zadłużenie

[problemator5]

kto się pokusi pokazać jak rośnie zadłużenie miasta w poszczególnych
latach rządów Stani?

[insectia]

Jak sprzedadzą pec to spadnie o 30% będzie to niezły "hłyt martetindowy"

[jozefosmenda]

A co tutaj jest do "pokuszenia"?
Raczej tylko do pokazania. A więc bardzo proszę!
Dzisiaj lata 2000-2002.(oczywiście zadłużenie na 31 grudnia danego roku)
2000 - 28.619.672 zł;
2001 - 29.738.734 zł;
2002 - 40.173.206 zł;

[problemator5]

czyli będą dalsze lata.A co ze sprzedażą PEC ? bo zdaje się , że nie
ma chętnych/

[w336]

dzisiaj ponad 200.000.000

[g-48]

dzisiaj ponad 200.000.000
Smutne to panie mecenasie!

[fast-kajfasz]

Józik, ja wiem, że jesteś stary jajarz komuch. Ale bez takich. Dawaj resztę.

zadłużenie miasta

[jozefosmenda]

Jak ktoś do mnie godo że jestem "komuch" to mnie zwyczajnie obraża!
Pamiętam ,że było hasło "socjalizm tak, wypaczenia nie"!
A Bismarck kiedyś wyraził się słowami, ze ; "Kto za młodu nie był socjalistą ten na starość jest świnią"!
W związku z powyższym w dzisiejszej RM nie ma żadnych świń!
Ale z zadłużeniem jadymy dali:
2003 - 82.505.770 zł.
2004 - 80.046.066 zł.
2005 - 79.398.209 zł.
2006 - 133.441.806 zł.
cdn.

[g-48]

Jak ktoś do mnie godo że jestem "komuch" to mnie zwyczajnie obraża!
Naraz?
A Bismarck kiedyś wyraził się słowami, ze ; "Kto za młodu nie był
socjalistą te
> n na starość jest świnią"!
Kiedys te slowa na tym forum przypisales Pilsudskiemu.W koncu
poczytaj i podaj prawdziwego autora tych slow.

[zawsze_eda]

jozefosmenda napisał:
!
> W związku z powyższym w dzisiejszej RM nie ma żadnych świń!
I tu jest się z panem Panie Józefie nie zgodzę bo nie sam nasz Jaśniepanujący
Acia zrobił ten dług tylko za przyzwoleniem dużej części rady, a warto zauważyć
czyje majątki w czasie prezydentury Jaśnienampanującego dość gwałtownie i dość
mocno wzrosły i nie chodzi o te majątki które Radni dobrowolnie ujawniają

[jozefosmenda]

Bez względu na wzgląd czyje majątki wzrosły a czyje zmalały(oczywiście nie mam tu na myśli Giełdy Towarowej ani "różnych" spółek wodnych itp) "jadymy dali" z zadłużeniem!
A w latach 2007-2009 kształtuje się ono następująco:
2007 - 132.428.031;
2008 - 160.369.103;
2009 - 218.310.094;!
c.d.n.: czyli obsługa długu publicznego oraz odsetki niebawem!

[problemator5]

czy Rudzie Śląskiej nie grozi czasem zarząd komisaryczny, czy możemy
się jeszcze zadłużać ? a co z tą Giełdą ? i "różnymi " spółkami
wodnymi?

[problemator5]

Panie Józefie! jak się przegląda budżet Miasta na 2010 (zresztą
umieszczonego nie w pełnej wersji ,co jest naruszeniem prawa)to
zadłużenie to ponad 47 mln zł.Stąd moje pytanie , gdzie ukryto resztę
zadłużenia ? Proszę wpłynąć na p. Stanie ,żeby umieszczono w BIP pełną
wersję budżetu.

[jozefosmenda]

To co podałem to autentyczne wykonania na koniec danego roku czyli 31 grudnia!
W projektach budżetów "na" dany rok są zawsze założenia, które w w obecnych uwarunkowaniach w jakich funkcjonuje nasze miasto nie mają żadnego znaczenia!
I tym proszę się nie przejmować!
Na przestrzeni roku jest tyle zmian w budżecie(setki!), że na sesji absolutoryjnej RM zawsze rozpatruje inny budżet niż na dany rok uchwaliła. A "wykonane " cyfry są bezwzględne! Z 28 mln zadłużenia w 2000 roku do 218 mln w 2009 roku czyli prawie ośmiokrotny wzrost.
Niejeden by powiedział:..."To naprawdę trzeba mieć talent!"...

