mroczki przed oczyma

[spinka7]

Witam,

od wielu lat choruje na chroniczną boreliozę. 1 października zaczęłam brać
doxycyklinę 2x200mg/dzień. Po około 10 dniach bardzo nasiliły się wewnętrzne
wibracje (wewnętrzne, niewidoczne gołym okiem i niewyczuwalne przy dotyku
drżenia i prądy), które zdarzały się już wcześniej, lecz były o wiele słabsze.
Pomyślałam, że to może herx.

Pod koniec października wibracje zelżały, a także zaczęły się nieco zmniejszać
silne bóle mięśniowo stawowe, męczące mnie od wielu lat.

9 listopada pojawiły się mroczki w lewym oku, a po tygodniu to samo stało się
z okiem prawym. Przed oczyma ciągle widzę niewielkie, latające "dymki" w
postaci przezroczystych szarych plamek, pierścieni itd. Czasem na moment
rozmywa się obraz (np. gdy patrzę na monitor).
Przedtem miewałam zaburzenia widzenia, lecz zupelnie innego typu, ktore po
paru dniach ustępowały.

W zeszłym tygodniu okulista stwierdził męty w szklistce. Przedtem też je
miałam, ale nie powodowały mroczków. Okulista nie chciał skomentować, czy
mętów przybyło. Powiedzial, że mroczek może się pojawiać, gdy męt wejdzie w
pole widzenia. Nie powinam więc ich stale widzieć, a one wciąż latają mi przed
oczami w jasnym pomieszczeniu. Zwłaszcza symetria jest niezrozumiala - takie
same mroczki w lewym i prawym oku, czyżby męty umówiły się i jednocześnie
wędrowały w lewym i prawym oku. Na temat rozmywania się obrazu lekarz nic nie
chciał powiedzieć.

W sieci znalazłam, że doxy może pwodować zaburzenia widzenia. W ulotce piszą o
bardzo rzadkich przypadkach zaburzenia widzenia na skutek obrzmienia nerwu
wzrokowego, czego okulista u mnie nie stwierdził.
Objawy oczne są bardzo niepokojace. Co mogło je spowodować:
1. Nadwrażliwość na doxy?
2. Herx? Jeżeli tak, to czy ustąpią i kiedy?
3. Postępująca borelioza?
4. Coś innego? Tylko co?

Bardzo proszę o komentarze i serdecznie wszystkich pozdrawiam
spinka

jak Ty to dokładnie widzisz??

[domin46]

U mnie występują jakby czarne plamki w obu oczach, poruszające się z gałką
oczną, z tym że np. mam wrażenie, że jak "przekręce okiem", to te plamki są
lekko opóźnione. Z tego co ja wiem, to są to tzw. męty i często pojawiają się w
przewlekłej infekcji.

[stonefly]

mam to samo odkad pamiętam jakies 20 lat,ale ostatnie miesiace zdecydowane
nasilenie,pewnie od boreliozy.Czarne nieregularne plamki i jakby podlużne
kłębuszki.

[wroteknowynick]

od kiedy chorujesz ?
To moj pierwszy objaw boreliozy ktory sie pojawil w 2000 roku. Najpierw byla
tylko jedna plamka z uczciem piasku w oku, ktora sie bawilem przesuwając ją w
tą i tamtą stronę Teraz mam o wiele więcej mętów, nitki itd. nawet to
podobne do krętków jest przy odrobinie wyobrazni. Najsmieszniejsze jest to ze
lekarze ze szpitala powiedzieli mi ze oko jest tak skontruowane ze nie moge
tego widziec sugerujac ze najprawdopodobniej sobie to wymyslilem jak zreszta
reszte objawów boreliozy Nawet studenci okulistyki i ich mentorzy ze
szpitala we wroclawiu powiedzieli ze czegos takiego nie ma. Potem poszedlem do
lekarza prywatnego i ten powiedzial ze to bardzo czeste zjawisko i sa to puste
przestrzenie powietrza w ciele szklistym oka spowodowane procesami zapalnymi.
Przepisala mi tabletki z zjakiejs borowki. Mozna to wyssac operacyjnie jezeli
ktos ma naprawde duzo,ale ryzyko jest,

choruje od 2000r

[domin46]

czyli będzie już 6 lat,
stany podg. 37,2-37,5
brak koncentracji
niekiedy bóle kostno stawowe, niewielkie(ogólne rozbicie)
częste infekcje
męty w oczach

Dużo chorób wykluczyłem, nie wiem czy to borelioza

Elisa ujemne , WB igg p41+ p17słabo+ PCR - w toku, dzisiaj oddałem krew

Nie wiem, czy jeszcze nie zrobie na bruceloze, swego czasu dużo piłem mleka z
folii, nieprzegotowanego.
Ale wiecie, to jest k.... szukanie po omacku za swoją kasę, a wcale nie tanie są
te badania.

