Strach i chciwość

[lyku]

no własnie...
siedzimy, pijemy browara i zastanawiamy się co zwycięży w przyszłym tygodniu
niezaleznie od AT i fundamentów żądzą emocje.
ponieważ wiekszość nie śledzi codziennie info z rynku interwały tygodniowe są
ważniejsze. Wiem co mówię, bo ja i większość moich znajomych z kapitałem robi
tak samo. Tydzień skończył się nijak. Wg naszej opinii nic nie przemawia aby
była wyprzedaż i nic aby były wzrosty, albo inaczej - zdania sa po równo
podzielone. Optymizm wprawdzie wzrasta po 3 browcu :) ale chyba nie trzyma
tak długo jak amertykański prosac. pozdrawiam

[stefekmaly]

Na zdrowie kolego ale chyba lepiej zmienić temat w tak ważnym momencie
tygodnia. Cały czas o tej kasie ? A może tak o filozofii Nietzschego ? O sensie
życia ? O problemie eutanazji ? O światowym ruchu feministycznym ?
Jest tyle równie ciekawych tematów oprócz giełdy.

[lyku]

pewnie , że o tym też rozmawiamy :)
my jestesmy ze śląska i na pewno na kasę, karierę nie patrzymy jak "warszawka"
( tu przepraszam wszystkich ze stolicy, a dobrze znam wielu normalnych)
na giełdę patrzymy jako dodatkowe źródło dochodów :)

[warszawiak8]

lyku napisał:

> pewnie , że o tym też rozmawiamy :)
> my jestesmy ze śląska i na pewno na kasę, karierę nie patrzymy
jak "warszawka"
> ( tu przepraszam wszystkich ze stolicy, a dobrze znam wielu normalnych)
> na giełdę patrzymy jako dodatkowe źródło dochodów :)

lyku a jak na Śląsku patrzycie na kase i kariere?? Z telewizji i prasy wiedze
ze górnicy okradają większość Polaków a Ci co nie pracują kradną węgiel i
trakcje elektryczne PKP. I co, zaprzeczysz? Oczywiście nie wszyscy tak robią
ale idąc Twoim tokiem rozumowania można tak napisać. Teraz porównaj jaki jest
stopień szkodliwości podejścia warszawiaków do kariery i kasy a jaki
postępowania takich ludzi na Śląsku?? Wiele osób znam z Twojego regionu,
którzy przyjechali do Warszawy robić karierę bo nie mieli perspektyw; i co ich
też wrzucisz do jednego wora??
Następnym razem zastanów się zanim się wypowiesz. .

[jovanka22]

to co Ty robisz na tym forum w tak ważnym momencie tygodnia???

[lyku]

rozwin jovanka bo nie zrozumialem.
chyba , ze Ci chodzi o to, ze sobota, ze wieczor i trza impr.
OK. tak samo mysle, tylko, ze mi sie corka urodzila i impr dzis w domu w
najblizszym gronie.
nie zmienia to faktu,ze chcemy zarobić w przyszlym tygodniu...:)

Rynek już to zdecydował, gdzie pójdzie.....

[harryportier]

> niezaleznie od AT i fundamentów żądzą emocje.

Trochę błędnie rozumujesz.AT pokazuje właśnie EMOCJE i psychikę.
Emocje doskonale widać na wykresach. Trzeba tylko wiedzieć, jak się objawiają.

>Wg naszej opinii nic nie przemawia aby
> była wyprzedaż i nic aby były wzrosty, albo inaczej - zdania sa po równo
> podzielone.
Pamiętasz zapewne, jak pisałem Ci o 2 rzeczach:
1. Rynek na ogół zawraca do dołka, by go przetestować (okolice 3110-3150)
2. Obroty pokazują "skąd wieje wiatr i dokąd pchnie łódź"

Więc popatrz teraz na wykres WIG20 poniżej:
stooq.com/q/?s=wig20&c=3m&t=c&a=lg&b=0
Widzisz jak bardzo spadły obroty na odbiciu w górę w marcu, w stosunku do tych
na spadkach z końca lutego?
To pokazuje, że odbicie jest zorganizowane przede wszystkim przez drobnicę i
arbitraż, wspomagany przez część najbardziej byczych zarządzających funduszami.
Reszta w najlepszym wypadku trzyma się z boku, oczekując wyjaśnienia sytuacji.

