rudzianie2010 04.06.10, 10:49 czy miasto ,zgodnie z umową poręczenia kredytu,spłaca odsetki za kredyt zaciągnięty na budowę OTI ? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
zawsze_eda Re: odsetki 04.06.10, 12:13 w budżecie miasta są zabezpieczone pieniądze na ten cel ,niech się radni określą jaką kwotę na obsługę kredytu związanego z OTI przeznaczyli, to zwykłemu śmiertelnikowi buty spadną razem ze skarpetkami. Odpowiedz Link Zgłoś
g-48 Re: odsetki 04.06.10, 12:51 w budżecie miasta są zabezpieczone pieniądze na ten cel ,niech się radni określ > ą > jaką kwotę na obsługę kredytu związanego z OTI przeznaczyli, to zwykłemu > śmiertelnikowi buty spadną razem ze skarpetkami. No pewnie Edziu!Przeciez skarpetki musza tez sie wysuszyc. Odpowiedz Link Zgłoś
rudzianie2010 Re: odsetki 04.06.10, 13:54 jeśli nie ma już partnera prywatnego to jakiej spółki prezesem jest p. Tru... ? przecież na sesji prezydent mówił,że inwestorem jest miasto. Odpowiedz Link Zgłoś
zoro333 Re: odsetki 04.06.10, 14:12 Na tak postawione pytanie trudno odpowiedzieć. Aquapark buduje spółka której właścicielem w 100% jest Miasto. Wszystkie poprzednie koszty związane z tym bagnem pokrywano z budżetu miasta. Obecny etap budowy jest w całości pokrywany z kredytu /ponad 100 mln/ który został poręczony przez miasto. Spłata kredytu /wraz z odsetkami/ rozpocznie się po ukończeniu budowy i będzie trwała przez 25 lat /dlatego mówi się o spłacie ponad 200 mln zł/. Prezio i jego ekipa wyliczyli sobie że: Przychody spółki = całkowite koszty + spłata kredytu wraz z odsetkami. Niestety, te szczątki różnych biznesplanów a także informacje z analizy dokonanej przez speców /na zlecenie prezia/ wskazują, że te równanie nie ma sensu. Przychody są wzięte z sufitu a koszty utrzymania basenu wyraźnie zaniżone. W tej sytuacji prawdopodobne będzie: Przychody basenu + budżet miasta /poręczenie/ = koszty basenu + spłata kredytu. Czyli będziemy w części czy w całości kredyt wraz z odsetkami spłacać z budżetu. Innym problemem jest samo poręczenie. Przez 25 lat w budżecie /niezależnie jak będzie stała spółka/ będziemy blokować środki /od 6 do 9 mln/ . Oznacza to w praktyce zmniejszenie o tyle środków na inwestycje /przez 25 lat/. Jeszcze innym problemem jest ciche dofinansowanie Aquaparku. Już pierwszy partner domagał się tego w umowie. Kupowanie przez miasto biletów dla dzieci i młodzieży, rezerwacje godzin dla różnych stowarzyszeń itd. Ta „pomoc” dla Aquaparku jest praktycznie niemożliwa do wychwycenia, ponieważ idzie ona z budżetu poprzez różne działy: oświatę, sport, zdrowie, dof. dla organizacji czy konkursy. Dzisiaj w części finansujemy istniejące baseny ale tu trzeba będzie zwiększyć kwotę nawet o 200%. Budżet to wytrzyma? Odpowiadając na twoje pytanie uważam, że miasto będzie w dużej części spłacało kredyt i odsetki czy to bezpośrednio czy pośrednio finansując basen. Wszystko to analiza w sytuacji dużych przychodów basenu. A co będzie, kiedy przychody Aquaparku będą niższe niż koszty a spółka będzie przynosić straty? Patrząc na inne okoliczne parki wodne jest to prawdopodobne. Jak wtedy miasto będzie pokrywać te straty i skąd weźmie środki? Odpowiedz Link Zgłoś
rudzianie2010 Re: odsetki 04.06.10, 14:38 ok,ale ja nadal nie wiem jaką obecnie spółkę reprezentuje p. Ewa T? oprócz tego ,że jest z-ca naczelnika zamówień publicznych ; Odpowiedz Link Zgłoś
