Przerazajacy Lasuch

[mmaupa]

Odswiezylam sobie po latach "Lasucha" - i przerazilam sie. Wstep sklada sie
wylacznie z okropnych, wrednych i niesprawiedliwych stereotypow! Na miejscu
nieumiejacej gotowac nastolatki strzelilabym sobie w leb, bo skoro "Stworca
tak to urzadzil, ze wszystko w czlowieku stanowi calosc", to nieumiejetnosc
gotowania swiadczy naturalnie o tym, ze czlowiek jest absolutnie do niczego.
Chyba najbardziej zdumialo mnie obrzydzenie dotyczace jogurtu wlasnej roboty,
ktory, szczerze mowiac, wolalabym zjesc o wiele bardziej niz tlusta fasolke po
bretonsku MM.
Albo ten cytat:
"A ta kwaśna pani o zaciśniętych ustach i bezkompromisowym spojrzeniu? O, ona,
jeśli już będzie musiała zaprosić Was na obiad, poda na przykład barszcz
staropolski, ale to nie będzie ani barszcz, ani staropolski, tylko istna
rozpacz. Ta pani gotować nie umie i umieć nie może, bo radość życia i wszelką
przyjemność uważa za zdrożne. I dobrze jej tak. Jej ciasto będzie mało słodkie
i gnieciuchowate i nawet cukier będzie u niej kwaśny."
Bardzo to niesympatyczny i przykry opis.

Poza tym, dosc czesto zdarza mi sie chodzic z wizyta do osob, ktore sa mocno
zgorzkniale, nudne i malo sympatyczne, ale mimo to gotuja niesamowicie - tak
niesamowicie, ze byc moze wylacznie ich talenty kulinarne sa magnesem
towarzyskim. I co pani MM powiedzialaby na to?

A jakie sa Wasze odczucia?

[kaliope3]

Nie czytałam Lasucha-te cytaty są rzeczywiście dość przykre,a przede wszystkim
mocno niesprawiedliwe,bo-moim zdaniem-najważniejsze jest to,czy ten kto zaprasza
na poczęstunek własnej roboty robi to szczerze i naprawdę chce nas czymś
podjąć.Jeśli widać,że się starał(a) i z naszej obecności autentycznie
cieszy,mogę wybaczyć bardzo wiele kulinarnych wpadek.Tym bardziej że-znam takie
osoby-niektórzy naprawdę pomimo usilnych starań nie potrafią dobrze
gotować.Najprostsza rzecz zawsze im nie wyjdzie choć postępują ściśle wg
przepisu i wkładają w to całe serce.
Sto razy bardziej wolałabym być zaproszoną przez miłą,szczerą osobę z którą
przyjemnie mi sie rozmawia i wiem że czas ze mną spędzony jest dla tej osoby
również przyjemnością i zjeść-no nie wiem,np przypalona zupę,niż być podejmowaną
przez kogoś kto gotuje jak anioł ale zaprasza mnie bo np ma takie poczucie
obowiązku i tak naprawdę w tym samym czasie wolałby(wolała)robić coś zupełnie
innego.
A z tymi zgorzkniałymi osobami świetnie gotującymi to szczera prawda-mam takich
kilka w rodzinie

[moleslaw]

Tak ,tak i jeszcze:"Nie zdarzyło się jeszcze,by mi smakował posiłek
przygotowany przez antypatyczną osobę.I przeciwnie,najmilsi mi ludzie gotują jak
anioły." to rzecz jasna kolejny cytat.I coś co mnie dotknęło osobiście:"Sucha
dama w stylu angielskim poczęstuje Was z pewnością czymś spokojnym,a nawet
nudnym w tonacji,zrównoważonym pod względem przypraw i czasem z lekka
niewyrośniętym czy nie dopieczonym;woli zawsze OSTROŻNIEJ I MNIEJ niż ODWAŻNIEJ
I WIĘCEJ.Żadnych szaleństw! - stąd częste zakalce."