Gdyby miało rosnąć, to obroty powinny być dużo większe. Z kolei przy testowaniu
strefy 3110-50 powinny jeszcze wyraźniej spadać, a więc w nadchodzących
spadkach, które wydaje się sygnalizować świeca "spadającej gwiazdy" (ostatnia
widoczna na wykresie)powinny być jeszcze mniejsze niż na wzrostach. Czy będą?
Nie sądzę. Uważam, że test 3110 będzie negatywny - indeks przeleci w dół to
wsparcie.
Na rynku rozwija się coś o wiele grubszego. Moim zdaniem jesteśmy na bardzo
wczesnym etapie kryzysu finansowego w USA, związanego z Subprime Lenders. Nie
sposób powiedzieć, jak bardzo problemy tej gałęzi zainfekowały cały system
finansowy, ale moim zdaniem sprawa jest co najmniej tak poważna, jak kryzys
Save&Loans z przełomu lat 80/90.
Na razie znamy nazwę jednej "pierwszoligowej" ofiary tego segmentu rynku - Bank
HSBC przyznał się do 10,5 mld USD złych kredytów w tym sektorze. Ale ofiar jest
na pewno więcej. Np. duże banki azjatyckie (europejskie też, ale na mniejszą
skalę) chętnie kupowały obligacje zabezpieczające pożyczki subprime. Ofiar może
być sporo więcej....
W takiej sytuacji wszyscy cierpią na silną awersję do ryzyka. Polskie walory są
uważane za dużo bardziej ryzykowne niż przeciętne....
Jeśli temat Cię interesuje, poczytaj:
www.financialsense.com/Market/barbera/2007/0306.html
popatrz zwłaszcza na wykresy firm udzielających kredytów subprime w tej
publikacji - klasyczne "wodospady"
Zobacz też tu:
www.lenderimplode.com/
PZDR
HP

[rrj]

Jestem całym sercem z Tobą harry ale rozsądek podpowiada co innego. Jesteśmy w
fazie zaprzeczania. Fundusze, które najwięcej włożyły w subprime robią dobrą
minę do złej gry. Również Lehman i MS mocno wzrosły w ubiegłym tygodniu, czyli
przekonały kogoś, że nie jest tak źle.
Sprawa trafiła na czołówki i to też jest chwilowo byczy sygnał.
Taka faza zaprzeczania może potrwać całe tygodnie.

www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aBpg_tcJN7hk&refer=home

[zawodowiec4]

Akurat obserwuję firmy , o których piszesz (broker dealers). Na indeksie tych
firm ($xbd) są sygnały sprzedaży na wykresach tygodniowych - i to chyba na
wszystkich firmach z tego indeksu. Ubiegłotygodniowe wzrosty to na razie tylko
korekta spadków - mniejsze obroty, nawet brak sygnałów kupna na wykresach
dziennych (pewnie taki sygnał kupna na MACD w nadchodzącym tygodniu będzie
trzeba traktować tym razem jako sygnał sprzedaży - jak to w bessie - ja szykuję
się na krótkie pozycje na akcjach tych banków). Ja tu nic pozytywnego w średnim
terminie nie widzę. Nawet kwartalne wyniki finansowe już nie rosną - stagnacja
przed zjazdem w dół.
Ale tępi amerykanie, jestem pewien, myślą inaczej i na bank traktują obecną
sytuację jako świetną okazję inwestycyjną aby ciuteczkę taniej kupić drogi
szajs.
Co do armageddonu - e tam, jaki armageddon ? Kryzys finansowy ? Może ale
pożyjemy zobaczymy - te amerykańskie głąby na razie mają zakorzenione w swoich
głupich łbach jedno: "Od lat kupowaliśmy i było dobrze więc znowu tak będzie".
Dla mnie to doskonały psychologiczny sygnał sprzedaży, tyle, że w perpsektywie
średnioterminowej (pewnie na pierwszej fali spadkowej mało kto zarobił bo to
było zaskoczenie - właściwy ruch powinien być niebawem) bo w ciągu dnia -
trzech to mogą dziać się cuda.

