Przejrzyste miasto

[jozefosmenda]

Z wczorajszych WR dowiedziałem się,że Ruda Śląska bierze udział w konkursie
Przejrzyste Miasto.Powiedział to sam pan prezydent w komentarzu na temat
sprawy radnego A.Kuczery.
Również z tego numeru dowiedziałem się jako radny dzielnicy Ruda o otwarciu
centrum rekreacyjno-usługowego przy ul.Wolności.
Czyli WR spełniają swoją rolę.Szkoda tylko,ze ja jako radny muszę o takich
sprawach dowiadywać się z takiej prasy!
O czym to świadczy?
Ano o tym,że pomimo pewnych wypowiedzi miastu do przejrzystości dużo brakuje!
To po pierwsze.
A po drugie ci wszyscy którzy z takim samouwielbieniem plują na mnie niech to
robią w tym poście.Będzie przejrzyściej niż bazowanie na wątku
A.Kuczery.Leżącego się nie kopie a ja nadal stoję i to powiedział bym twardo
na tych nożkach o których pisał rudzianin1.Również i Nina,przepraszam Malwina
12 może swoje tutaj czynić.A więc także i inni do boju! Zapraszam!

[broneknotgeld]

Hehehe.
Momy jednak "we Rudzie" coś przejrzystego.
Idzie mi ło te forum jednak niy jest cynzurowane, a jo dbom ło to coby żodne
ciekawe wontki sie niy potraciyły.
No ja, to już jest "wielko rudzko ksiynga" i ciynżko tak zarozki poszukać tu co
akurat trza, dyć samy akcji "Przejrzyste miasto" dobrze może służyć.
Pozdrowiom.

[hepik1]

Józek,nie daruję Ci tej...Niny.
Jak cos wiesz to pisz.My tu tez jesteśmy ciekawi ,kto zacz?

[ciupazka]

Ja już w tę "przejrzystość" nie wierzę.... niestety i nikt mnie jeszcze raz
nie nabierze.

www.przejrzystapolska.progressframework.com/?id=20

A że Jan nie doczeka..., może Jaś? Może...

[ciupazka]

A gwarantem tej akcji ma być m.inn. Fundacja Batorego. JUz nawet nie mam
przekonania do żadnej Fundacji po ostatnich przekrętach w nich.


www.batory.org.pl/index.htm

[broneknotgeld]

Gowy nom przidzie łostatnie dować
Jak przestanymy ciyngym probować.

[ciupazka]

Hehe... U nos to godajom: Pies sprógowoł, to zdech!
Hej!

[jozefosmenda]

Dziękuję Hepikowi za logikę i bystre spojrzenie oraz podpowiedzi.
Natomiast Ninie,przepraszam Malwinie (ciągle mi się to myli ale o tym innym
razem)i innym odpowiadam, że oddały na mnie głos w Elsacie 194 osoby.Ile to
jest 5%?
Natomiast co do tego ,że czyta mnie 5 osób to mam duze wątpliwości! Już z
samego UM jestem bacznie obserwowany z czyjegoś polecenia (chociaż nie wiem po
co?) przez większą ilość niż 5.
Ale ja już w życiu się do tego przyzwyczaiłem.

[malpa413]

Panie Józefie. Jakie przejrzyste miasto? W tym mieście stanowiska dzieli się
kolegom i znajomym, a gdzie konkursy na stołki. Miasto afer małych bo małych
ale o przejrzystości nie ma mowy. Przejrzyste miasto to takie gdzie radni nie
musza się dowiadywać z gazety, sam Pan pisał. Prezydent swoje, wice swoje,
banda 4 z halemby swoje a my boroki swoje. Niech się Stania nie wygłupia i
wypisze Rudę z tego programu, bo tylko wstyd.

Uwielbiam Cie malpko

[obywatel2]

Malpa413 napisała:
>>”....Ja musze utrzymać dzieci za kilkaset złotych i pracuję za grosze...”<<

Jak mi Cie szkoda. Bo jesteś biedna. A czemu jesteś biedna? Bo jesteś ślepa. 1
grudnia 2004r. napisałaś ....” Gdzie ty widzisz u Pana Józefa Osmendy tą kasę,
może zamiast plotek pokażesz....”
Pokazałem już wcześniej tj 18 pazdziernika 2004 ..”..(wg oficjalnych źródeł za
2003r. to około wraz z żoną 123.400zł co daje bagatela ponad 10.000 zł
miesięcznie)...”. czemu oczywiście stanowczo zaprzeczył Pan Osmenda, jednak
równie szybko się zreflektował i przyznał mi rację.
To sobie malpa413 teraz porownaj twoje kilkaset złotych na utrzymanie dzieci z
dochodem ponad 10.000zł na osobę u Pana Osmendy. Oczywiście Pan Osmenda ma
czyste ręce i wszystkiego co posiada dorobił się dzięki własnej inwencji i
uczciwej pracy!
Malpa 413 pracuj uczciwie i miej trochę więcej inwencji, tego Ci na święta
życzę. A na darmowe imprezy przy okazji kampanii się nie wybieraj nigdy nawet
gdyby darmowe piwo lali bo skończyć możesz jak Kuczera czego Ci nie życzę.
Na zawsze Twój Obywatel2
PS.
Poważnie masz taaaaak duży biust?? Ciekawe?

Obywatelu!

[hepik1]

Iii taaam.I czym tu epatować społeczęnstwo,obywatelu pierwoje.
Z oświadczenia majątkowego wynika ,że 8 tys zapłacił UM, 21 tys RSM a 23 tys RM
panu Józkowi.To daje sumę 51 tys.Jeśli pozostałe do 128 tysiące zarobiła żona,to
pozazdrościc żony.Trza było takiej szukać,obywatelu.Porażające to kwoty nie są a
jeśli juz to dla samotnej kasjerki z hipermarketu mającej na utrzymaniu dwójke
nieletnich dzieci(nie obrażając kasjerek,bo cięzko na te parę groszy harują-to
tylko przykład)
Jak mówi mój kolega piwosz-cza sie było uczyc ,kolego obywatelu łan;)

[malpa413]

odbij odemnie. szlak mnie zaraz trafi, dzisiaj świeta i nie będę bluzgała. Jak
nie lubisz Pana Osmendy to twój problem. Jedni zarabiają bo pracują i na to
zasługują a inni poprostu kantują. Kochany obywatelu, w rudzie nic nie jest
czyste. widzisz jak się dzielą stołkami, jak koleżkowie z platformy robią
interesy. Otwórz oczy, hasło stanie o czystym miescie jest kpiną z tych co
ciężko pracują i ledwo wiążą koniec z końcem.

