trinity28 12.04.06, 20:08 Chciałabym prosić o wyjaśnienie czy neuroborelioza to jakby odmiana boreliozy czy zespół objawów neurologicznych? Czy można mieć Boreliozę z większością objawów neurologicznych ,a brakiem innych? Odpowiedz Link Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
artur737 Re: Neuroborelioza 12.04.06, 20:45 Termin Neuroborelioza jest uzywany przez lekarzy tzw ducks (w odrozniniu od LLMD) i niesie w sumie niewiele. Uzywany jest po prostu na okreslenie tych przypadkow w ktorych udalo sie im (czyli duckom) zobaczyc jakies zmiany w plynie mozgowo-rdzeniowym. Borelioza jest wielkim imitatorem nie bez powodu. Ale mowa tu nie tylko o imitacji innych chorob (ktorych jest przeciez bardzo duzo) ale roznych sposobach atakowania. Nie wiem, moze na przykladzie gruzlicy to troche wyjasnie. Pratek w organizmie na ogol atakuje pluca, ale z nieznanych blizej powodow moze sie osiedlic czasami w kosciach lub nawet w mozgu a pluca zostawic w spokoju. Niemniej za kazdym razem bedzie to infekcja ogolnoustrojowa i leczenie w zasadzie dosc podobne choc nieco inczej ustawione z uwagi dostep do roznych tkanek. Odpowiedz Link
mark_bb Re: Neuroborelioza 13.04.06, 00:17 To że w danym momencie najbardziej odczuwalne są objawy neurologiczne nie znaczy że za jakiś czas nie pojawią się np. dolegliwości stawowe lub skórne. Zdaje się że mogą one występować praktycznie w dowolnej kolejności i nasileniu. Statystycznie przypisano poszczególnym odmianom Borrelii pewien "organotropizm" tzn. zdolność do szczególnego wywoływania objawów ze strony np. układu nerwowego (B.garinii), stawów (B.stricto), lub skóry (B.afzelii), co jednak wcale nie oznacza że nie mogą one powodować uszkodzeń w "nie swoich" dziedzinach, być może słabiej zaznaczonych. Za najbardziej "przewidywalną" ze względu na jednorodność genetyczną (homogeniczność) uznano B.afzelii, zaś najgroźniejsza ze względu na dużą zmienność genetyczną (heterogeniczność) może być B.garinii - stąd wielka różnorodność objawów i trudności diagnostyczne. Zapewne istnieją szczepy w ogóle niewykrywalne obecnie stosowanymi testami serologicznymi np. ze względu na zdolność "ukrywania się" przed systemem odpornościowym (skąd miałyby się wtedy wziąć p-ciała ?). Tym nie mniej jest to zawsze choroba ogólnoustrojowa, o praktycznie nieprzewidywalnym przebiegu i konsekwencjach. I zapewne bardziej rozpowszechniona niż możemy to sobie wyobrazić - w końcu istnieje od zawsze i raczej na pewno jest dziedziczna. Z tym że jeszcze kilkadziesiąt lat temu bardziej poszkodowani odchodzili młodo i nikt specjalnie nie dochodził z jakiego powodu. Może później jakiś wpływ na maskowanie choroby miało wprowadzenie antybiotyków, które np. w latach 60-tych podawano niemal przy każdej okazji. A teraz w imię nowych "ideologii" odmawia się ich podawania naprawdę potrzebującym - choć też często zapisują je przy byle grypie. I tak wśród naukowych dywagacji psy zająca zjadły, by zacytować Klasyka Zdrówka ! ... edukować czy walić ? ... może jednak walić ? Odpowiedz Link
