Gdzie zbudować wjazd

[Gość: cycek syrenki]

Wlot trzeba robic jak najwczesniej :-).

Błąd laika...

[Gość: Zelig]

"Tunel niemal na całej długości będzie budowany metodą odkrywkową - od góry do
dołu."
Coś tu nie gra - to jest tzw. metoda stropowa... Odkrywkowa polega na zrobieniu
śian w gruncie, wykopu pomiędzy tymi ścianami, płyty dennej, a na końcu stropu.
Stropowa różni się tym, że strop wykonuje się przed zrobieniem wykopu i potem
wszystko odbywa sie pod tym stropem - czy jest mniej uciążliwe...? Może
trochę... Bo na powierzchni dalej coś się przecież dzieje...

[sloggi]

Uciążliwe tylko tam gdzie są przecznice - przecież wzdłuż Płaskowickiej jest
pas zieleni - jako rezerwa pod trasę szybkiego ruchu.

A dlaczego nie 3km??

[Gość: xxx]

Tunel zaczynal by sie przed ul. Pulawska.

Pomysl ronda i w ogole kolizyjnego skrzyzowania z ul. Pulawska to jakas
pomylka projektantow - bo przeciez, nie mozna zarzucac im glupoty. Prawda?

[Gość: Automobilista]

A gdzie niby jest napisane o jakimś rondzie? Weź ludzi nie strasz.

PS. Polska to dziwny kraj - trzeba autostradę nazwać inaczej (tj.
nie "autostrada"), aby móc ją budowac. Pod żadnym natomiast pozorem nie można
nazywac jej po imieniu. Śmieszne to trochę.

dlaczego nie 'autostrada' ???

[Gość: jacek]

proste - ta pseudo-autostrada ma byc jednoczesnie obwodnica miejska i przecinac
miasto

funkcja lokalna i tranzytowa w jednym - to tak jakby miec sedes i talerz w
jednym - i to i to biala porcelana ...

zalosne ...

[Gość: cycek syrenki]

:-)))

[Gość: xxx]

Jak to gdzie? Na rysunku opublikowanym przez Gazete... Nawet estakad nie
wrysowali.

[Gość: tomek]

ROOOOOOTFL, tak się także węzły oznacza, a nie tylko ronda:) - chcociaż przy takim powiększeniu to może mylić....

[Gość: xxx]

To niech ktos pokaze plan tego wezla - inaczej nie uwierze.

Rondo i estakady!!!

[Gość: mac]

Przecież tam ma być rondo, ale służące do włączania sie do ruchu!!! Na wprost
będzie jechać się estakadami jak na Prymasa Tysiąclecia!!

[Gość: xxx]

A w poprzek??? Pulawska i tak jest wsciekle przeciazona.

bo to taki prezent dla Warszawy !!!

[Gość: jacek]

autostrada W POPRZEK tras dojazdowych do pracy

z obwodnicy korzysta sie duzo rzadziej niz z kierunkow gwiazdzistych ...

[Gość: Misiek]

> autostrada W POPRZEK tras dojazdowych do pracy

Zalezy czyich. Znaczna czesc moich znajomych mieszka w Wawrze i okolicach
a do pracy dojezdzaja na Dolny Mokotow.

> z obwodnicy korzysta sie duzo rzadziej niz z kierunkow gwiazdzistych ...

Ja z gwiazdzistych musze korzystac bo Dolinka Sluzewiecka-Marynarksa jest
zapchana tranzytem. Jak tranzyt pojdzie tunelem to bede mial luz. A tak
z Wawra na Woloska jade i jade ...

bo to taki prezent dla Warszawy !!!

[Gość: jacek]

> Ja z gwiazdzistych musze korzystac bo Dolinka Sluzewiecka-Marynarksa jest
> zapchana tranzytem. Jak tranzyt pojdzie tunelem to bede mial luz. A tak
> z Wawra na Woloska jade i jade ...

tranzyt trzeba wyrzucic z miasta - A2 pod GK to zalatwi

[tarantula01]

Gość portalu: mac napisał(a):

> Przecież tam ma być rondo, ale służące do włączania sie do ruchu!!! Na wprost
> będzie jechać się estakadami jak na Prymasa Tysiąclecia!!


Przecięcie Puławskiej przez autostradę miało wg. planów wyglądać tak:
Autostrada w tunelu (poziom -1), Puławska na estakadzie (poziom +1), a rondo na
poziomie 0, aby móc zjechać/wjechać z autostrady w Puławską

to nawet Michael Jackson nie ma na to kasy

[Gość: jacek]

pomysly tez w jego stylu

[tarantula01]

Gość portalu: jacek napisał(a):

> pomysly tez w jego stylu


Koszty pary estakad na powierzchni i tunelu pod rondem są o wiele mniejsze niż
normalnego węzła drogowego - węzeł byłby wielkości takiej jak przy skrzyżowaniu
Czerniakowskiej z Trasą Siekierkowską.

to nawet Michael Jackson nie ma na to kasy

[Gość: jacek]

tak a swistak siedzi i zawija ...

Wątpisz?

[tarantula01]

Zdumiewa mnie Twoja kpina.

oczywiscie - kpina jest po twojej stronie

[Gość: jacek]

mowienie w kontekscie A2 przez Warszawe o taniosci - to kpina - to wielkie,
gigantyczne marnotrawstwo

po prostu wielkie przestepstwo gospodarcze - nie ma wizji MIASTA - tylko wezla
transportowego i satelitami zlozonymi z ogrodzonych enklaw mieszkalnych -
miniwiezien...