[internetowy123]

to ,gdzie ukryto w budżecie ten dług,bo chyba Miasto, go nie spłaciło?
czy do tych 218mln. należy dodać te 47mln.? wtedy nie mamy płynności
finansowej.

[woland.2]

i pewnie za ten "talent", jak co roku, udzieli pan prezydentowi absolutorium...

[jozefosmenda]

Woland ty się lepiej wejrzyj do lustra ale przedtem dla odwagi golnij se jednego albo i dwa!
Natomiast co do projektu budżetu na rok 2010 to dane o prognozie zadłużenia zawarte są w załączniku nr 3 na stronie 56.
Wynika z tej prognozy, ze już w 2022 roku będziemy mieli zadłużenie tylko na kwotę 406.170 zł.!!!

[barretta]

A czy mógłby pan do tych "liczb" dopisać jeszcze jedną liczbę - dochód miasta?

[problemator5]

ale faktyczny, a nie-naciągany

[jozefosmenda]

Proszę bardzo !
Oto aktualne wykonania za lata 2006-2009

ROK 2006
DOCHODY:485.573.406
WYDATKI:495.338.607

ROK 2007
DOCHODY: 510.416.207
WYDATKI: 519.458.669

ROK 2008
DOCHODY: 458.303.479
WYDATKI: 446.739.899

ROK 2009
DOCHODY:430.701.251
WYDATKI:522.620.929

[problemator5]

Panie Józefie ,wydatki zaniżono o ok. 5% o ile nie więcej,a
przyglądając się ile nowych pracowników jest w Urzędzie Miasta np.druga
żona jednego z zarządzających Spółką Węglową (Wydział Kadr )to będzie
to jeszcze więcej, jak się dogadają z Miasto-projektem ,a na to
wygląda,to przecież nie zadarmo

[barretta]

problemator5 w co ty pogrywasz? Domagasz się informacji mając swoje. Przedstaw
swoją wersję i skonfrontuj z radnym Osmendą wtedy zobaczymy czyja racja jest
właściwsza! Sam zresztą jestem ciekaw.
A podważanie każdego wpisu - jest po prostu "do dupy".

[problemator5]

barretta ! naucz się czytać ze zrozumieniem

[barretta]

problemator5 napisał:
> Panie Józefie ,wydatki zaniżono o ok. 5% o ile nie więcej

Pisz jasno!! -to 5% czy więcej?
jak więcej to ile ? Sam fakt zatrudnienia o niczym nie świadczy chyba że to ma
być kryptokapowanie.

[woland.2]

a odszkodowanie, niebagatelne (!), przywróconej do pracy dyrektor Losie, za
bezprawne zwolnienie, i może kolejne, dla dyrektor Dziedzic?

[jagoda.15]

zgadza się niebagatelne, ale o tym się nie mówi głośno. A
odszkodowanie dla Pani Dziedzic też będzie...

[buzibuzi1]

woland.2-jeśli jesteś,tym kim myślę to namów tą ostatnią do opisania
swojej historii i opublikowanie zaznań pani M. i pana Z ,jak mówi jeden
z czynnych obserwatorów tej sprawy można się nieźle ubawić, chociaż
strach mieć takich znajomych ,można stracić wiarę w ludzi i ich
przyzwoitość

[woland.2]

jak zwykle, nie odpowiada pan na pytania, albo zbacza z tematu...

tym rankingiem prezydent się nie pochwali...

[woland.2]

Wg raportu RIO, Ruda Śląska na jest na 3 miejscu najbardziej zadłużonych miast w
województwie (Mysłowice na 18 miejscu)!!!

[buzibuzi1]

gdzie można zapoznać się z tym rankingiem?

[woland.2]

Nie został opublikowany. Informację podały poranne "Aktualności" TV Katowice.

[problemator5]

a kto jest od nas "lepszy" i zajął "zaszczytne " pierwsze i drugie
miejsce?