Wrotek, masz 100% racji, w oku pojawiają się pęcherzyki powietrza, na skutek
zaburzeń krążenia , spowodowanych najczęściej przewlekła infekcją - takie jest
tego wytłumaczenie!
Co do wyglądu tego - to właśnie wygląda jakby to były jakieś bakterie, w
zależności od pozycji, zmienia się też ułożenie(kształt) tej plamki.

[spinka7]

Kleszcz ukąsił mnie w 1998. Miałam typowy rumień obrączkowy bez innych objawów.
Brałam przez miesiąc 3g amoxycilliny /dzien.

W 2000r. po dość silnym stresie zaczęło się chorowanie. Bóle mięśni, dużych
stawów (głównie okolic pachwin i ramion), ciągłe zmęczenie.

Historia jest długa.

Niepokoi mnie, że problemy z oczami zaczęły się po ponad 5 tyg. brania doxy,
która chyba troche zmniejszyła bóle mięśniowe.

Ponad rok temu skończyłam wielomiesięczną kuracje antybiotykową (klarytromycyna
500 + Plaquenil 200 2xdziennie) kompletnie bez efektu. Z oczami nic sie nie działo.

Przed oczyma, w jasnych pomieszczeniach, widze przezroczyste szare dymki w
postaci plamek, pierścieni (jak np. kółka z papierosa), ruszające się wraz z
ruchem gałek ocznych. Czasem na moment obraz na czymś jasnym (np. ekran
monitora) mi się rozmazuje.

Przedtem nigdy nie miałam takich objawów.

Nie wiem czy i jaki ma to związek z leczeniem.

Pozdrawiam
spinka

[anna.zyg]

a mi to przechodzi w miarę leczenia .

[stonefly]

Jako dziecko patrzyłem na te pływające krętki,faktycznie wyglądaja jak
bakterie,kiedyś myślałem,że to drobiny kurzu.Ciekawe jest,że można to
obserwować dość wyrażnie.

[spinka7]

Czy leczysz się doxycykliną?

[anna.zyg]

leczylam sie 3,5 miesiąca doxy, teraz tetra. I oczywiscie inne specyfiki
wspomagające.

[sylg]

Naprawdę? Czyli jest nadzieja?

[piotrek795]

witam

tez mi lataja te mroczki przed oczami, pojawiły sie przy ostatnim leczeniu w
grudniu 2004 (Doxy) i zostały do dzis... kiedys gdy jeszcze nie byłem chory tez
mi latały od czasu do czasu,,, mysle ze lataja dlatego ze organizm jest
osłabiony- tam mi kiedys lekarz okulista powiedział!! moze ma to sens bo jak
jestem wyspany i wypoczety to jest ich duzo mniejjj..

pozdraiwam
Piotr

[spinka7]

Trochę mnie przestraszyłeś. Może ma to jakiś związek z leczeniem doxy. Wolałabym
nie przerywać kuracji, bo wydaje mi się, że cos drgnęło na lepsze (oczywiście
oprócz oczu). Czy Ty przerwałeś leczenie doxy, gdy pojawiły się mroczki? Czym
się teraz leczysz i z jakim skutkiem?
s.

[piotrek795]

witaj

przerwałem leczenie bo lekarz stwierdzil ze jest ok, nie wiedziałem o tej
chorobie tego co wiem teraz i myslałem ze jestem zdrowy - ale pogarszało sie

w piatek zaczynam leczenie znow od Doxy startuje- zobacze jak sie bede czuł
pozniej dodam jakies inne antybiotyki

[marteczkac1]

Słuchajcie, ja nigdy nie brałam doxy, a mam takie same problemy!

[asmyk7]

Ciekawe jest to, że widzisz mroczki symetrycznie jednym i drugim okiem. Nie chce
mi się wierzyć w takie symetryczne ułożenie mętów w szklistkach obu oczu.
Ciekawe, czy inny też obserują taką mroczkową symetrię.

A może to herx? Co Artur na to?

ja nie mam symetrii

[domin46]

w lewym jest tego mniej, w prawym więcej, żadnej symetrii nie ma.