[malpa413]

Panie Józefie. Jakie przejrzyste miasto? W tym mieście stanowiska dzieli się
kolegom i znajomym, a gdzie konkursy na stołki. Miasto afer małych bo małych
ale o przejrzystości nie ma mowy. Przejrzyste miasto to takie gdzie radni nie
musza się dowiadywać z gazety, sam Pan pisał. Prezydent swoje, wice swoje,
banda 4 z halemby swoje a my boroki swoje. Niech się Stania nie wygłupia i
wypisze Rudę z tego programu, bo tylko wstyd.

[broneknotgeld]

"Banda 4 z Halymby"
Jake jejich gymby?

[jozefosmenda]

Cały czas zastanawiam się jak tu przejrzeć.Na oczy oczywiście jak o miasto
chodzi.Wiem dużo i zastanawiam sie nad wykorzystaniem tej wiedzy.
No ale co do tej Niny to juz było dawno i w stylu:kochałem blondynę ,niebieskie
oczęta.Jak taką pokochasz na zawsze pamiętasz.
c.d.n.

[mirellla]

jozefosmenda napisał:

> Również z tego numeru dowiedziałem się jako radny dzielnicy Ruda o otwarciu
> centrum rekreacyjno-usługowego przy ul.Wolności.

No i właściwie dobrze, bo w mojej ocenie inwestycja była nie trafiona (o czym
już pisałam wcześniej "stadnina koni") i lepiej się z nią nie identyfikować.
Pare klitek, olbrzymie pieniądze na inwestycję, które można było innaczej
wykorzystać. Ale mówi się trudno, może ktoś wyciagnie odpowiednie wnioski na
przyszłość bo jeśli w ten sposób ma być rozszarpany budżet miasta na przyszły
rok to nigdy nie wyjdziemy z długów.

[jozefosmenda]

obywatel2 23.12.2004 12:18 napisał:
>>>Pokazałem już wcześniej tj 18 pazdziernika 2004 ..”..(wg oficjalnych źródeł
za 2003r. to około wraz z żoną 123.400zł co daje bagatela ponad 10.000 zł
miesięcznie)...”. czemu oczywiście stanowczo zaprzeczył Pan Osmenda, jednak
równie szybko się zreflektował i przyznał mi rację.
To sobie malpa413 teraz porownaj twoje kilkaset złotych na utrzymanie dzieci z
dochodem ponad 10.000zł na osobę u Pana Osmendy. Oczywiście Pan Osmenda ma
czyste ręce i wszystkiego co posiada dorobił się dzięki własnej inwencji i
uczciwej pracy!<<<
>>>PS. Poważnie masz taaaaak duży biust?? Ciekawe? <<<

Oj szanowny członku!
Musisz określić w końcu ile mam czy 10.000zł. na miesiąc czy na osobę? Czy to
brutto czy to netto? Czy BIP kłamie czy ty lejesz wodę? No ale w zasadzie siedź
sobie dalej w swoim zakłamaniu! Oczywiście ludzie twojego pokroju później
chodzą do spowiedzi i jak najbardziej uważają,ze wskutek rozgrzeszenia są
o'key! Nic bardziej błędnego - życie jest sprawiedliwe,każdy dostanie to na co
zasługuje. Jest to tylko kwestią czasu.Zatem sukcesów życzę ,jeszcze trochę i
osiągniesz poziom ministra propagandy III-ciej Rzeszy.Powodzenia!
P.S.
A co do tego biustu?
Widzę(ku mojemu zaskoczeniu),że masz normalne męskie odruchy.Myslę że Małpka ma
go taki duży jak duże są moje dochody.I to się chwali!Ale też by można po
twojemu dywagować? Uczciwie go ma czy nie? Silikony czy normalny? A moze za
duży? itd. itd.

[obywatel2]

Józef Osmenda napisał:
>>Musisz określić w końcu ile mam czy 10.000zł. na miesiąc czy na osobę? Czy to
brutto czy to netto? Czy BIP kłamie czy ty lejesz wodę? No ale w zasadzie siedź
sobie dalej w swoim zakłamaniu! Oczywiście ludzie twojego pokroju później
chodzą do spowiedzi i jak najbardziej uważają, że wskutek rozgrzeszenia są
o'key!>>

Tylko człowiek z nieczystym sumieniem próbuje wywołać zwątpienie w oczach
innych lub nieracjonalnie się usprawiedliwia. Miałeś ponad 123 tysiące na rok
wraz z żoną w analizowanym okresie. A jeśli ktoś chce to może sobie dzielić tą
kwotę na kwartały, miesiące, dni czy godziny wg uznania i potrzeb.
A co do wiary to jest indywidulana sprawa każdego człowieka.
Dobrze że są tacy jak Pan Osmenda którzy nie grzeszą i muszą korzystać ze
spowiedzi.

[jozefosmenda]

Na ostatniej sesji Rm pan prezydent przedstawił jakie to zasady obowiązują przy
tym "programie":
1.Zasada przejrzystości.
2.Zasada braku tolerancji do korupcji.
3.Zasada partycypacji społecznej.
4.Zasada przewidywalności.
5.Zasada fachowości.
6.Zasada rozliczalności.

Cały czas, bo już od 23 grudnia ubiegłego roku zastanawiam sie nad tym jak to
ugryźć!A czym więcej sie zastanawiam tym bardziej jestem pełen wątpliwości.

[ciupazka]

Akcja potrwa do końca 2005 roku. Zapraszamy wszystkie gminy i powiaty w Polsce

Do wszystkich gmin i powiatów w Polsce wysyłamy komplet materiałów o akcji,
w tym kartę zgłoszeniową

Władze samorządowe zgłaszają się odsyłając nam kartę zgłoszeniową do końca 2004
roku z podpisem wójta/burmistrza/prezydenta czy starosty

Udział polega na zrealizowaniu minimum sześciu zadań obowiązkowych oraz zadań
dodatkowych

Zadania odpowiadają sześciu zasadom dobrego rządzenia: przejrzystości,
przeciwdziałania korupcji, partycypacji społecznej, przewidywalności,
fachowości i rozliczalności (zgodnie z "Modelem Przejrzystej Gminy" opracowanym
dla Fundacji im. Stefana Batorego przez Andrzeja Szeniawskiego przy współpracy
Grażyny Prawelskiej-Skrzypek)

Akcję masową poprzedził projekt pilotażowy „Przejrzysta Gmina" z udziałem
15 gmin i powiatu, w którym testowaliśmy model i zadania

16 samorządów z pilotażów będzie - każdy w swoim województwie - pełnił rolę
konsultanta dla innych uczestników

Zgłaszając się do akcji samorządy otrzymają stronę-wizytówkę swej gminy.
Tam też pojawią się informacje o wybranych zadaniach i sprawozdania z ich
realizacji

Na wykonanie zadań uczestnicy mają maksymalnie 12 miesięcy, minimum trzy trzeba
zaliczyć do końca września 2005 Akcja w skrócie