[soul.brother]

Nawet na tym forum nie brakuje „proroków” zwiastujących koniec świata. Nie ma
pewności ze wymarzona okazja do zakupów, jaką niewątpliwie byłby test podparcia
nastąpi w przewidywalnym horyzoncie czasowym. :P

[poszi]

> Na rynku rozwija się coś o wiele grubszego. Moim zdaniem jesteśmy na bardzo
> wczesnym etapie kryzysu finansowego w USA, związanego z Subprime Lenders. Nie
> sposób powiedzieć, jak bardzo problemy tej gałęzi zainfekowały cały system
> finansowy, ale moim zdaniem sprawa jest co najmniej tak poważna, jak kryzys
> Save&Loans z przełomu lat 80/90.

Też tak uważam. Co więcej uważam, że wielu komentatorów nie widzi, że istnieją
sprzężenia zwrotne, które z niewielkich problemów potrafią zrobić wielkie. Rynek
jeszcze ciągle nie zdaje sobie sprawy z sytuacji uspokajany głosami, że to jest
problem, ale wąski.

Ten artukuł w bardzo zwięzły sposób tłumaczy, dlaczego to ma konsekwencje dla
szerszego rynku kredytowego:

www.pimco.com/LeftNav/Featured+Market+Commentary/FF/2007/GCBF-+March+2007.htm
Subprime to tylko część rynku i częśc problemów, ale ich upadek wywołuje całą
kaskade zdarzeń. W tym artykule powyżej upadek subprime porównują do zaniku
planktonu. Mało kto uroni łzy nad śmiercią drobnych żyjątek, ale to dzięki nim
istnieje cały łańcuch pokarmowy. W USA (ale nie tylko) to dzięki tym wariackim
kredytom boom doszedł to takiego poziomu. Bez tych, którzy kupują podstawowe
domy, nie ma ruchu w górę. Jeśli ktoś nie sprzeda domu komus z subprime, to nie
zmieni domu na wiekszy. Właściciel wiekszego nie zmieni na jeszcze większy.
Spadek cen, które to nieuchronnie wywoła pogłebi ściągalność kredytów (dłużnicy
mają dużo mniejszą motywację do spłaty, gdy bankructwo przynosi im straty niż
gdy uwalnia ich od czegoś, co jest mniej warte niż ich zadłużenie). Te problemy
bez wątpienia dojdą też w mniejszym lub większym stopniu do prime.

Tymczasem na rynku subprime w ciągu zaledwie tygodnia nastąpiła rewolucja.
Praktycznie wszyskie firmy subprime przestały udzielać kredytów na 100% wartości
nieruchomości. To nie tylko odetnie dostęp do kredytu wielu kupujących pierwsze
domy, to odetnie wielu szansę na refinansowanie czegoś, co bez refinansowania
ich przygniecie A te problemy doprowadza do tejsze większego zacieśnienia
kryteriów).

Tu jest ten problem szerzej opisany:

www.latimes.com/business/la-fi-subprime10mar10,0,5571712.story?coll=la-home-business
Warto też przeczytać ten artykuł (aczkolwiek on zawiera troche nieścisłości):

www.nytimes.com/2007/03/11/business/11mortgage.html?_r=1&oref=slogin
> finansowy, ale moim zdaniem sprawa jest co najmniej tak poważna, jak kryzys
> Save&Loans z przełomu lat 80/90.