[croyance]

O Jezu, alez zbior stereotypow. Dama w stylu angielskim!

[mankencja]

potem jest jeszcze o pyskatym czupiradle z lokami do pasa i powiewną
spódnicą (czyzby autorka wnioskowala po dlugim, kretym wlosie
znalezionym w talerzu?) i o wysokiej, chudej melancholiczce
podajacej kupny sernik (czy wobec tego melancholiczki niskie i
tłustawe z kupnych ciast podają wyłacznie szarlotkę?)

[idomeneo]

"najmilsi mi ludzie gotują jak anioły" - czyli mąż i synowie też :) Ignacy
Borejko mógłby to przeczytać, zacząć na przykład oglądać Nigellę i podbić serca
swoich kobiet sztuką kulinarną.

[ready4freddy]

ogladanie Nigelli mogloby w Ignacu obudzic jeszcze jakies inne ciagoty, w jego
wieku nienajzdrowsze :P
(to co... JEDLI RAZEM?? :)

[moleslaw]

Nie przeszkadza mi to oczywiście w korzystaniu z przepisów zawartych w tej
książeczce.
Może jeśli chodzi o te osoby antypatyczne i miłe Pani Musierowicz miała na
myśli to że wiele zależy od atmosfery w czasie posiłku.No wiecie że z miłą osobą
to wszystko smakuje a z nie miłą to już nie.Sama nie wiem.

[idomeneo]

ha - ale ocenie poddaje nie atmosferę posiłku, tylko umiejętności: "Ta pani
gotować nie umie i umieć nie może"

[kaliope3]

To ja jeszcze dodam,że z tych cytatów przebija jakieś poczucie wyższości osoby
uchodzącej za geniusza kulinarnego.A w ogóle to te stereotypy stanowią idealny
plan takiego dzieła-osobowość w przełożeniu na umiejętności kulinarne i dobór
potraw.To wręcz samograj,nie trzeba zbytniej przenikliwości żeby podsumować
paroma kąśliwymi zdaniami możliwości "kuchenne"wybranych typów.

[meduza7]

Tak, albo ten wybladły młodzian o niezdrowym wyglądzie, który hoduje kiełki i
samodzielnie pędzi jogurt.
Co ona chce od kiełków? Bardzo dobre są, sama hoduję.

[idomeneo]

taka antropologia kuchenna to trochę jak rozpoznawanie typów przestępców po
kształcie czaszki w XIX wieku

[croyance]

Mnie sie podobnie skojarzylo. Pamietacie, jak Gabriela czytala
Fizjognomike?

[meduza7]

A swoją drogą, w kompleksy popaść można. Bo nie tylko u MM, ale w ogóle w
literaturze funkcjonuje taki stereotyp pięknej i zmysłowej kobiety - może nawet
nie tyle pięknej, co właśnie zmysłowej - dla której kuchnia jest królestwem,
która wyraża swą osobowość przez gotowanie, która właśnie tym uwodzi.
"Czekolada"
"Przepiórki w płatkach róży"
"Dom nad rozlewiskiem"
i na pewno duuużo jeszcze...

[idomeneo]

mnie się zdaje, że dopóki nie jest to jakiś niezdrowy konkurs doskonałości
kuchennej, czy pompowanie sobie ego przez osoby niespełnione w innych sferach
(mam taką ciotkę - jędzowatą mistrzynię patelni), to gotowanie może być czymś
bardzo zmysłowym i miłym. Ja mam w każdym razie sporo skojarzeń
jedzeniowo-romantycznych, zarówno z podejmowania jak i z bycia podejmowaną ;)

[verdana]

Najbardziej smakuja mi obiady o osoby, ktorej zdecydowanie nie
lubie...