Akcja potrwa do końca 2005 roku

Zapraszamy wszystkie gminy i powiaty w Polsce. Do wszystkich gmin i powiatów w
Polsce wysyłamy komplet materiałów o akcji, w tym kartę zgłoszeniową


Władze samorządowe zgłaszają się odsyłając nam kartę zgłoszeniową do końca 2004
roku z podpisem wójta/burmistrza/prezydenta czy starosty


Udział polega na zrealizowaniu minimum sześciu zadań obowiązkowych oraz zadań
dodatkowych

Zadania odpowiadają sześciu zasadom dobrego rządzenia: przejrzystości,
przeciwdziałania korupcji, partycypacji społecznej, przewidywalności,
fachowości i rozliczalności (zgodnie z "Modelem Przejrzystej Gminy" opracowanym
dla Fundacji im. Stefana Batorego przez Andrzeja Szeniawskiego przy współpracy
Grażyny Prawelskiej-Skrzypek)

Akcję masową poprzedził projekt pilotażowy „Przejrzysta Gmina" z udziałem 15
gmin i powiatu, w którym testowaliśmy model i zadania

16 samorządów z pilotażów będzie - każdy w swoim województwie - pełnił rolę
konsultanta dla innych uczestników

Zgłaszając się do akcji samorządy otrzymają stronę-wizytówkę swej gminy. Tam
też pojawią się informacje o wybranych zadaniach i sprawozdania z ich
realizacji

Na wykonanie zadań uczestnicy mają maksymalnie 12 miesięcy, minimum trzy trzeba
zaliczyć do końca września 2005

Po zaliczeniu zadań przez organizatorów samorząd dostanie
dyplom „Przejrzystej Polski" i znajdzie się na specjalnej „mapie
przejrzystości"( to barz "wozne", hehe)

Po zaliczeniu zadań przez organizatorów samorząd dostanie dyplom „Przejrzystej
Polski" i znajdzie się na specjalnej „mapie przejrzystości"

Co to? Tylko 3 zadania na 2005 rok?(minimum trzy trzeba zaliczyć do końca
września 2005) Eeee, cosik wyziyro mi to zaś na "lipe". A Wom?
Jesce powinni byli dodać: POUFNE!!!

Hgw.
Hej!

[amarian2]

Przejrzyste Miasto to nie kpina. Jeżeli chcemy zwalczać korupcję to musimy do
tego się wszyscy przyczynić. Projekt jest bardzo dobry i z konkretnymi
przykładami i szkoda, że nie został przedstawiony na forum - tylko jakiś opis.
Zapraszam na stronę www.obserwator.net.pl gdzie wydrukowałem ważniejsze
fragmenty projektu. Proszę o opinię, bo sam uważam, że w Rudzie Śląskiej do
tego jeszcze nie dorośliśmy. Przejrzyste Miasto to szansa na rzetelną
informację łatwo dostępną, to szansa na zatrudnianie fachowców a nie rodzinkę,
to szansa na ukrócenie zjawisk korupcyjnych. Dla mnie to przede wszystkim
szansa na dobrą informację dot. pracy poszczególnych radnych i całej Rady
Miejskiej

[broneknotgeld]

www.obserwator.net.pl/czytaj_art.php3?id=511
No, mie sie tyż w tym mieści sprawa "rad dzielnicowych" ło kerych przi wyborach
samorzondowych zowdy sie godo, a potym wszysko cichnie.
Przi łostatnich wyborach właśnie nasz prezydynt łobiycoł wiela w ty sprawie
zrobić. Niy wiym co przi tymu myśloł, wiym co godoł i wiym że nic niy zrobioł.
To tak dlo poprawiynio ty "przejrzystości".

[amarian2]

w 2003 odbyło się spotkanie założycielskie rady dzielnicy Nowy Bytom z mojej
inicjatywy. Przyjąto program działania oraz pismo do rady miejskiej o powołanie
takiej Rady. zapoznano się takze z regulaminem. niestety nie zebrano
odpowiedniej liczby podpisów mieszkańców dzielnicy. pytanie czy mieszkańcy nie
chcą takiej rady, czy też źle sie do tego zabrano. a może czas z powrotem do
tego podejść.

[broneknotgeld]

Jednym sie niy chce, a inksi niy wierzom, że tom drogom pódzie cosik dobrego
zrobić. Rada dzielnicy jest społeczno (dietow niy płacom). W somsiednim Zabrzu
som dzielnice kaj to kuleje, dyć som i take we kerych dobrze sie spisujom.
Jo żech słyszoł, że w naszym mieście take rady niy mogom na razie zaistnieć "ze
wzglyndow formalnych".
Co na to radni?

[amarian2]

Nie ma żadnych wzgledów formalnych. po zebraniu podpisów 10% mieszkańćów można
złożyć wniosek do rady miejskiej i powinna ona taką radę dzielnicy powołać.

[jozefosmenda]

Czy Waszym zdaniem Ruda Śląska jest "przejrzyście" zarządzana?

[uska19]

Jako żart należy uznać zgłoszenie przez Stanię Rudy Śląskiej do
konkursu „Przejrzyste Miasto”. Chciałabym wierzyć, że prezydent nie wie, jaki
jest faktyczny stan miasta. Stanowiska dawane kolesiom partyjnym, przetargi
które wygrywają inni kolesie znani z „pomocy” w czasie kampanii. A jak chciałam
się dowiedzieć pewnej rzeczy w urzędzie to byłam „przepuszczana” przez
wszystkie wydziały

[malpa413]

Stania wszystkim krynci, myśla że nasze miasto jest bardziej korupcyjne od
innych,chciałabym sie dowiedzieć ilu juz przyjął na stołki do urzędu. Przeca
wszyscy godaja o firmach skumplowanych z prezydyntym ktore dostowaja roboty. za
darmo? a banda z 15 to co jak nie korópcja, przeca to widać.

[jozefosmenda]

W świetle ostatnich dwóch wypowiedzi możemy zastanowić się do których zasad
możemy odnieść zawarte w nich uwagi?
1.ZASADA PRZEJRZYSTOŚCI
2.ZASADA BRAKU TOLERANCJI DLA KORUPCJI
3.ZASADA PARTYCYPACJI SPOŁECZNEJ
4.ZASADA PRZEWIDYWALNOŚCI
5.ZASADA FACHOWOŚCI
6.ZASADA ROZLICZALNOŚCI

[paul11]

Kaj je komisjo rewizyjno, a możno czymie sztama ze Stanią !!!!!!!!!

malpa413 napisała:

> Stania wszystkim krynci, myśla że nasze miasto jest bardziej korupcyjne od
> innych,chciałabym sie dowiedzieć ilu juz przyjął na stołki do urzędu. Przeca
> wszyscy godaja o firmach skumplowanych z prezydyntym ktore dostowaja roboty. za
>
> darmo? a banda z 15 to co jak nie korópcja, przeca to widać.