Myśle, ze spokojnie nie tylko w bezwzględnych liczbach, ale i w stosunku do
obecnego GDP.

> Na razie znamy nazwę jednej "pierwszoligowej" ofiary tego segmentu rynku - Bank

>
> HSBC przyznał się do 10,5 mld USD złych kredytów w tym sektorze. Ale ofiar jest
>

HSBC to siedzi w tym sektorze na pierwszej linii frontu.

> na pewno więcej. Np. duże banki azjatyckie (europejskie też, ale na mniejszą
> skalę) chętnie kupowały obligacje zabezpieczające pożyczki subprime. Ofiar może

Nie obligacje zabezpieczajace pożyczki, ale obligacje oparte na takich
kredytytach. W Polsce to prawie nie występuje i banki trzymają kredyty
hipoteczne w swoich aktywach, ale w USA wiekszość kredytów jest sekurytyzowana.
Najciekawsza rzeczą jest to, że na razie te problemy jeszcze siedzą w cieniu.
Artykuł powyżej opowiada, że firmy nie muszą tworzyć rezerw i odpisów dopóki
takie papiery nie dostana obniżonego ratingu. A firmy ratingowe się do tego
jeszcze nie zabrały.

Groźniejsze od samych papierów opartych na kredytach hipotecznych moga być
derywaty oparte na nich:
www.businessweek.com/investor/content/mar2007/pi20070307_505304.htm?chan=rss_topStories_ssi_5
Warto też dodać, że ok połowa zysku na indeksie S&P, którym się tak niektórzy
podnieciają (że to fundamentalna podstawa wyceny rynku) pochodzi z sektora
finansowego.

A już zupełnego smaczku dodaje fakt, że takie rozluźnienie kredytowe, jakie
miało miejsce w ostatnich latach to nie tylko problem USA. W Europie Hiszpania i
Irlandia mają bańkę dużo intensywniejszą (a poza krajami niemieckojezycznymi
bańka mieszkaniowa jest wszędzie). Nie tylko rynek mieszkaniowy jest zalany
takimi wariackimi kredytami, ale też rynek komercyjny. Wielka bańka jest w
Indiach, w niektórych miejscach w Chinach, nawet w Afryce.

Na polskim rynku banki też przekroczyły granice rozsądku. Udzielają wielkich
kredytów na 100 (i więcej) procent wartości z marżą, którą w USA nie oferują
nawet najbardziej wiarygodnym kredytobiorcom z najlepszymi zabezpieczeniami
(marża dla prime to minimum 1 pkt procentowy wobec benchmarków + różne inne
opłaty, dla subprime to dochodzi i do 6-8 pkt ponad benchmark; w Polsce często
mozna zejść z marżą poniżej 1 pkt, a marża ponad 2 pkt się prawie nie zdarza).
Po odjeciu kosztów taka marża to nie daje za wielkiej rezerwy na nieprzewidziane
sytuacje. Do tego prawie wszystkie kredyty mają zmienne stopy i gruba większośc
to kredyty "zabaw się w swój własny carry trade w CHF". W Polsce banki (ale na
pewno nie biednych dłuzników) troche ratuje brak bankructwa konsumenckiego.
Zadłużeni będą stawać na uszach, żeby spłacać te kredyty, bo jeśli bank zajmie
nieruchomość i nie spłaci wystarczy to do spłaty całego kredytu, to ma ciagle
roszczenia do reszty. Zobaczymy jednak jak system bankowy przejdzie "test
wytrzymałości", kiedy boom sie skończy. Obawiam się, że też może być nieciekawie.