zoro333 Re: odsetki 04.06.10, 15:26 Mamy dwie spółki dot. Aquaparku. Jedna z nich to „park Wodny w Rudzie Śląskiej z o.o której prezesem jest P. Tru..., a która dzisiaj jest w 100% spółką miasta. Poprzednio głównym udziałowcem Było Miastoprojekt Wrocław /80%/ I ta spółka zajmuje się budową Aquaparku. Drugą spółką jest Spółka Celowa Kompleks Basenów Sportowo – Rekreacyjnych w Rudzie Śląskiej sp z o. o a tu więcej informacji. www.spolkacelowa-rudaslaska.bip.info.pl/dokument.php?iddok=7&idmp=2&r=o Wiem, że jest to skomplikowane, ale najłatwiej łowi się w mętnej wodzie. Odpowiedz Link Zgłoś
rudzianie2010 Re: odsetki 04.06.10, 21:13 czyli ta spółka (p.Tru...) powinna być umieszczona na stronie internetowej miasta wśród innych miejskich spółek,a jej nie ma i dlatego się dopytuje;czyli zostało złamane prawo; gdzie jest oświadczenie majątkowe tej pani? zorro,dzięki za informacje Odpowiedz Link Zgłoś
2kazan Re: odsetki 07.06.10, 19:37 rudzianie2010 napisała: > czyli ta spółka (p.Tru...) powinna być umieszczona na stronie > internetowej miasta wśród innych miejskich spółek,a jej nie ma i > dlatego się dopytuje;czyli zostało złamane prawo; gdzie jest > oświadczenie majątkowe tej pani? zorro,dzięki za informacje Wątpię, czy będzie na stronie BIP, ponieważ udziałowcem nie jest bezpośrednio miasto a spółka Celowa Kompleksów itd... Zastanwiam się tylko kto wykupił udziały Miastoprojektu czy Miasto czy też spółka Celowa (100% udziału Miasta). Zajrzałem do sprawozdania finansowego Parku Wodnego za 2008 (za 2009 jeszcze nie ma w KRS-ie) - strata z działalności 312 505,72. Z tego wynagrodzenia 235 324,02. Dodatkowo zaciągnięto kredyt w 2008 r. na kwotę 10 502 279,98. Na co możemy się domyślać, że na wykup terenu i przygotowania pod inwestycję. Chyba że się mylę to proszę o sprostowanie. Odpowiedz Link Zgłoś
zoro333 Re: odsetki 07.06.10, 20:04 Teren został przez miasto /od spółdzielni Nasz Dom/ wykupiony w 2004 roku i wprowadzony do spółek w postaci aportu. Właśnie sprawa nieprawidłowości przy „zakupie” jest częścią zarzutów RIO. Co do poszczególnych udziałów, jest to tak zagmatwane, że jeszcze raz powiem. Najlepiej łowi się w mętnej wodzie. Bo po co w ogóle dwie spółki? Każdy podmiot gospodarczy może budować i prowadzić pełny zakres usług. Spółka celowa jest pozostałością po spółce niemieckiej /pierwszy partner PPP/. A te 10 mln to infrastruktura. I tu wracamy do wyboru terenu. Teren został wybrany w 2004 roku jeszcze przed podpisaniem umowy PPP. Wiadomo, że teren ten jest wysoce narażony na szkody górnicze i musi to podnieść koszty budowy. O ile? To tajemnica /następna/ prezydenta. Odpowiedz Link Zgłoś
marynik Re: odsetki i niegospodarność 07.06.10, 20:26 I to jest jeden z punktów niegospodarności prezydenta - zakup gruntu i to w dodatku w miejscu bardzo zagrożonym, kiedy maisto ma sporo terenów sowich własnych i jak do tej proy to ciągle szuka i "przyciąga" rownymi sposobami (akcjami) inwestorów na te tereny (choc narazie marnie) , oferuje sprzedaż - tez nic z tego nie wychodzi, a akcje pt. "Grunt na medal" wszyscy pamiętamy. Nie wiem jak z medalem, ale grunt pozostał. Niegospodarnością nazywam rowneiż stawienie wokół powyższego gruntu 2-krotnie "płotu", który był postawiony "na pokuszenie złodzieja" Odpowiedz Link Zgłoś