[onion68]

W "Pięciu ćwiartkach pomarańczy" Joanne Harris jest postać "zimnej uczuciowo,
despotycznej matki", która jest mistrzynią kuchni - po prostu cały swój zmysł
artystyczny, dobre uczucia, których nie potrafi lub nie chce ujawnić inaczej,
przelewa w potrawy, podawane swoim dzieciom. Nie wydawało mi się to takie
nieprawdopodobne podczas lektury.
W książkach MM niejednokrotnie drażniło mnie wnioskowanie o osobowości na
podstawie wyglądu, a w Łasuchu jest tego rzeczywiście nieliche nagromadzenie.
I też nie rozumiem uprzedzenia do zdrowej kuchni.

[ding_yun]

Z tym uprzedzeniem do zdrowej kuchni jest zapewne tak, że MM
reprezentuje starą szkołę pań domu według której nieco inne rzeczy
uchodzą za zdrowe. Zdrowo - przede wszystkim dla dzieci i osób
młodych - to ma być pożywnie, smacznie itd a nie lekko i
niskokalorycznie. Często się spotykam z taką żelazną logiką
(dotyczącą właśnie takich "wynalazków" jak kiełki czy kotlety
sojowe) w stylu: "kto to widział, żeby młody zdrowy chłop takie
zielsko jadł" Przerażenia mojej Babci na widok namaczanych kotletów
sojowych ("i ty zamierzasz to ojcu na obiad podać???") nigdy nie
zapomnę :))

[onion68]

Właśnie mam dzisiaj takie kotleciki na obiad :-)

[verdana]

Mnie najpierw podobalo się to upodobanie MM do kuchni i dobrych
posilkow - a potem zaczęło przerazać. Bo zobaczcie - dobre rodziny
to takie, w ktorych sie gotuje, zle (matka Bebe, Ewa w sterylnej
kuchni) nie gotują. Mam takie wrazenie, że gotowanie stalo się
swoista religia - dobra kobieta umie gotowac i bez szemrania gotuje
dla tłumu osób, zamiast kupic czasem mrożonke i poczytac książkę.

[onion68]

Tak, dom równa się domowe obiadki... A niestety, w realnym świecie doba ma tylko
dwadzieścia cztery godziny ;-) Już nie mówiąc, że codzienne pichcenie w ramach
kieratu nudne jest okropnie.
Wracając jeszcze do Łasucha - wróżba na temat pyskatego czupiradła w zamaszystej
spódnicy jest niekoniecznie uzasadniona. Myślę, że większość takich osobistości
może mieć innego w głowie, niż sterczenie nad kuchnią.

[idomeneo]

a mnie właśnie przyszło do głowy, że te - tak dokładnie opisane, choć rzekomo
typowe, postaci mogły mieć swoje rzeczywiste, konkretne odpowiedniki (jak ta
melancholiczka, która podaje akurat sernik i akurat kupny). I wydało mi się to
jeszcze bardziej złośliwe i przykre.

Co do codziennego gotowania, to przymus w ogóle chyba często zabija przyjemność,
ale obsesja ideału (tu: bycia domową boginią, w domyśle kimś lepszym niż reszta
dyletanckiego świata, jak narratorka Łasucha albo moja ciotka) też. Dlatego
bardzo mi się podobał ten trend w programach kulinarnych, żeby pokazywać, że
gotowanie może być frajdą i przyjemnością a nie sterczeniem przez cały dzień
nad garami w celu wywarcia porażającego wrażenia na bliźnich. Moja przyjaciółka
na przykład przez całe lata twierdziła, że gotować nie umie i nie lubi, bo
kojarzyło jej się to właśnie z takim podejściem łasuchowym. Dość niedawno
odkryła jednak programy Jamiego Olivera, który sprawił, że zachciało się jej
spróbować - bez spinania się, na wesoło, pokazując, że to może być proste i
miłe. Że się nie musi, ale może być bardzo fajnie.