[geodeta_31]

asmyk7 napisał:

> Ciekawe jest to, że widzisz mroczki symetrycznie jednym i drugim okiem. Nie
chc
> e
> mi się wierzyć w takie symetryczne ułożenie mętów w szklistkach obu oczu.

Ponieważ to jest zdecydowanie nie możliwe! Wystarczy zamknąć raz jedno raz
drugie oko, popatrzyć w miedzyczasie na męty i przekonacie się że symetria jest
absolutnie nie możliwa! Po prostu mętów jest tyle, że patrząc na nie
stereoskopowo, widzimy jakby poruszały sie i w jednym i drugim oku...

Marcin

[spinka7]

Wiem, że wiele osób chorujących na boreliozę ma tego typu zaburzenia widzenia,
ale ja takich problemów nie miałam dopóki nie zaczęłam brać doxycykliny. W
zupełności "wystarczała" mi mnogość innych objawów, które i tak wyłączyły mnie z
normalnego życia.

Skoro mroczki pojawiły sie po ok. 5 tygodniach brania doxycykliny, to boję się,
czy nie są skutkiem jej działania ubocznego.

O zaburzeniach widzenia wspominają w polskiej ulotce doxy, twierdząc, że sa one
skutkiem podwyższenia ciśnienia wewnątrzczaszkowego (Pseudotumor cerebri),
powodującego obrzmienie tarczy nerwu wzrokowego. U mnie takiego obrzmienia
okulista nie stwierdził, a mroczki latają.

Na stronie:
www.rxlist.com/drugs/mono-7073-DOXYCYCLINE+-+ORAL.aspx?drugid=8773&drugname=Doxycycline+Monohydrate+Oral
wspominają o rzadkiej możliwości negatywnego wpływu doxy na widzenie, ale nie
podają szczegółów, więc nie wiem, czy dotyczy to tylko Pseudotumor cerebri i
obrzmienia tarczy nerwu wzrokowego, czy również czegoś innego.

Mam mroczki, a nerw wzrokowy nie jest obrzmiały. Albo doxycyklina może w inny
sposób negatywnie działać na oczy, albo przyczyna moich mroczków jest zupełnie
inna.

A najważniejsze jest, czy mogę kontynuować leczenie doxycykliną nie narażając
wzroku?

Pozdrawiam
spinka

skoro my to mamy od x lat to chyba tak, ale

[domin46]

tutaj nikt nie będzie pewien, możesz spróbować zmienić lek, wiesz, żeby czegoś
nie przeoczyć - głupio zabrzmiało

To infekcja a nie objaw uboczny...

[geodeta_31]

brania abx-ów powoduje powstawanie mętów. Mam starą jak świat boreliozę i męty
od zarania dziejów. Od paru miesięcy strasznie się nasiliły i powodują
dyskomfort przy poruszaniu oczami, patrzeniu, szczypią cholernie oczy i
nabrzmiewają jakby miały wystrzelić. Objawy nie za przyjemne ale bywają gorsze.
W każdym razie nie brałem nigdy doxy ani innych abx-ów odnośnie boreliozy.
Wiele na temat znajdziecie tu:
swiatmetow.phorum.pl/index.php
swiatmetow.fm.interia.pl/
Apropos drugiego adresu; napiszcie czy widzicie coś podobnego?

Marcin

[wroteknowynick]

Czytałem że oko jest takim narządem które podlega nieustannej regeneracji. Więc
pewnie męty też są usuwane przez organizm inaczej mielibyśmy ich tak wiele że
nie dało by się nic zobaczyć.

www.borelioza.tivi.pl
wrotek.250free.com -
Procedura Marshalla
www.marshallprotocol.com

[geodeta_31]

wroteknowynick napisał:

...inaczej mielibyśmy ich tak wiele że
> nie dało by się nic zobaczyć.

Cóż powiem szczerze, że jak patrzę na to jak to postępuje to patrzę w
przyszłość z przerażeniem Ale mam nadzieję, że po rozpoczęciu leczenia z
prawdziwego zdarzenia, męty się choć zatrzymają!

[wroteknowynick]

Może podczas zapalenia oka ilość mętów gwałtownie wzrasta.

[franiolek1]

Spinka
Znalazlam cos takiego

Am J Ophthalmol. 2006 Aug;142(2):348-9.

Borrelia hermsii causing relapsing Fever and uveitis.

* Lim LL,
* Rosenbaum JT.