[zawodowiec4]

Co do USA to zgoda. Ale co do Polski - stanowczo za wcześnie aby pisać o czymś
porównywalnym u nas. Nasza bańka kredytowo - nieruchomościowa dopiero sie
rozwija. Na razie najlepsze, moim zdaniem, jej oznaki to wysyp quasi firm
deweloperskich. Pojawiło się mnóstwo różnych gó..nanych firm ,które od lat
dłubią w nosie a teraz poczuły zapach kasy i informuja o wejściu w ten, również
moim zdaniem, coraz mniej atrakcyjny (koszt gruntów i koszt siły roboczej a
ostatnio i materiałów budowlanych) sektor licząc na zwabienie rzeszy najaranych
na kupno tych śmieciowych akcji leszczy (patrz wątki o różnych firemkach quasi
deweloperskich na tym forum). Te firmy za jakiś czas będą liderami, tyle, że
spadków na giełdzie. Podobnie jak to było z internetem. Ale spokojnie - to
jeszcze nie dziś, nie jutro. Na razie jest wciąż czas aby brać aktywny udział w
tej bańce po długiej stronie rynku. Co do banków to też jeszcze za wcześnie na
trudne kredyty itp. Może za dwa - trzy lata ? Polska to jeszcze nie ameryka.
Trochę umiaru.

[poszi]

> Co do USA to zgoda. Ale co do Polski - stanowczo za wcześnie aby pisać o czymś
> porównywalnym u nas.

Jasne, że to jeszcze nie w tej fazie.

> Nasza bańka kredytowo - nieruchomościowa dopiero sie
> rozwija.

Tu się nie zgodzę. Bańka już hamuje. Jest już zdecydowanie po poczatkowej fazie.
Bańka zaczeła się później niż w USA, ale też była dużo intensywniejsza. Rynek
jeszcze rośnie, ale wolniej i szuka szczytu. Banki już sygnalizują zmniejszenie
popytu na kredyty.

> Te firmy za jakiś czas będą liderami, tyle, że
> spadków na giełdzie. Podobnie jak to było z internetem.

Tak to będa drugie dotcomy. Wtedy wystarczyło hasło "Internet" i wszyscy rzucali
się do zakupu. Teraz tym hasłem jest "deweloperka".

> Ale spokojnie - to
> jeszcze nie dziś, nie jutro.

Gdyby Polska byla w izolacji, to się zgodzę, ale te problemy finansowe w USA
wpłyna zarówno bezposrednio (przez utrudniony dostep do kapitału oraz
wyschniecie zagranicznych spekulantów), jak i pośrednio przez efekt
psychologiczny na rynek w Polsce. Polskie dotcomy zawaliły się razem z NASDAQ,
podczas gdy to też było opóźnione w stosunku do USA.

> trudne kredyty itp. Może za dwa - trzy lata ? Polska to jeszcze nie ameryka.

Trudne kredyty to jeszcze poźniejszy problem niż deweloperka, ale rynek to
zdyskontuje wczesniej niż te problemy będą istotne, bo będzie miał znakomity
przykład na Zachodzie. Dlatego uważam, że siedzenie w tym rynku na długich to
igranie z ogniem.

[rrj]

Jestem pośrodku między waszymi opiniami Panowie.

Poniżej cytat za Johnem Mauldinem. Pośrednik z którym rozmawiałem w Warszawie
mówił mi to samo, przychodzą do niego pary dwudziestoparolatków, nawet nie
małżeństwa tylko pary i chcą znaleźć mieszkanie, które sfinansują w 100% z kredytu.
Z kolei w segmencie mieszkań luksusowych sporo jest kupionych przez zagraniczne
fundusze i nawet nie wykończonych a część jest kupiona przez zamożnych Polaków
jako inwestycja, która miała spłacać się z wynajmu. Jak przejdziecie się
wieczorem, koło części apartamentowców w Wawie, takich oddanych do zamieszkania
rok temu to światła są w 15-20% okien. Reszta stoi pusta. Jak ceny przestaną
rosnąć, to te mieszkania trafią na rynek zaniżając ceny.
Z kolei banki jak Millenium i PKO BP sprzedają kredyty nie zarabiając na
odsetkach a tylko na prowizji wstępnej i ew. spredzie kursowym. Jak przestaną
sprzedawać nowe kredyty, to ich zyski siądą.