[ready4freddy]

uhmm.. przepraszam, ze sie wtrace, nie znam sie na tym i nie chce wszczynac
jakichs dysput, ale.. kotlety sojowe, o ile mi wiadomo, to nie jest najlepszy
pomysl. ogolnie soja to nie jest najlepszy pomysl. byc moze artykul we wloskim
focusie, ktory przeczytalem, sponsorowala jakas anty-sojowa miedzynarodowka, ale
tak czy inaczej... mowiac w skrocie, chlop po soi moze byc nieco mniej zdrowy :O

[onion68]

Aaa, tak, fitoestrogeny.
Mojemu mężowi można wmówić, że soja to schabowy. Ale nie jestem taka ;-)

[the_dzidka]

> tak czy inaczej... mowiac w skrocie, chlop po soi moze byc nieco
mniej zdrowy

A ty wiesz, że hm... podobne problemy ze zdrowiem faceta mogą
wyniknąć z operacji przegrody nosowej?
Nie widzę związku, ale ponoć-ponoć..

[ready4freddy]

no prosze :) tyle tylko, ze np. w artykule onym wspominano miedzy innymi o
"wojnie", ktora wypowiedzial soi niemiecki Federalny Instytut Szacowania Ryzyka,
czy jak ich tam zwac po polsku (BfR), natomiast przegrod nosowych operowac nie
bronia :)

[croyance]

To jest zupelnie prawdopodobne. Czesto osoby (vide moja babcia),
ktore maja problemy z wyrazaniem uczuc, kanalizuja je na gotowanie.
Bywaja zimne, z dystansem, a zamiast pocieszyc czy
powiedziec 'kocham cie' przygotuja dzieciom/wnukom ulubiony deser (z
kolei dzieci zaczynaja sie tuczyc, bo odmowic poczestunku to jak
odrzucic uczucie w ten sposob okazywane).

[zaisa]

he, he...
Coś w tym jest, Mmaupo, co piszesz.
Też wolałabym zjeść ten jogurt domowej roboty, w fasolce pewnie ominęłabym
kiełbasę. A do większości wypieków dodaję połowę cukru z przepisu;)
I, o dziwo, goście raczej ze smakiem jedzą.
No i pani Musierowicz musi mieć dużego farta - sądząc z tych przepisów z
nietolerancjami, alergiami, cukrzycą czy problemami z cholesterolem najwyraźniej
się nie zetknęła...
jak wspomnę, z czym to ja naleśników nie smażyłam, by mamę karmiącą piersią
alergiczną pociechę nakarmić... W każdym razie naleśniki bez mąki pszennej, jaj
kurzych i mleka krowiego da się usmażyć:)

[anutek115]

zaisa napisała:
> No i pani Musierowicz musi mieć dużego farta - sądząc z tych przepisów z
> nietolerancjami, alergiami, cukrzycą czy problemami z cholesterolem najwyraźnie
> j
> się nie zetknęła...
> jak wspomnę, z czym to ja naleśników nie smażyłam, by mamę karmiącą piersią
> alergiczną pociechę nakarmić... W każdym razie naleśniki bez mąki pszennej, jaj
> kurzych i mleka krowiego da się usmażyć:)
Otóż to, kiedyś pisałam w wątku już nie pamiętam jakim, ale dotyczył on dzieci i
macierzyństwa bohaterek jeżycjadowych - no totalnie bezkonfliktowe! Dzieci rąbią
czekoladę, truskawki, jagody, alergen na alergenie, bez cienia problemów.
Otyłość Ani Górskiej też nie traktowana jest w ogóle jako problem, a na pewno
wynika ze stylu żywieniowego. Ale, jak znam życie, wyrośnie z niej piękna,
apetyczna dziewczyna, która nie bedzie się przejmować jakimiś głupimi trendami,
będzie konsumować makowczyki i smażone kiełbaski, i nie będzie się mogła opędzić
od adoratorów.
OT - Zaiso, czy Ty naprawdę pisałas tę wiadomość o 5.58? Popadłam w podziw
zmieszany ze zgrozą, gdy to ujrzałam :-).

