siedzę w miejscu Przeciwnie, zrobiłem już duże postępy w
diagnozie choć do pełni brakuje mi jeszcze kilku badań, których
niestety na Śląsku nie wykonują :\

[andriu25]

Rosteda w odpowiedzi na Twoje pytanie - Nie wiedziałem że wynik TSH robi sie
przed wzięciem tyroksyny - ten ostatni wynik tsh = 9,94 to wynik gdy rano
wziąłem tabletkę, nikt mnie nie poinformował ze nie można - czy to sfałszowało
wynik?
Z tego co mówił chirurg wycięto mi chyba całą lewa tarczycę (tam gdzie był guz i
w części prawą. To źle czy dobrze?
Wynik histopatologiczny dokładnie brzmiał:Wobu płatach :"Struna nodosa z dość
obfitymi naciekami limfocytarnymii tworzeniem grudek chłonnych"
Do tej pory lekarz endokrynolog nic nie powiedział mi że to może być hashimoto
Proszę o odpowiedź

[obas13]

L-tyroksyna przed badaniem krwi zaburza wynik poziomu FT3 i FT4.
Na TSH nie ma wpływu.

[andriu25]

Byłem wczoraj zbadać TSH,tak dla swojej wiadomości, bo tak naprawde mam zrobić
za 3 tygodnie, oto wynik (może przypomnę operację miałem 14 lipca, pierwsze
badanie TSH po operacji miałem 8 sierpnia i wynosiło 9,94 przy dawce Euthyrox
50, po tym wyniku biorę Euthyrox 75), a więc wynik z dnia 29 sierpnia to 6,32.
Przypomnę mój wynik histopatologiczny dokładnie brzmiał:Wobu płatach :"Struna
nodosa z dość obfitymi naciekami limfocytarnymii tworzeniem grudek chłonnych"
Z tego co mówił chirurg wycięto mi chyba całą lewa tarczycę (tam gdzie był guz i
w części prawą.
Jak sie dowiedziałem od Was mam hashimoto. Teraz mam wynik TSH=6,32, jednak mój
samopoczucie 7 tygodni po operacji jest dalej kiepskie - zmeczenie, nerwica
(którą leczę), depresja, skrajne lęki. Patrząc na mój wynik histopatologiczny
oraz obecny wynik TSH oraz oczywiście to że to jest hashimoto mogę czuć sie źle
- czy to wszystko to wina nerwicy - prosze o opinie bo nie wiem gdzie szukać
pomocy - lub raczej czy mam sobie szukać innych chorób które powodują u mnie
taki stan- Proszę bardzo o odpowiedź. Z góry będę wdzięczny

[obas13]

Wszystko już Ci wcześniej napisałem.
Innych chorób nie szukaj. Masz po prostu niedoczynność tarczycy i
tyle. Jedyne co musisz teraz zrobić to dobrać odpowiednią dawkę
Euthyroxu i koniec. Ale do tego trzeba cierpliwości. Dojdziesz do
siebie ale nie licz na to, że z niedoczynnonści wychodzi się z dnia
na dzień. Niektórym trzeba kilku tygodni, innym kilku, a nawet
kilkunastu miesięcy. Ty z tego co zrozumiałem bierzesz Euthyrox
dopiero 1,5 miesiąca.
Obecne TSH wciąż masz bardzo, bardzo wysokie. Nie ma szans by przy
tak wysokim czuć się dobrze.

[milaemalka]

Witajcie Kiedyś zdarzyło mi się odruchowo zażyc tabletkę i zrobiłam badaniem
Tsh=5.Zorientowałam się i powtórzyłam badanie na drugi dzień Tsh=10 Pozdrawiam

[obas13]

Ciekawy przypadek chociaż wydaje mi się, że nie jest to możliwe.
Czytałem już co nieco na ten temat. Nie ma możliwości by hormony tak
szybko i w dodatku o 100% zbiły wartość TSH, które reaguje bardzo
bardzo powoli. W końcu jest to hormon wydzielany przez przysadkę.
Jego stężenie z jednej strony zależy od TRH, a więc podwzgórza, a z
drugiej od stężenia samego T3 (nie T4), które to dopiero powstaje z
konwersji T4.

Wahania TSH są natomiast rzeczą zupełnie normalną ale wpływ na nie
ma wiele innych czynników. Zrób sobie badanie o 7 rano, a na drugi
dzień o 12:00 i zobaczysz, że wyniki będą zupełnie inne. Z drugiej
jednak strony pierwsze słyszę by ktoś jednego dnia miał TSH=5, a
drugiego TSH=10. Wzrost aż o 5 jednostek to niczym przejście z
silnej nadczynności do niedoczynności i to w ciągu jednej doby

[milaemalka]

witaj Obas masz rację zmęczona jestem Badanie zrobiłam na drugi tydzien nie
dzień Ale faktem jest że wynik różnił się dwukrotnie .Lekarz powiedział,że nie
wolno robić po euthyroxe.badania robię zawsze przed 8. Wiem ,że dużo czytasz,
masz może pomysł jak powiązać wątrobę ze spadkie Ft3/

[obas13]

> masz może pomysł jak powiązać wątrobę ze spadkie Ft3/

w wątrobie dokonuje się główny proces metaboliczny T4 (tzw.
dejodacja), z którego później mamy T3 (T3 w mniejszej częsci
powstaje także w nerkach, mięśniach, no i bezpośrednio produkowane
jest przez tarczycę); osoby, które mają np. poważne choroby wątroby
cierpieć mogą na tzw. zespół niskiej trójjodotyroniny (typowy obraz
to obniżone FT3, FT4 w normie i TSH, które może być podwyższone lub
również w normie)

[milaemalka]

Dziękuję Ci moje ft3 poleciało nagle z 65% na 29 %i podejrzewam ,że przyczyną
jest wątroba albo trzustka