Ale mam też świadomość, że w Polsce jest większe rzeczywiste zapotrzebowanie na
mieszkania w dobrym standardzie a poza tym emigracja fachowców podbija ceny.







www.investorsinsight.com/thoughts.aspx
"Thus we note for our clients a piece sent to us by one of our readers yesterday
which may or may not be factual, but which tells the story of what has happened
in the mortgage business in recent months, and which tells us what is about to
happen. With that in mind, please read on:

"A 'customer' bought his house in '05 for $650,000. The house was new and he
blatantly over-paid. He put no money down and the builder paid his closing
costs. Just so we're clear, he didn't bring one red cent to the deal at any
point. He got a no-doc loan. Just so we're clear about what no-doc is, he didn't
even fill out the income or asset sections of the 1003. This man didn't lie
about how much he made or had. He simply made no representations on the subject.
He had 'perfect' credit. Just so we're clear, 'perfect' credit in this case
consisted of +24 months of clean payments on two credit cards with high limits
of $3K and $4K.

"There is no consideration about how much credit he could or had been able to
handle. He received 80/20 financing. The 80% first is a negative amortization
loan. Today he wants to get a fixed-rate loan to pay down principal. The
problems: He made the minimum payments on his negative amortization first. He
now owes +$37K more than he originally did. On top of the fact that he overpaid,
the house hasn't appreciated. He probably owes in the neighborhood of $100K more
than the house is worth (and that's before estimating any negative impact on
price if he goes to foreclosure), and 37 houses are for sale in his immediate
neighborhood. The big punch line? He is a 26-year-old, single busboy for a
catering firm. He makes $33K per year.

Wigometr -67%

[6an1]

Tyle procent ankietowanych spodziewa się spadków w przyszłym tygodniu. Według
analiz wigometr sprawdza się, gdy przekracza 55% (w jedną lub drugą stronę).
Harry wypowiadał się nie tak dawno dość krytycznie (i jak zwykle bardzo
rzeczowo i przekonująco) o tym wskaźniku. Ale 67% to już nie przelewki.

[najcz]

to będą wzrosty

[poszi]

> Pośrednik z którym rozmawiałem w Warszawie
> mówił mi to samo, przychodzą do niego pary dwudziestoparolatków, nawet nie
> małżeństwa tylko pary i chcą znaleźć mieszkanie, które sfinansują w 100% z

Zmniejsza się wg badań średni wiek zakupu mieszkania i panika (że będzie drożej)
wyciągnęła popyt, który normalnie realizowałby sie przez wiele lat. Gdy emocje
opadną okaże sie, że nie ma już kto kupować, podczas gdy teraz wydaje się, że
popyt nie ma granic.

> Z kolei w segmencie mieszkań luksusowych sporo jest kupionych przez zagraniczne
> fundusze i nawet nie wykończonych a część jest kupiona przez zamożnych Polaków
> jako inwestycja, która miała spłacać się z wynajmu.

Nie tylko w segmencie luksusowym. Mnóstwo jest pustostanów w każdym segmencie. A
ceny wynajmu spadają.

> Jak ceny przestaną
> rosnąć, to te mieszkania trafią na rynek zaniżając ceny.

Tych mieszkań już się zebrało sporo. Nikt tego dobrze nie bada, ale w większych
miastach to już moim zdaniem jest tego więcej niż się buduje w ciagu roku,
bowiem to już nie od roku takie chomikowanie następuje. Do tego dochodzi spora
ukryta podaż na wtórnym rynku, bowiem wiele osób, które kupiło nowe wciąż nie
sprzedaje starych licząc na wyższe ceny lub na kokosy z wynajmu.