[ready4freddy]

uhmm.. poprawcie mnie, jesli sie myle, ale czy to naprawde jest takie dziwne, ze
ktos NIE MA alergii na to czy owo? tez jako dziecko jadlem i jagody, i
truskawki, i czekolade, nadal zreszta jem - po niczym nie mam zadnych reakcji
alergicznych, bylbymz potworem i mutantem?

[kaliope3]

ready4freddy napisał:

> uhmm.. poprawcie mnie, jesli sie myle, ale czy to naprawde jest takie dziwne, z
> e
> ktos NIE MA alergii na to czy owo? tez jako dziecko jadlem i jagody, i
> truskawki, i czekolade, nadal zreszta jem - po niczym nie mam zadnych reakcji
> alergicznych, bylbymz potworem i mutantem?

A gdzież tam!Ja też nie jestem szczęśliwie na nic uczulona,ale u dzieci w
dzisiejszych czasach to już prawie norma być uczulonym na to,czy owo.Faktycznie
rzadko się dziś zdarza dziecko zupełnie na nic nie uczulone(choć pewnie się
zdarza),a już tzw "skazę białkową"to się programowo zakłada u wszystkich małych
dzieci(nie wiem czy to swoją drogą nie jest trochę przesadne)

[anutek115]

ready4freddy napisał:

> bylbymz potworem i mutantem?
A Boże broń :-)!!!
Chodziło mi o to, o czym pisała Kaliope - czyli o tzw. dzisiejsze czasy. Ja też
mogę spożywać wszystko w dowolnych ilościach oraz - co już jest trochę nietypowe
jednakże - jestem szczęśliwą posiadaczką ;-) dwóch nieletnich młodzieńców, nie
uczulonych na nic kompletnie. Ale już ojciec młodzieńców jest już alergikiem, a
wśród moich znajomych w zasadzie nie ma ani jednej rodziny bez alergii wśród
dzieci, w tym dwie bardzo ostre skazy białkowe... Tymczasem w Jeżycjadzie
alergii niet, dzieci się rodzą i na dzień dobry serwuje im się tabliczkę
czekolady ;-).

alergia

[uccello]

Mlecznoczekoladowa Jagienka miała alergię na jesienne truskawki

[ready4freddy]

czekoladki z truskawkami, ladne zestawienie :)

[ready4freddy]

>W każdym razie naleśniki bez mąki pszennej, jaj
>kurzych i mleka krowiego da się usmażyć:)

a w to to nie watpie :) w niedalekiej Albie jest taka cukiernia, ktorej slogan
mowi "powiedz, na co jestes uczulony - zrobimy slodycze bez tego skladnika" :)

[jhbsk]

Przepisy w Łasuchu są niezłe, stereotypy straszne. A jogurt robiony w domu to
jedna z najlepszych rzeczy jakie znam. Kotlety sojowe również uwielbiam.

[mmaupa]

Co mnie jeszcze zdziwilo, to to, ze mimo tego upodobania do "zdrowego, wlasnego,
z sercem przyrzadzonego" jedzenia jakos nie widac w innych ksiazkach MM odrazy
do produktow takich jak czipsy itd. Z jednej strony przymus gotowania jak
bogini, z drugiej tlumy Borejkow, Bratkow i innych Trolli obzerajacych sie
czipsami, pepsi, pizza, lodami Banana Joe (ani chybi pelnymi salmonelli) - toz
to wylacznie chemia, puste kalorie i zapychacz. Moja matka, ktora nienawidzi
gotowac (typ mamy Zakowej - ma lepsze zajecia niz gotowanie) ZAWSZE dbala o to,
bysmy jako dzieci mialy witaminy, mikroelementy itd. W domu wszelkie czipsy byly
zakazane, o coli nawet nie wspomne. W koncu z mrozonki tez da sie przygotowac
pozywny obiad, a ze nie jest on najpyszniejszy na swiecie? Trudno.

[verdana]

Ja tam staram się zdrowo gotować, ale niczego nie zabraniam, byle w
miarę. Dlatego rozumiem MM.