justka011 Re: Neuroborelioza 13.04.06, 10:50 To odmiana Boreliozy. W tym watku - forum.gazeta.pl/forum/72,2.html? f=26140&w=35754874 opisalam jak wykryli ojcu wlasnie neuroborelioze. W powszechnym badaniu na borelke cos wykryto, ale zdaniem zakaznikow nie byla to zaawansowana borelioza i nie wymagala szpitalnego leczenia, a w szpitalu neurologicznym po punkcji okazalo sie, ze to zdecydowanie neuroborelioza i kwalifikuje sie do natychmiastowego leczenia szpitalnego. Leczenie odbylo sie identycznie jak przy boreliozie. (Watek ojca bedzie aktualizowany...narazie czuje sie nienajgorzej...bole nadal sa, nasilily sie klopoty ze snem ) Odpowiedz Link
trinity28 Re: Neuroborelioza 13.04.06, 18:39 W niektórych postach, jest napisane, że neuroborelioza jest oznaką że jest to choroba już zaawansowana, czyli jak rozumiem długo trwa. Czy jeśli u mnie zaczeło się od objawów neurologicznych czy mogę mieć nadzieję że jest to jeszcze postać wczesna? Odpowiedz Link
artur737 Re: Neuroborelioza 13.04.06, 18:45 Jak pisalem wczesniej nie uznaje i nie uwazam terminu 'neuroborelioza'. Odpowiedz Link
artur737 Re: Neuroborelioza 13.04.06, 19:25 czyli jak chcesz leczyc neuroborelioze to sie udaj np do lekarza ktory diagnozowal lub leczyl ojca justka011 Odpowiedz Link
trinity28 Re: Neuroborelioza 13.04.06, 20:08 Może ktoś inny, kto np. ma neuroboreliozę wypowie się na ten temat. Odpowiedz Link
freshka Re: Neuroborelioza 13.04.06, 20:11 Niektorzy juz nie sa w stanie sie wypowiedziec... Odpowiedz Link
justka011 Re: Neuroborelioza 13.04.06, 20:33 artur737 napisał: > Jak pisalem wczesniej nie uznaje i nie uwazam terminu 'neuroborelioza'. Czyli mam rozumiec, ze ludzie z neurobolerioza maja po prostu borelioze. I nie ma powodu, aby odmieniac borelioze i dzielic ja na czworo. Bo jakas widoczna roznica miedzy tymi terminami musi byc, skoro taka nazwa powstala. I Wy rowniez pokazujecie ta roznice piszac tak jak np moja poprzedniczka - "Niektorzy juz nie sa w stanie sie wypowiedziec..." ...wiele razy odczulam tutaj, ze neurobolerioza to juz prawie koniec Tak czy inaczej dla mnie to borelioza, bo objawy sa identyczne jak przy boreliozie, a szkody jakie powoduja te bakterie uszkadzaja nerwy itp. Juz sama nie wiem co mam myslec. U mojego ojca zdiagnozowana byla neurobolerioza...i strasznie sie dziwie co do tej pewnosci, ze bylo to takie niby latwe ...skoro zazwyczaj jest to tak trudne.... Pozdrawiam Odpowiedz Link
justka011 Re: Neuroborelioza 13.04.06, 20:36 Przepraszam za bledy w nazwie...cholera zawsze mi place ida w strone Neuroboleriozy zamiast Neuroborelioza. NO. Odpowiedz Link
artur737 Re: Neuroborelioza 13.04.06, 21:08 Tak, nie ma powodu dzielic wlosa na czworo. Odpowiedz Link
pseudo12345 Re: Neuroborelioza 24.04.06, 19:21 Wmieszanie się centralnego układu nerwowego najczęściej podawane jest jako: 1) Podrażnienie opon mózgowych (meningismus), najczęściej z normalnym płynem M-R 2) Limfocytarne zapalenie opon mózgowych (meningitis) 3) Zapalenie opon, mózgu i rdzenia (meningoencephalomyelitis) 4) Podostra encefalopatia. Myślę, że te wszyskie postaci, od najlżejszej do najcięższej są neuroboreliozą. Odpowiedz Link