[jozefosmenda]

Komisja Rewizyjna działa zgodnie ze swoimi kompetencjami i w oparciu o Plan
Pracy zatwierdzony przez Radę Miejską.
Jeżeli znasz jakieś sprawy,które toczą się czy zaistniały niezgodnie z prawem
to napisz.Zaraz się tym zajmiemy.Oczywiście wiarygodne sprawy a nie pomówienia
i plotki.
Dlatego też całkowicie na czasie poruszamy temat "przejrzystego miasta" bo
wiemy co robimy i po co i na co!

[jozefosmenda]

Aktualnie zakończyła się kontrola z ramienia Komisji Rewizyjnej w MOSIR.Wnioski
pokontrolne wysłaliśmy do pana prezydenta.

Korzystając jednocześnie z zapisów o jawności życia publicznego i by pokazać,że
Komisja Rewizyjna jednak "jest" i coś robi (przyjemnej lektury Paulek!)
przedstawiam zatwierdzony już przez komisję :
PROTOKÓŁ NR 37/05

Z POSIEDZENIA KOMISJI REWIZYJNEJ W DNIU 5 STYCZNIA 2005 ROKU


I Obecni wg załączonej listy.
II Porządek posiedzenia.

1. Otwarcie obrad.
2. Zatwierdzenie protokołu nr 36/04 z dnia 21 grudnia 2004 r.
3. Zajęcie stanowiska przez Komisję Rewizyjną w sprawie kontroli
przeprowadzonej przez Zespół Kontrolny w Miejskim Ośrodku Sportu i Rekreacji w
Rudzie Śląskiej.
4. Sprawy organizacyjne, wolne głosy, wnioski.

Porządek posiedzenia został przyjęty przez aklamację.

Pkt 2.

Protokół nr 36/04 z dnia 21 grudnia 2004 r. został zatwierdzony bez uwag.

Pkt 3.

Przewodniczący Zespołu Kontrolnego – p. W. Koźlik, zapoznał radnych z
protokołem z kontroli przeprowadzonej w MOSiR (załącznik nr 1), po czym
przedstawił własne stanowisko wobec sytuacji panującej w ośrodku. Szczególną
uwagę zwrócił na konieczność starannego prowadzenia dokumentacji oraz
wprowadzenia przejrzystych zakresów obowiązków poszczególnych pracowników.
Własne opinie nt. pracy MOSiR-u przedstawił również p. M. Sławik. Wystąpienie
swoje, które przygotował w formie pisemnej (załącznik
nr 2), uzupełnił informacją o zastrzeżeniach jakie zgłosiła Komisja Kultury i
Kultury Fizycznej. Dotyczyły one sprawy remontu basenu w dzielnicy Orzegów
oraz zwiększenia liczby pracowników MOSiR-u. Jego opinię podzielił radny A.
Bubała, który poinformował, że w zależności od kroków podjętych przez
Prezydenta Miasta wobec uwag zawartych w protokole pokontrolnym, nie wyklucza
wystąpienia z wnioskiem o kompleksową kontrolę MOSiR-u.
Po wysłuchaniu powyższych informacji Komisja Rewizyjna jednogłośnie przyjęła
do wiadomości protokół pokontrolny, a także postanowiła zaprosić na swoje
następne posiedzenie dyrektora MOSiR-u – p. H. Kopcia, w celu zapoznania się z
jego stosunkiem
do uwag zawartych w protokole.

Pkt 4.

Przewodniczący – p. J. Osmenda oddał głos radnemu A. Kuczerze, który
poinformował, że przybył na posiedzenie, aby zapoznać się ze stosunkiem radnych
Komisji wobec jego postępowania, od czego uzależnia swoje dalsze w niej
członkostwo. Przewodniczący opierając się więc na protokołach z wcześniejszych
posiedzeń, przybliżył radnemu stanowisko Komisji w sprawie wydarzeń dotyczących
jego osoby. Po wysłuchaniu opinii radnych oraz udzieleniu twierdzącej
odpowiedzi na pytanie radnego M. Sławika o rozpatrywanie jego sprawy przez
prokuraturę, p. A. Kuczera poinformował, że złoży oświadczenie o rezygnacji z
członkostwa w Komisji, podziękował radnym za współpracę, a także przeprosił ich
za swoje postępowanie niegodne członka Komisji Rewizyjnej.
Następnie p. J. Osmenda zapoznał radnych z treścią wniosku, który jako radny i
zarazem Przewodniczący Komisji Rewizyjnej postanowił skierować do Prezydenta
Miasta w sprawie zarządzenia nr WOR.KSM.DF.0151-250/04 z dnia 07.12.2004 r.,
związanego z nabyciem nieruchomości znajdującej się w rejonie ul. Kłodnickiej.
Członkowie Komisji podzielili wątpliwości Przewodniczącego co do zgodności z
prawem dokonania ww. zakupu bez odpowiedniej uchwały Rady Miejskiej i po
wprowadzeniu kilku zmian do treści zapytania postanowili skierować je do
Prezydenta Miasta jako wniosek Komisji.
Treść wniosku:
„Występując w imieniu Komisji Rewizyjnej niniejszym zwracam się z zapytaniem w
sprawie Pana zarządzenia nr WOR.KSM.DF.0151-250/04 z dnia 7 grudnia 2004 r. w
sprawie dokonania przeniesień wydatków budżetowych między paragrafami w ramach
budżetu miasta na prawach powiatu na 2004 r. Zgodnie z jego treścią kwotę
136.350 zł przeznaczono na częściowe pokrycie kosztów związanych z nabyciem
położonej w rejonie ul. Kłodnickiej nieruchomości, przewidzianej pod budowę
kompleksu sportowo - rekreacyjnego z basenem krytym. Z kolei zgodnie z § 17.7
statutu miasta Ruda Śląska do wyłącznej właściwości Rady Miejskiej należy
podejmowanie uchwał w sprawach majątkowych miasta przekraczających zakres
zwykłego zarządu, dotyczących m.in. określenia zasad nabycia nieruchomości
gruntowych. Także ustawa z dnia 8 marca 1990 r. o samorządzie gminnym w
art.18.2.9) mówi, że do wyłącznej właściwości rady gminy należy podejmowanie
uchwał w sprawach majątkowych gminy przekraczających zakres zwykłego zarządu,
dotyczących m.in. określenia zasad nabycia nieruchomości gruntowych. Do czasu
określenia zasad wójt może dokonać tych czynności wyłącznie za zgodą rady
gminy. W związku z powyższym uprzejmie proszę pana prezydenta o wydelegowanie
na posiedzenie Komisji w dniu 12 stycznia br. na godzinę 12.00 osób
kompetentnych, które będą umiały wyjaśnić aspekty prawne nabycia ww.
nieruchomości oraz przedstawić sposób finansowania tego zakupu (kwota
całkowita, poszczególne wysokości spłaty rat, czasookres spłat, czy był operat
szacunkowy i oferta sprzedaży).”
 Wniosek został przyjęty jednogłośnie. Głosowało 6 radnych, głosów
przeciwnych
i wstrzymujących się nie było.