[woland.2]

drugie Żory, pierwszego nie pamiętam

[problemator5]

DZIĘKI

[insectia]

Oznacza to, że pomimo zagrożeń wynikających z malejących przychodów podatkowych,
które odzwierciedlają symptomy spowolnienia gospodarczego kraju, Miastu udaje
się utrzymać na zadawalającym poziomie nadwyżkę operacyjną. To wielki sukces
miasta oraz potwierdzenie sprawnego zarządzania budżetem.

Ocenę ryzyka kredytowego dla Rudy Śląskiej po raz pierwszy ustalono w 2006 roku.
Ruda Śląska otrzymała wtedy rating krajowy długoterminowy A-(pol). Rating na
poziomie "A" oznacza wysoką wiarygodność kredytową w porównaniu do innych
podmiotów ocenianych w tym samym kraju. Rating odzwierciedla dobre wyniki
budżetowe, dobre zarządzanie, umiarkowane zadłużenie i poprawiający się stan
gospodarki lokalnej.

Miasto Ruda Śląska w 2006 r. zawarło umowę z firmą ratingową Fitch Polska S.A.
Przedmiotem umowy było przyznanie przez Fitch Polska ratingu krajowego dla
Miasta Ruda Śląska.

Rating jest niezależną i obiektywną oceną ryzyka kredytowego podmiotu
zaciągającego dług na rynku. Nadany rating jest wynikiem przeprowadzenia
wszechstronnej analizy nie tylko sytuacji danego podmiotu, ale także otoczenia w
jakim działa. Wyrażany jest odpowiednim symbolem według przyjętej skali.
żródło: rudaslaska.com.pl

[internetowy123]

ale to już było i nie wróci więcej.......było cztery lata temu ...
teraz grozi mam zarząd komisaryczny, bo dług jest powyżej 60% dochodu
chociaż jeszcze ukrywany w sprytny sposób.Jak na sesji powiedział
p.Stania nie zna dokładnie wysokości długu ,bo jeszcze nie rozliczono
ISP-y .Ciekawe, bardzo ciekawe .To jest ten dobry przykład "sprawnego
zarządzania " budżetem?

insectia

[zoro333]

Różne bzdury już czytałem na tym forum. Obrońcom prezydenta
przychodziły różne pomysły, ale ten wpis przekracza wszelkie granice.
Pomiędzy zadłużeniem miasta X a Rudą Śląską istnieją poważne
różnice. Jak kupujesz na raty samochód i spłacasz regularnie to
problemu nie ma, jak jednak zadłużasz się „na chleb” to jest
problem.
W Niemczech i innych państwach UE samorządy mogą się zadłużać na
konkretne inwestycje. I tak czynią Miasta w Polsce. Co u nas
wykonano za pożyczone pieniądze? Pokaż, bo nie widzę.
Niestety my w przeciwieństwie do innych miast pożyczki po prostu
przejadaliśmy. R.Śl. według rankingów „Wspólnoty” było przez wiele
lat w czołówce najdroższych urzędów, ładowaliśmy miliony w MOPS
tylko dla kilku statuetek, nagród. Mamy pełne szafy projektów /każdy
warty od kilkudziesięciu do setek tys. zł/ które już są nieaktualne.
Pożyczone pieniądze władowaliśmy w takie pomysły prezydenta jak
OTTI /może z 20 mln zł/, jak prywatna spółka czyli Giełdę
Towarową /1,2 mln zł/ i jak remont basenu w Orzegowie /1 mln zł/ To
tylko przykłady. Więc nie problem w wysokości zadłużenia, ale w
wykorzystaniu tych środków. Stan miejskich firm, miejskich zasobów
mieszkaniowych, dróg, oświaty, kultury i sportu jest katastrofalny.
Wymaga już na dzisiaj inwestycji za setek milionów zł. Skąd wezmą je
następne kadencje? Jak nawet zadłużenie jest już wyczerpane.
Nie wystarczy pomalować elewację, stan instalacji wodnych,
kanalizacyjnych, a przede wszystkim elektrycznej w zasobach
miejskich wymaga natychmiastowych remontów.
Sama inwestycja „przejazd po koleją na 1 Maja” /wstrzymywana przez
prezydenta przez wiele lat/ to dziesiątki milionów zł. Tyle samo
trzeba na inwestycję „węzeł DTŚ-NS”.
I kilka dodatkowych uwag. W czasie dwóch kadencji prezydenta Stani
oprócz dodatkowych środków z zadłużania Miasta, wpływały pokaźne
DODATKOWE środki, na które następne kadencje nie mogą liczyć.
Górnictwo zwróciło zadłużenie z lat 90’, otrzymaliśmy pokaźne środki
z budowy autostrady, m.in. środki z wycinki drzew, Miasto „obracało”
środkami z budowy DTŚ. I wszystko to zostało przejedzone!
Dla mnie, oprócz tego długu w bankach istniał drugi dług to znaczy
niewykonane a niezbędne inwestycje, które spychane na następne lata
są niczym innym jak długiem ukrytym. Bo co zastaną następcy
prezydenta?