Ocular Inflammatory Diseases Unit, Casey Eye Institute, Oregon
Health and Science University, Portland, Oregon.

PURPOSE: To describe a case of uveitis that is associated with
Borrelia hermsii relapsing fever. DESIGN: Interventional case report.
METHODS: A 12-year-old boy with two weeks of relapsing fevers 10 days
after camping in remote eastern Oregon was examined. Borrelia hermsii
immunoglobulin M and G levels were markedly elevated. Intravenous
ceftriaxone, followed by four weeks of oral cephuroxime was
administered, but the patient developed unilateral ******floaters and blurred
vision in association with anterior and intermediate uveitis.**** RESULTS:
Doxycycline was administered for presumed residual infection. Four weeks
later, the visual acuity had improved. The anterior chamber was quiet,
and topical corticosteroid was tapered successfully. CONCLUSION:
Although rare, Borrelia hermsii should be included in the list of
spirochetal diseases that are associated with uveitis.

Borelia hermsii wywoluje takie mroczki w oczach. Moze to nie to, ale jest jakis
pomysl. Oni to leczyli doxy, wiec moze te Twoje mroczki to po prostu herx....

PMID: 16876531 [PubMed - in process]

[spinka7]

Franiolku,
Chciałabym, żeby latające mroczki były herxem, ale to za długo trwa. Ponadto
przybył nowy, niepokojący objaw: przy mruganiu w oświetlonym pomieszczeniu widzę
czasami na górze i po bokach szare, postrzępione kontury; trwa to moment.
W następnym tygodniu idę na USG obu oczu. Zobaczymy co wyjdzie.
Nadal biorę doksycyklinę. Obawiam się, że jest to kolejna kuracja, która mi nie
wychodzi. Pewnie dlatego jest mi ciężko wykrzesać optymizm.
Pozdrawiam
spinka

[n.n]

Ja mam borelkę od około 1997 roku, sama dobrze już nie pamiętam kiedy to się
zaczęło, nic mi nie było pza rumieniem jakieś dwa lata(może jakieś zmęczenie
ale kto wtedy by to wiązał a kleszczem?), w 99 roku gdzieś w grudniu pojawiły
mi się w oczach takie kłębuszki, muszki ,niteczki czy jak to nazwać, dokładnie
w wigilię wylądowałam w szpitalu z zespołem paranoidalnym, nikt nie podejrzewał
żadnej boreliozy a ja nie byłam w stanie cokolwiek od siebie powiedzieć, teraz
ja jestem prawie pewna, że to był pierwszy poważny atak boreliozy, kłębuszki w
oczach mam dalej i nawet więcej, dwa razy miałam już zapalenie nerwu
wzrokowego, okuliści oczywiście nic nie widzą i nawet jeśli wierzą w boreliozę
to te moje kłaczki w oczach im nie przeszkadzają, to normalne i częste ponoć,
tylko ja mam wątpliwości...tak samo zresztą ciężko z przekonaniem lekarzy, że
drgawki których nie widać bo czuję je w środku to też prawda, zakaźnik uwierzył
tylko, że radził mi po prostu przyzwyczaić się, nieźle

[ewax100]

Jestem tu nowa i to co czytam mnie zadziwia.Tez mam od lat te mroczki,męty i
nigdy nie kojarzyłam z boreliozą.Skąd Wy to wiecie czy to możliwe ze to od tej
choroby?Ja jestem na samym poczatku-opisałam w watku fibromialgia czy
borelioza.Nie robiłam jeszcze badań-nikt mnie nie skierował a sama szukam
wszędzie pomocy.Nie pamiętam jednak ugryzienia przez kleszcza oraz
rumienia.Ugryzła mnie ale pchła-czy mozna od pchły miec boreliozę?Objawy
fibromialgii i boreliozy są bardzo podobne.Czy ktoś wie jaka jest róznica?skoro
tak piszecie to doszedł mi jeszcze jeden objaw własnie te męty w oczach.Co o
tym sadzicie?

[n.n]

same mroczki to nie jest pewnie powód by podejrzewać u siebie boreliozę chyba,
że ma się inne objawy, moja okulistka twierdzi, że to jest częste i dla niej to
wcale nie jest związane z boreliozą, mi się wydaje, że po prostu jak ma się tą
boreliozę to zdaża się, że pojawiają się takie problemy (bo w tym przypadku
może się zdażyć prawie wszystko) choć akurat to nie jest najbardziej typowym
objawem tej choroby

[renia2221]

Witam wszystkich po długiej przerwie!!! Ja wprawdzie mroczków nie mam, ale za
to od prawie roku mam odczucie, że pod prawą powieką mam jakąś kurzajkowatą
narośl. Bardzo mi dokucza rano i dopóki jej nie "wyślizgam", to zalewam się
łzami.Okulista nic tam nie widzi i przepisuje mi leki na zapalenie spojówek.
Czy ktoś z Was ma może coś podobnego?