[mmaupa]

No w miare, a nie Natalia z Filipem co tydzien do pizzerii, Laura zyje wylacznie
Banana Joe, a napoj Orange (wyobrazam sobie, ze to sam barwnik, cukier i chemia)
pojawia sie na stole notorycznie - obok ciasta drozdzowego, rzecz jasna.

[idomeneo]

podobnie jak mmaupę, mnie też zawsze raził kontrast pomiędzy kulinarną
wyczynowością Borejków a tymi masami pochłanianego śmieciowego jedzenia

[ding_yun]

Ale jakby nie pili napojow z butelek, jakby dzieci nie jadly lodow i
na stole pojawialy sie wylacznie w pelni domowe produkty to bysmy
marudzili, ze nie jest autentycznie. Bez przesady, naprawdę.

[mmaupa]

Alez niech sobie jedza fast-foody te wszystkie Anielki, Belle, Kozie - maja malo
czasu, jedzenia im nikt nie przygotuje, to sie i zywia byle czym. Ale Jozinek,
lekarskie dziecko, prowadzany jest regularnie przez wlasnego ojca do pizzerii, a
w wolnych chwilach sam sobie przyrzadza tluste przekaski.

[onion68]

Zdaje się, że np. nikotynizm to dość powszechny nałóg (i nie tylko ten) wśród
lekarzy, więc tu wizja MM nie odbiega tak bardzo od realiów ;-)A w każdym razie
tłuste jedzenie to mały pikuś w porównaniu do tamtych.

[mankencja]

twierdzenie, ze lekarskie dzieci sa zdrowo zywione jest przesadem
swiatlo cmiacym. lekarze to zalatani ludzie, sami tez nie zywia sie
szczegolnie zdrowo, tak swoja droga
pozdrawiam popijajac zimna coca-cole, corka chirurga i radiolożki

[mmaupa]

Macie racje - coz, daleko nie trzeba szukac: Ida, lekarz laryngolog, chrapie jak
Harley Davidson, z Mareczkiem razem. Moze maja krzywe przegrody nosowe?

[mankencja]

a moze po prostu spia na plecach? do Marka nawet by mi to pasowalo -
taki rozwalony w lozku czy na kanapie, z gazeta na brzuchu

[mmaupa]

E, nie kazdy spiacy na plecach chrapie. A u panstwa Palysow chrapanie jest
notoryczne.

[idomeneo]

btw, czy to nie ciekawe, że Borejkowie tak fasują te domowe, tradycyjne obiady z
domowymi ciastami, poprawiają czekoladą, lodami, czipsami i gazowaną oranżadą,
do tego nie uprawiają sportów, ale nikt nie ma problemów z linią? Pulpa i Pyza
są opisywane jako ponętnie krągłe, a kiedy Pyza przez moment liczy kalorie, to
są to jakieś nastolatkowe fanaberie, bo w istocie jest piękna i zgrabna.

[lezbobimbo]

idomeneo napisała:
> btw, czy to nie ciekawe, że Borejkowie tak fasują te domowe,
>tradycyjne obiady z> domowymi ciastami, poprawiają czekoladą,
>lodami, czipsami i gazowaną oranżadą, do tego nie uprawiają
sportów, >ale nikt nie ma problemów z linią? Pulpa i Pyza
> są opisywane jako ponętnie krągłe, a kiedy Pyza przez moment liczy
>kalorie, to> są to jakieś nastolatkowe fanaberie, bo w istocie jest
>piękna i zgrabna.

Ale za to potem na tych pieknoduchów i lasuchów przychodzi kryska.
Ignac Borejko cierpi na wiencówki a mama Borejko ma artretyzm i
lezakowala w szpitalu przez popsuty zoladek (smazone morszczuki?).
Dodatkowo miala ów zagadkowy skrzep w nodze, który potem przeszedl
na Gabe.
Chociaz oczywiscie zadnego ciagu przyczyna-skutek nie widac po
kuchni akadyjskiej, maslem i cukrem ociekajacej...