Termin następnego posiedzenia wyznaczony został na dzień 12.01.2005 r. na
godzinę 10.00.

Na tym protokół zakończono.

Myślę,że radny M.Sławik dołączy do tego postu swoje stanowisko,które było
załącznikiem nr 2 do w/w protokołu.

[jozefosmenda]

Muszę przeprosić!
W treści protokołu o zatrudnieniu w MOSIR powinno być:
....oraz znacznego zwiększenia liczby pracowników MOSiR-u.....

[amarian2]

Komisja Rewizyjna odkryła przykłady działań korupcyjnych w MOSiR. Nielegalne
zatrudnianie członków rodziny przez 1,5 roku. Niezgodne z prawem zakupy
dokonywane przez pracownika zakładu we własnej firmie czy zlecenie wykonania
usługi we firmie zięcia przez dyrektora. Problem w tym, że to trwa nadal. Gdyby
ukazał się malutki artykulik w GW już poleciałyby głowy a tak spokój cisza,
nikt prokuratury nie zawiadamia. Zobaczymy, co będzie dalej. Dla władz jest
jedno pytanie: albo korupcję zwalczają albo ją tolerują?

[mirellla]

amarian2 napisał:

> Komisja Rewizyjna odkryła przykłady działań korupcyjnych w MOSiR. Nielegalne
> zatrudnianie członków rodziny przez 1,5 roku. Niezgodne z prawem zakupy
> dokonywane przez pracownika zakładu we własnej firmie czy zlecenie wykonania
> usługi we firmie zięcia przez dyrektora. Problem w tym, że to trwa nadal.
Gdyby
> ukazał się malutki artykulik w GW już poleciałyby głowy a tak spokój cisza,
> nikt prokuratury nie zawiadamia. Zobaczymy, co będzie dalej. Dla władz jest
> jedno pytanie: albo korupcję zwalczają albo ją tolerują?

Tępić i jeszcze raz tępić nielegalne działania. Jestem przeciw układom kolesi.
Szanowny Amariane2 myślę, że przy okazji podjętych przez Ciebie działań
wskazałabym jednego z radnych, pana R., który podobno otrzymał jakiś czas temu
funkcję kierownika przychodni i do dnia dzisiejszego nie złożył mandatu
radnego. Sprawdź to proszę i poinformuj mnie na ramch tego forum o rezultatach
swojego śledztwa.

[amarian2]

dziękuję za poparcie.
sprawa p. R. jest prosta. W dniu /początek stycznia 2005/ którym został
kierownikiem przychodni praktycznie przestał być radnym niezależnie od tego czy
złoży czy nie złoży mandatu. Jednak odwołać czy przyjąć rezygnacje może Rada
Miejska na sesji a pierwsza w tym roku odbędzie się 10 lutego i tam to zostanie
załatwione.

[mirellla]

dziękuję za szybką odpowiedź
Tematy o których Amarianie2 piszesz wynikają pewnie z przepisów. Mnie bardziej
interesuje czy Pan radny R. weźmie dietę za styczeń.

[hepik1]

Pisanie o osobie publicznej,jaką jest radny, posługując sie inicjałem
nazwiska,podobnie jak to sie robi w stosunku do osób podejrzanych lub skazanych
,sugeruje również jakoby i tutaj ,nastąpił ten wypadek.
Chyba,że o to chodzi,by stworzyc wrażenie,że pan ten jakies przestępstwo popełnił?

[jozefosmenda]

...wczoraj byłem na urodzinach pana prezydenta i muszę oświadczyć,że wszyscy
się wzajemnie szanowali.Jedynie młodzieź PLATFORMY była fo'pa!

[amarian2]

Posłużyłem się pierwszą literą nazwiska ponieważ tak było w pytaniu, jeżeli
kogoś uraziłem przepraszam. Wiele się nauczę przy hepik1.
na najbliższej sesji pkt. 6.2 dot. wygaśnięcia mandatu radnego A. Rozewicza
wobec rezygnacji z tej funkcji.

[mirellla]

amarian2 napisał:
> na najbliższej sesji pkt. 6.2 dot. wygaśnięcia mandatu radnego A. Rozewicza
> wobec rezygnacji z tej funkcji.

Szanowny amarianie2, wygaśnięcie mandatu to sprawa raczej pewna ale nie
odpisałeś na wcześniejsze moje pytanie "czy radny Rozewicz pobrał dietę radnego
za styczeń 2005r. kiedy już był kierownikiem przychodni"???

Myślę, że w przypadku gdyby Pan Rozewicz pobrał dietę, to należałoby publicznie
napiętnować takie zachowanie, a Ty amarianie2 masz odpowiednie narzędzie w
swoim ręku czyli gazetę aby to opisać.

[amarian2]

Protokoły komisji Rewizyjnej są jawne, nie jest jednak tak to proste z
protokołami pokontrolnymi czy wnioskami komisji. Na najbliższej Komisji zgłoszę
wniosek o udostępnienie wszystkim materiałów związanych z aferą w MOSiR. Wtedy
na pewno materiały komisji opublikuję na stronach internetowych.

[uska19]

www.naszemiasto.rsl.pl/uchw_zarz.htm . No cóż, cokolwiek to znaczy ale
zabawa się zaczyna. Co na to Stania?

[amarian2]

Uchwała Zarządu Stowarzyszenia „Nasze Miasto Ruda Śląska” jest początkiem akcji
antykorupcyjnej do której mam nadzieję przyłączą się inni. Pierwszy sukces.
Przewodniczący Rady Miejskiej Pan Jarosław Kania postanowił w odpowiedzi na
moją interpelację, że od lutego w BIP znajdą się także protokoły z posiedzeń
komisji RM. Oraz inne informacje z działań rady. Postanowił także, że
rozpoczęte będą starania aby zmienić tak program komputerowy, iż możliwy będzie
wydruk w BIP jak głosowali poszczególni radni przy poszczególnych uchwałach.

[obywatel2]

Chwała, chwała, chwała Maryjanowi. Dzięki takim jak Maryjan będziemy mieli w
BIP-e protokoły z posiedzeń Komisji (i to sobie załatwił u przewodniczącego RM
bo ma przecież masę "przyjaciół)), a co za tym idzie totalną przejrzystość
miasta.
Proponuję Maryjanie, aby jeszcze zapisać w BIP-e z jakiego ugrupowania się
wywodzisz.
Proponuję również zaakcentować, że należysz również do komisji rewizyjnej. Więc
może w pierwszej kolejności wykażesz się co zrobiłeś w tej komisji bo mam
wrażenie że cienki bolek jesteś, więc szukasz poklasku na obszarze swojej
gazeciny. Jestem kolekcjonerem i mam masę obserwatorów (na szczególną uwagę
zasługują te z 2002r.) więc nie bredź o przejrzystości. Masz tak słabą pamięć?
Przypomnij sobie co tam pisałeś.
A cha, pytałeś skąd znam malpe413. Odpowiadam: z tego samego miejsca co i Ty.