[zuza04]

Hej,pare razy wyczówałam pod powieką coś w rodzaju kurzajki,a przy mruganiu
podrażniało gałkę oczną,ale znikało i od pół roku nie pojawiało się
wogóle z oczami zawsze miałam problemy,zazwyczaj zbywano mnie zapaleniem
spojówek,rok temu miałam jakby piasek w oczach,a jeszcze wcześniej miałam
problemy podczas prowadzenia samochodu-obraz mi się zozmazywał
ostatnio nie mogę narzekać na oczy ,chyba że mnie boli głowa to wtedy i oczka
kłują,a poza tym to tylko często łzawią -nie mam pojęcia dla czego
a to zgrubienie pod powieką ,to nie wiewiem co to było,było widoczne rowniez
gołym okiem

[artur737]

Odwiedz jeszcze jakiegos okuliste. Czasem jeden nie widzi a drugi cos zobaczy.

To zreszta moze byc tez wlos rosnacy po zlej stronie powieki. Te wlosy tez jakos okulistom czasami trudno zobaczyc. Jezeli to wlos to nalezy go nie tylko wyrwac, ale miejsce przypalic bo inaczej odrosnie.

[predrak]

Czt mial ktos z was kiedys pozagalkowe zapalenie oka spowodowane borelioza?

[krystek67]

Tak ja miałam.
Było to 5 lat temu, kiedy jeszce nie wiadziałam że ma boreliozę. W tenczas moją
diagnozą było SM. Przez okres jednego roku 3 razy lądowałam w szpitalu z
pozagałkowym zapaleniem nerwu wzrokowego.
Podawano mi przez 14 dni sterydy i antybiotyk, ale nic mi to nie pomagało.
Wychodziłam ze szpitala w takim samym stanie jak przychodziłam.
Zapalenie dotyczyło jednego oka. W badaniu okulistycznym nie umiałam nim
przeczytać największej cyfry.
Po jakimś czasie zapalenie ustępowało. Po drugim zapaleniu cofnęło się
całkowicie, ale było dobrze tylko przez 2 m-c.
Na początku tego m-ca byłam u neurologa, który na drugim oku stwierdził
oczopląs, alenie sprawia mi to żadnych kłopotów.
Pozdrawiam Krystyna

[n.n]

ja już dwukrotnie miałam zapalenie nerwu pozagałkowe, właśnie jestem w trakcie
leczenia drugiego, moje zapalenie dobrze reaguje na sterydy tzn poprawia mi się
po nich, obawiam się że jeśli jest to przez boreliozę a nawet jeśli nie to
jeżeli ją mam ( a mam ) to niestety sterydy pogarszają sprawę mimo chwilowej
poprawy, oko jedno i drugie mam już słabsze ale przyzwyczaiłam się do tego,
gorzej jeśli znowu się to powtórzy (na razie 2 razy w ciągu roku, rok temu
listopad, teraz grudzień)

[predrak]

Ja mam właśnie poraz kolejny zapalenie neru ocznego oko-ruchowego ale okulista
jak zobaczyła badania na bb to stwierdziła że muszę zacząć brać antybiotyki
dożylne.

[n.n]

a jakie masz wyniki? moje igg 141,1 (dodatni od 20), igm 3,5 (dodatni od 20),
półtora roku temu igm miałam blisko granicy ale lekko poniżej i zaczynały mnie
pobolewać stawy dostałam antybiotyk i od roku mam tak jak napisałam, idę 20go
lutego do neuro ze wszystkimi badaniami, może do okulisty też zabiorę tylko że
jeszcze nie spotkałam okulisty, który zna się na boreliozie

[predrak]

Hmmm........ Swoich wynikow nie pamieta zawsze mam IgG przekroczone ponad
wszelkie normy ale cyferek nie pamietam nigdy nie mialem IgM- ow. Zawsze
wysokie IgG.
A bb od co najmniej 14 lat dokladnie nie pamietam bo kleszczy lapalem 100 - ki
jak nie tys.
Pozdr.
Piotr