> Ale mam też świadomość, że w Polsce jest większe rzeczywiste zapotrzebowanie na
> mieszkania w dobrym standardzie

Tak i nie. Istotnie w Polsce jest mniej mieszkań per capita niż na Zachodzie i
co więcej sporo z nich jest sprzed 1989 roku. Ale popyt to nie tylko potrzeba. A
siła nabywcza Polaków jest ciągle dużo mniejsza niż na Zachodzie, a ceny, choć
mniejsze niż w zabąblowej Irlandii czy Wielkiej Brytani, są już porównywalne z
Niemcami czy Austrią. Co więcej potrzeby też są mniejsze niż proste porównania
by sugerowały. W Polsce większe są gospodarstwa domowe, nie z przymusu, ale
wyboru (Polska ma np. jeden z najmniejszych w Europie wskaźników rozwodów). Ta
gadka szmatka o braku 3 mln mieszkań to mit. Brakuje ich dużo, dużo mniej, a co
więcej brak dotyka w największym stopniu osób, które mają najmniejsza siłę
nabywczą i one już tego boomu nie pociągną.

Warto też porównując z USA czy też Hiszpanią i Irlandią zauważyć, że to kraje o
wielkiej (w przypadku Irlandii wręcz gigantycznej w stosunku do wielkości kraju)
imigracji. Polska zaś się wyludnia. Można argumentować, że cóż spadną ceny w
wielkiej płycie, ale nie w nowych. Oczywiście w wielkiej płycie spadną bardziej
(w Berlinie można kupić mieszkania w rewitalizowanej wielkiej płycie za 500
euro/m2, podczas gdy nowe są w lepszych dzielnicach za 2000-2500 euro/m2), ale
nowe i luksusowe też się przed tym nie obronią na takiej samej zasadzie "teorii
planktonu".

> a poza tym emigracja fachowców podbija ceny.

Chodzi chyba o koszty budowy, a nie ceny. Ceny tak oderwały się od kosztów
budowy, że nie ma obaw, że te koszty bedą miały większe znaczenie. Jedyne
koszty, które wzrosły bardzo, to ceny działek. Ale to się odwróci, gdy tylko
boom się skończy, bo działka to "opcja na mieszkanie". W USA, gdzie ceny domów
spadły wciąż jeszcze niewiele, ceny działek spadły dramatycznie. To odpisy na
działki oraz wygaśnięcie opcji zakupu są największa ujemna pozycją w rachunku
zysków deweloperów.

dorzucę trzy grosze

[elamigo1]

Trudno porównać stany i nas - u nas nie ma tylu dostępnych danych . Na przykład
CDSów (pozdr. rrj) które dają sygnały o problemie.
Inną mamy również strukturę spożycia w gosp. domowych.
Co innego znaczy wyżyłowany kredyt u nas a co innego w USA.
U nas przeciętna rodzina nie za bardzo ma na czym oszczędzić.
Wystarczy przeanalizować strukturę wydatków przeciętnej 2+1.
Dużą część stanowią opłaty, żarcie i auto - z czego bardzo trudno zrezygnować.
Jakiekolwiek zachwianie w budżecie domowym powoduje że zaczynają się schody.
Moim zdaniem mamy znacznie większy udział subprime lenders w strukturze
kredytów niż w usa - ale na razie w formie tykającej bomby zegarowej. Jak się
zacznie cykl podwyżek stóp to zaczną te bomby wybuchać. Jeli meszkania
zdrożeją - ludzi będą mogli refinansować.
Inną sprawą jest naciąganie "papierów" przez część pośredników, którzy często
nie ponoszą żadnej odpowiedzialności za ocenę zdolności kredytowej klienta.
NIektórzy wręcz pomagają i mówią co zrobić by tylko sprzedać kredyt.
muszę kończy