[amarian2]

Witam przyjacielu. Nie dawałeś głosu tak długo, myślałem, że ta nienawiść cię
zabiła. No ale jesteś, bez ciebie wieczór byłby nudny. Więc jeżeli już
odpowiadasz na pytania to powiedz ile ci płacą za taką brudną robotę. Ja wiem -
może uświadomisz innych, jaką to funkcję dostałeś.
Widzisz przyjacielu, po to zgłosiłem wniosek o protokoły z komisji abyś mógł
przeczytać, co robię na Komisji Rewizyjnej. Tak się składa, że jestem w
posiadaniu wszystkich egzemplarzy Obserwatora i się tym nie chwalę, a te z 2002
zostaw sobie na pamiątkę, będą cenne jako jedyna prasa niezależna w Rudzie Śl.
Cienki bolek przypomina mi o twoich ułomnościach. Nie potrzebuję reklamy, mój
mały przyjacielu. Przecież ty i kilku nawiedzonych fanatyków mi ją robicie za
darmo. Widzisz nie umiesz podać żadnych szczegółów, faktów i po raz kolejny
lecą wyzwiska, pomówienia i insynuacje. Ty się przyjacielu przepisz do
Samoobrony. W obecnej partii się marnujesz, a tak będziesz razem z Lepperem
talibów szukał na mazurach. Pozdrawiam i tak na poważnie dbaj o zdrowie, z
wścieklizną nie ma żartów.
Tak na zakończenie – pies,który dużo szczeka tak naprawdę nic nie zrobi, a
przecież kończyłeś szkoły i wiesz, że liczy się efekt.

[robot001]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=261&w=16801906&a=19739050
Jesteś Pan fajfus, pewno robisz u Stanie za przygłupa.

[jozefosmenda]

Na zabrzańskim forum znalazłem taki post:

Tajni zabrzańscy agenci ( współpracownicy ).
Autor: Gość: Pepe IP: *.internetdsl.tpnet.pl
Data: 29.01.2005 14:25------------------------

[hepik1]

jozefosmenda napisał:
>
> Całkowicie się utożsamiam z jego treścią i odnoszę to również do Rudy Ślaskiej!
> Sam jestem ciekaw jak to wyjdzie w przyszłości.

Żadnych innych zmartwien pan już nie ma?
A jak się okaże,że był pan kandytatem na agenta,nie wiedząc o tym(taki przyklad)
i jest pan na tej liście?Zanim się pan wytłumaczysz ,będzie juz po wyborach;)

[jozefosmenda]

Widzisz Hepiku jestem tak skonstruowany,że pisząc te słowa miałem na myśli
prawdę.Nie jestem jednak ubabrany w żadne służby łącznie z wojskową bo nawet tą
odpracowałem na kopalni pod ziemią.Zapomniałem jednak o tym ,ze świat jest ( a
ten kraj przede wszystkim) przepełniony różnego rodzaju kanaliami, dla których
tego typu działania o których wspomniałeś są normalnością a niegodziwość jest
cnotą i zarazem niemal wiarą.
Zdecydowanie zatem oświadczam, że jestem czysty ale za zwrócenie uwagi dziękuję.

[hepik1]

Ja wcale nie wątpie ale lepiej sprawdzić.Z tego co przeczytałem,na liście jest
240 tys nazwisk,oprócz agentów również takie nazwiska osoby o której jakiś
funkcjonariusz czy inny donosiciel(powiedzmy ormowiec,pracujący ramię w ramię na
jednej ścianie w wspomnianej kopalni) ,który mógł pomyśleć -a może by się go
dało zwerbować?A ,że miał pod ręka jakąś teczkę wolna to napisał imię ,nazwisko
-kandytat na źródło- i wtedy klops.Nazwisko widnieje w archiwum.I teraz trzeba
będzie udowadniać ,że to nie tak było.
Taką historyjke sobie wymyśliłem w oczekiwaniu na kluski z roladą i modrą kapustą;)

[hepik1]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,2519758.html
Wychodzi,że ci na górze podobnie myślą.Choć niektórym ta lista na rękę.

[hepik1]

A tutaj mamy przedsmak tego co się będzie działo albo już dzieje:
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,2519941.html

[robot001]

Do programu zapisało się 740 gmin w tym Mysłowice.Ten konkurs to czysta
kpina.Okazuje się, że wszystkie miasta w Polsce są oazą demokracji a korupcji
nie ma.

[jozefosmenda]

Na ostatniej sesji (10.0205) pan prezydent poinformował,że zgłoszenie do
konkursu zostało przyjęte.Wymienił obowiązujące w tej materii zasady.A tu od
razu klops ponieważ Komisja Rewizyjna złożyła wniosek o przdstawienie przed
Radą Miejską wyników kontroli w MOSIR.Muszę pochwalić propozycję
przewodniczącego Rady by to sprawozdanie przedstawić w
punkcie:Interpelacje,wnioski i zapytania.Oczywiście zgodziłem sie na to od razu
bo zdawałem sobie sprawę,że gdyby Rada w drodze głosowanie miała to wprowadzić
do porządku obrad to by to mogło nie przejść!Tak wprawdzie jako radni nie
mogliśmy dyskutować nad tym ale w myśl zasady uderz w stół a nożyce się odezwą
wystąpienie prezydenta i jego prawnika tą zasadę spełniły.Prezydent mówił o
Inkwizycji a prawnik twierdził,ze nic się nie stało....? Początek jednak został
zrobiony i myślę,że wniosek radnego Antoniego Bubały o wprowadzenie pod obrady
następnej sesji dyskusji nad tym sprawozdaniem zostanie zrealizowany.

[robot001]

Tylko tak dalej i efekty, efekty...

[jozefosmenda]

MOSiR to nie jedyny temat dla Komisji Rewizyjnej.Troszkę nas przyhamują teraz
działania proceduralne związane z absolutorium bo są one rozległe i
czasochłonne.Ale pewne sprawy będziemy starali się "oglądnąć" od tzw. poszewki.

[broneknotgeld]

Hmm, jak "WR" majom terozki insze szefostwo, to pewnikym dowiymy sie prowdy,
czamu do tego doszło.
Przeca miyszkomy w "przejrzystym mieście".

[broneknotgeld]

"Przejrzystym miastym" jako se chwolić?
Cynzura wytnie? Trza nom to smolić?

[lernest]

Szkoda ,ze w RM nie ma Mariana Sławika bo on by punktował i pokazywał czystość
działania i przejrzystość posunięć!
Czasami odnoszę wrażenie ,że przepadł specjalnie bo był niewygodny dla pewnej
osoby i jej spraw.