[linomag]

ale Ty zazdrościsz sukcesów MOPS-owi .Jakbyś się pokusił i zajrzał do
budżetów MOPS w poszczególnych latach ,to wiedziałbyś ,że te
"miliony" to środki to w 2/3 środki z dotacji ,a nie z budżetu Miasta
,że te kilka statuetek to nagrody ,za którymi szły konkretne
pieniądze do budżetu miasta ,wyremontowane mieszkania, dwukrotnie
zmniejszona liczba klientów MOPS itp, o promocji Miasta nie wspomnę
.Nikt innym dyrektorom nie bronił tak działać,ale zazdrościć i
narzekać to każdy potrafi ... To wczoraj delegacja z Niemiec z
przedstawicielem U.Wrocławskiego przyjechała się zapoznać Pal-em
MOPS-u .I to cię boli pokarz co potrafisz, mam takie wrażenie ,że te
zorro to jedna z w-ice prezydentek

[insectia]

zoro333 napisał:

> Różne bzdury już czytałem na tym forum. Obrońcom prezydenta
> przychodziły różne pomysły, ale ten wpis przekracza wszelkie granice

a to?
film

[insectia]

a
to też nie?

[zoro333]

Insectia – każde miasto a nawet każda wioska ma się czym pochwalić.
Pokazane przez ciebie sprawy są cokolwiek „stare”. Jak pamiętam,
pomysł inkubatora wciskano prezydentowi na siłę. Takie inkubatory są
zakładane w każdym mieście i mają większe osiągnięcia. Zakład
aktywności powstał dzięki wysiłkowi jednej osoby i ze środków
zewnętrznych, które nam na „siłę” wcisnęli a my w ostatnim momencie
je wykorzystaliśmy.
Nie możemy każdą inwestycję, remont zaliczać do sukcesów. Remonty
czy powstawanie pewnych inicjatyw jest niezależne od tego kto jest
prezydentem. Nawet gdyby został nim pierwszy z ulicy człowiek to i
tak remonty ulic czy funkcjonowanie instytucji odbywały by się na
zwykłym poziomie. Stania uważa siebie za wybitnego prezydenta Miasta
i od takiego wymaga się przynajmniej dobrego zarządzania. A jak już
wspominałem, oprócz zadłużania miasta nie ma poważnych inwestycji i
jest całkowity zastój miasta.
Linomag – tematem tego wątku jest zadłużenie Miasta. Wątek dot. MOPS
jest gdzie indziej. Ja uważam, że na opiekę wydajemy zbyt dużo w
sytuacji zadłużenia Miasta. Jeżeli już podnosisz wątek dobrej pracy
MOPS to nie pisz, że o połowę zmniejszono ilość potrzebujących???
Czyżby mieszkańcy nagle dzięki MOPS się wzbogacili??? Nie! To normy
są zaniżone i nie zmieniają się od lat. Mówisz o dotacji celowej
która pokrywa 2/3 kosztów utrzymania mops. Zobacz na inne miasta np.
Chorzów /do którego nie możemy się nawet równać pod wieloma
względami/. Oni na opiekę społeczną nie dają środków własnych. Ale
jeszcze raz powtarzam. Chcesz wątku na temat MOPSu, to go załóż.