[rafalprencel]

jak przepadł specjalnie? :):) jakaś teoria spiskowa?

Człowiek się nie dostał bo mieszkańcy Nowego Bytomia i Wirku stwierdzili, że
jest ktoś lepszy.

[w36]

lernest napisał:

> Szkoda ,ze w RM nie ma Mariana Sławika bo on by punktował i pokazywał czystość
> działania i przejrzystość posunięć!

Chyba za wcześnie wyrzucasz człowieka na śmietnik, lernest ;)
To że nie jest już radnym nie przeszkadza przecież by jako członek wspólnoty
samorządowej działał dalej w tej dziedzinie. Działa też w NM które ma swój
udział w RM a poza tym zna doskonale pewne sprawy i mechanizmy od środka. Z tej
pozycji też można coś dla miasta pożytecznego robić.

> Czasami odnoszę wrażenie ,że przepadł specjalnie bo był niewygodny dla pewnej
> osoby i jej spraw.

Jeśli zdać się na Twoje wrażenie, to po oglądzie wyników wyborów, wychodzi że
jedyną przyczyną porażki exradnego Sławika mającego dużo głosów na Frynie, było
pojawienie się na tej samej liście pani Sgodzaj, która przechwyciła głosy na
listę NM na Wirku i dzięki temu nikt z tej dwójki nie załapał się na mandat.
Czy to miałeś na myśli?

[amarian2]

Nie czuję się odsunięty czy przegrany. Zawsze uważałem, że wybory są pewna
nieprzewidywalną loterią. Nie ma także racji pan Rafał, większość wyborców
głosuje w oparciu o kampanię, czym więcej plakatów, ulotek tym większe
poparcie. Do tego dochodzi duży bonus partii politycznych i ich kampania
centralna. Gdzieś zrobiłem błąd w kampanii lub zbyt mało środków na to
przeznaczyłem. Co do lepszych. Kiedy pytałem mieszkańców na kogo głosowali to
większość z nich nieznana osobiście kandydata i nic o jego działalności nie
potrafiła powiedzieć.
Nigdy w takim mieście jak Ruda Śląska nie ma oceny działalności radnego. Bo w
jaki sposób. Jeżeli dostępne media są raczej bardzo oszczędne w relacjonowaniu
pracy Rady, a jeżeli już cokolwiek przedstawiają to raczej jest to wybiórcze.
Sami mieszkańcy nie chcą rozliczać radnych z działań. Kiedy próbowałem
przedstawiać sprawozdania z 4 letniej kadencji, to tak naprawdę nikogo to nie
interesowało.
Żaden radny który ponownie został wybrany nie próbował nawet się rozliczać i
słusznie, tego wyborcy nie oczekują. Oczekują obietnic.
Po tym względem jesteśmy dziwnym miastem, takie populistyczne
obietnice „przechodziły” w innych miastach kilka lat temu, dzisiaj wyborcy
bardzo dokładnie przyglądają się kandydatom. U nas odwrotnie.
Co do mojej osoby, to oczywiście nadal będę robił to co uważam za słuszne,
działam w MKS gdzie rodzą się problemy z powodu obniżenia nakładów na sport
oraz przyszłością stadionu. Już przygotowałem radnym dzielnicy Nowy Bytom
swoją opinię o budżecie w oparciu o wcześniejsze uzgodnienia czy obietnice.
Jeżeli tylko zechcą z tego skorzystać to dobrze.
Tu tylko krótka opinia, według mnie propozycja budżetu na rok 2007 jest dziwna,
obcięto najważniejsze moim zdaniem zadania, większość wcześniejszych inwestycji
potrzebnych została wstrzymana a jednocześnie zwiększono środki na cele które
przejadają budżet.
Dla dzielnicy Nowy Bytom ten budżet to katastrofa.
Zobaczymy jak zmieni się projekt po działaniach radnych.
Uważam, że każdy radny powinien robić swoje, powinien też być rozliczany i
dziwi mnie stanowisko przewodniczącego Rady Miasta, który publicznie /DZ/ nadal
podtrzymuje swoje zdanie w kwestii upublicznienia głosowań radnych na sesji.
Uważam także, że powinien się zwiększyć nacisk społeczny na radę w celu
publikowania wszystkich dokumentów z posiedzeń komisji, a przede wszystkim
protokołów i nie z opóźnieniem rocznym.
Dziekuję za pozytywną ocenę.

Ruda nie zgłosiła się do II etapu

[zoro333]

Ruda Śląska nie zgłosiła się do II etapu akcji "Przejrzysta Polska", dlaczego?
Czyżby nie byliśmy miastem przejrzystym?

[w36]

zoro333 napisał:

> Ruda Śląska nie zgłosiła się do II etapu akcji "Przejrzysta Polska", dlaczego?

Coś tam jest że Ruda uczestniczy w edycji 2006:

www.przejrzystapolska.pl/strona.php?p=5&szukaj=&wid=12&e=2006

chociaż to może być błąd bo nie ma jej w edycji 2005.
Ale nieważne, Rudy i tak nie ma wśród laureatów 2006 więc albo się nie zgłosiła
jak twierdzisz, albo nie wypełniła zadań. W ogóle na przejrzystość było bardzo
mało chętnych. Zaledwie trochę mniej niż połowa laureatów, zdecydowała się w
ogóle na kontynuację.

Podejrzewam że od udziału w nowej edycji najbardziej odstraszyły tematy nowych
zadań: " zainicjowanie społecznej dyskusji na temat etyki w samorządzie oraz
opracowanie procedury konsultacji społecznych." .

Jakoś sobie nie wyobrażam by ktoś w Rudzie teraz się porwał na te akurat tematy.
No a klimat w Polsce też wyjątkowo nie jest sprzyjający, jak widać.

[rudy107]

"Podejrzewam że od udziału w nowej edycji najbardziej odstraszyły tematy nowych
zadań: " zainicjowanie społecznej dyskusji na temat etyki w samorządzie oraz
opracowanie procedury konsultacji społecznych." ."
coś ty! Przyczyny pewnie sa inne. prezydent jest specjalistą własnie od takich
dyskusji. przecież mógłby napisać, że takie dyskusje toczy na każdym spotkaniu
jubileuszowym, opłatkowym itp. Zawsze mówi, że najwazniejszy jest czlowiek.
Ostatnio słyszałem hasło, że wszelkie problemy biorą się ze zranień dzieciństwa,
ale milość wszystko uleczy... I że oczywiście dobro wspólne itp. I wiecie, że
nikt się nie odezwał...? Czyli się zgadzają. A to, że nikt nie zachęcał do
dyskusji i komentarzy - to już inna rzecz. W sumie twierdze, że przeceniłeś
zwykła przyzwoitośc prezydenta stawiając tezę, że czegoś tam to już nie chce
robic. Takie cechy sa mu absolutnie obce. Na dowód przytoczę punkt z poprzednich
edycji tego konkursu - szkolenia z zakresu etyki. Niby były. I co? i nic.

[broneknotgeld]

Ze tom "przejrzystościom" jako latoś bydzie?
Czy pryndzy we Kłodce woda klar nom przidzie?

[jozefosmenda]

Już zapomniałem,że jest tutaj taki wątek.
Z perspektywy upływu czasu coraz bardziej odnoszę wrażenie,ze niepotrzebnie go
wtedy założyłem bo w mieście jest wszystko przejrzyste aż do bólu!
Czyli dosłownie.
Inaczej - wszystko gra!

[zoro333]

Przejrzyste są dla Ciebie intencje prezydenta, nadal nie są przejrzyste
działania tego człowieka.
Jak byś tak zapytał na sesji o Giełdę. Od ponad pół roku miała hulać i zarabiać
na rzecz miasta, miała pomóc górnictwu itd. Znasz te opowiadane pierdoły. Co z
tą Giełdą.
Ile skasowali prezesi, gdzie są pieniądze z miejskich spółek które poszły na
wypłaty tych jednonazwiskowych prezesów

[von-cymbergaj]

Czyżby w tym przypadku chodziło o Rudzką Giełdę Towarowo-Węglowo-Materiałową?
Czyli tylko przepływ papierowy a kasa się sypie?
Tylko ciekawe komu?

[rudy107]

ba, a gdzie w ogóle mamy informacje o zyskach ze spółek miejskich? Wiem jak to
brzmi, bo wiem jaka jest ich kondycja i że miasto raczej dokłada niż korzysta.
Ale panie Józefie, czy naprawdę nie można tego tematu naświetlić na sesji?
przynajmniej zadać pytanie. przecież z zakładów budżetowych czy innych tworów
po to robiono spółki, by przynosiły wpływy a przestały wisieć na budżecie. Czas
podsumować na ile załozenie to było słuszne.

[broneknotgeld]

Tu pytanie łoczywiste
-Czy już bardzi jest "przejrzyste"?

[jozefosmenda]

Myślę,że nie warto w tej materii się zamartwiać.Czas najlepiej pokaże czy jest
czysto i przejrzysto.
Na razie większym zmartwieniem są właściciele psów!A czworonogi cierpią.

[broneknotgeld]

Cos se polepszyło?
Lepi jako było?

[jozefosmenda]

Jest Bronek bez zmiany!
Ci z nowego zawodu kerego za PRL-u nie było jak paskudzili tak dalej paskudzą:
fotoforum.gazeta.pl/3,0,1598295,2,2.html

[g-48]

Mieso w PRL pakowali w papior, po mleko leciales z banka a tu na
tych smieciach lezy wiecej towaru niz w sklepie w PRL o 15.00.

Jozek mosz recht!

[jozefosmenda]

A co ci Gregor papier przeszkadza?
Ja byłem całkiem niedawno w Niemczech i też mi mięso w papier zapakowali. Nie
mówiąc już o leberwoszcie którego i tak nie szło jeść bo miał daremny smak!
A u nos sie możesz dzisiaj przynojmni na hasioku pomaszkycić za darmo!I jeszcze
zarobić idzie na puszkach.
Stąd Gregor ten nowy zawód w n-tej RP!

[g-48]

Ja byłem całkiem niedawno w Niemczech i też mi mięso w papier
zapakowali.
Jak niedawno? Z Rusami?
Nie
> mówiąc już o leberwoszcie którego i tak nie szło jeść bo miał
daremny smak!
No to po co zes ten leberwurst jodl?
A u nos sie możesz dzisiaj przynojmni na hasioku pomaszkycić za
darmo!I jeszcze
> zarobić idzie na puszkach.
> Stąd Gregor ten nowy zawód w n-tej RP!
dyc ci pedziol w sklepach niy bylo nic to co mialo byc na hasioku!
No a z tego hasioka cos zrobil zdjecie to ci smakowalo?

[lernest]

Jakbyśmy na to nie spojrzeli to faktem jest,że ludzie po śmietnikach chodzą!
I to jest smutne.
Ale z drugiej strony to nie ma ich co żałować bo nie chce im się robić nic
innego. Na razie obecna RP to kraj dla bydła ot co a nie dla przedsiębiorców np
takich jak ja! Jako przykład podaję,że potem ci nie pracujący idą do MOPS-u i
dostają wszystko za darmo to co do życia niezbędne.
A ja muszę na wszystko zapracować i jeszcze na innych też!
Np na prezia i jego kampanię wyborczą no bo jak chcę mieć roboty to muszę
zasponsorować co nieco. I tak już to idzie od pewnego czasu z różnym nasileniem!

[g-48]

Ale z drugiej strony to nie ma ich co żałować bo nie chce im się
robić nic
> innego. Na razie obecna RP to kraj dla bydła ot co a nie dla
przedsiębiorców n
> p
No logicznie myslac jezeli obecna RP jest dla bydla a ciebie sie w
niej dobrze powodzi to musisz byc bydlatko!I w to swiecie wierze.
A ja muszę na wszystko zapracować i jeszcze na innych też!
Ach nie ty pracujesz na innych a ci na czarno w twojej spelunie
pracuja na ciebie.Ciekawa moralnosc?!
Np na prezia i jego kampanię wyborczą no bo jak chcę mieć roboty to
muszę
> zasponsorować co nieco.
Czy zasponsorowanie cwaniaczku warszawski znaczy to samo co kiedys
nazywano lapownictwem?

[jozefosmenda]

I tutaj Gregor muszę ci powiedzieć,że strzeliłeś w 10-kę!
Jeżeli ten pan jest tym o którym wiem to niezła z niego gorolska kanalia, który uważa,że Ślązacy są do kupienia jako II liga obywateli!
Niestety nie wszyscy bo ode mnie już dawno miał pokazany "ów" słynny gest Kozakiewicza. Ale jest faktem,że próbuje gdzie się da w myśl zasady,że trzeba zawsze próbować!
Poza tym to pijak i babiarz.Przede wszystkim "agencyjny babiarz" bo to go taniej wychodzi!

[g-48]

Ty sie wychylac nie mozesz bo stracisz tak"cenny" elektorat.
Przede wszystkim "agencyjny babiarz" bo to go tanie
> j wychodzi!
A w jakiej cenie jest w agencji?

[broneknotgeld]

Hasiosznupli coroz wiyncy
Przejrzeć wszysko tyż umynczy.

[konstantyk]

No i masz Pan, Panie Józefie! autorytet sie odezwał. Proponuję
Bronka Notgelda na pelnomocnika ds. przejrzyste miasto. jednego mu
nie sposób odmówić, maniackiej zawziętości!

[broneknotgeld]

Kto zowziyny?
Czyje "piynty"?