[tarantula01]

Gość portalu: jacek napisał(a):

> mowienie w kontekscie A2 przez Warszawe o taniosci - to kpina - to wielkie,
> gigantyczne marnotrawstwo
>
> po prostu wielkie przestepstwo gospodarcze - nie ma wizji MIASTA - tylko
wezla
> transportowego i satelitami zlozonymi z ogrodzonych enklaw mieszkalnych -
> miniwiezien...
>

Jeżeli rzeczywiście chce się budować niektóre elementy w myśl zasady zastaw się
a postaw się, to rzeczywiście.
Co do satelit - to całe minione 50 lat (wkrótce 60) stało takim myśleniem.

[Gość: bolek]

Przecoesz nie bedzie żadnego wjazdu, bo ostatecznie taniej jest zbudować drogę
na powierzchni i ewentualnie postawić ekrany, to wystarczy a po jakimś czasie
Ursynowiacy sie do hałasu przyzwyczają - to przecież znacznie taniej

prosze was,przestancie marudzic:)

[Gość: romek]

o zadnym rondzie nie bylo mowy.zreszta gazeta czesto rysuje niedokladnie,to sa
mapki "dla ludzi", uproszczone,jezeli ma to byc droga ekspresowa czy autosrada
to musi byc to skrzyzowanie bezkolizyjne i nie bedzie to na pewno rondo:).zdaje
sie ze bedzie to skrzyzowanie typu "koniczynka" tzn. z bezkolizyjnymi wjazdami
w kazda strone.a jezli nie to co najmniej estakady i moze rondo pod nim(jk pod
trasa Prymasa Tysiaclecia.
jacek-co ty sie tak czepiasz?wolalbys budowac dwie autostrady?jedna dla ruchu
lokalnego i druga dla tranzytu.przeciez tranzyt przez Warszawe to tylko kilka
procent ruchu na tej trasie.dlatego ta trasa jest skierowana przez ursynow(a
nie np. przez gore kalwarie) zeby rozwiazac problemy komunikacyjne na poludniu
warszawy.
i dalej Jacek pisze:"autostrada W POPRZEK tras dojazdowych do pracy
,z obwodnicy korzysta sie duzo rzadziej niz z kierunkow gwiazdzistych".
drogi jacku,z obwodnicy w ogole sie nie korzysta bo jej NIE MA.:)))
a ja bym wlasnie bardzo chetnie skorzystal.
i dlatego jezdzimy wlasnie zatloczonymi i zdezelowanymi drogami z kierunkow
gwiazdzistych(ktore wszystkie przejezdzaja przez centrum)i stoimy w korkach.
przeciez jak chce jechac z ursynowa na bielany,czy z jelonek do wawra,falenicy
to musze sie przebijac przez cale centrum!po co?czy zeby gdzies dojechac musze
za kazdym razem przejezdzac pod palacem kultury?:)
wlasciwie to nie do konca prawda,bo mozna uzyc trasy AK i dalej jerozolimskie-
lopuszanska....korki...itd.
wlasnie po to bedzie m.in.trasa.zapewnia szybki,bezkolizyjny dojazd z pragi
po;udnie przez ursynow,okecie,wlochy ,pruszkow bez koniecznosci przebijania sie
przez centrum.i powinna ona byc domknieta od polnocy(ma byc polnocne obejscie
wykorzystujac traseAK).

wydaje mi sie ze juz to narzekanie tak nam weszlo w krew ze zadne rozwiazanie
nam nie pasuje i cos sie nam ciagle nie podoba.
troche wiecej optymizmu,potrafimy tylko biadolic.
wezmy tez poprawke na madia,bo one potrafia znieksztalcic obraz sytuacji.
pozdrawiam i mam nadziej ze jak najszybciej pojedziemy sobie ta trasa.

prosze cie ,przestan marudzic

[Gość: jacek]

>jacek-co ty sie tak czepiasz?wolalbys budowac dwie autostrady?jedna dla ruchu
>lokalnego i druga dla tranzytu.przeciez tranzyt przez Warszawe to tylko kilka
>procent ruchu na tej trasie.dlatego ta trasa jest skierowana przez ursynow(a
>nie np. przez gore kalwarie) zeby rozwiazac problemy komunikacyjne na poludniu
>warszawy.

czy jestes w stanie udowodnic te kilka procent - jesli nie to nie powtarzaj teh
bzdury

nigdzie na swiecie nie ma trasy tranzytowo-lokalnej

to jest seded i talerz w jednym - biala porcelana !!!

>i dalej Jacek pisze:"autostrada W POPRZEK tras dojazdowych do pracy
>,z obwodnicy korzysta sie duzo rzadziej niz z kierunkow gwiazdzistych".
>drogi jacku,z obwodnicy w ogole sie nie korzysta bo jej NIE MA.:)))
>a ja bym wlasnie bardzo chetnie skorzystal.

co ty pieprzysz ????

korki sa juz teraz na kierunkach gwiazdzistych - po przecieciu najdrozsza z
mozliwych autostrada - niedoinwestowane zdechna do reszty

poczytaj sobie posty madrych ludzi i nie marudz !!!!!!

[Gość: x]

Nie wciskaj tu "kitu sponsorowanego", "tranzyt to kilka procent ruchu" -
to po co chcą budować trasę tranzytową? Już widzę te tłumy, dojeżdżające
codziennie do pracy z Janek do Wilanowa (lub na odwrót), te niezliczone
rzesze, czekające na "obwodnicę" która nie idzie po obwodzie niczego,
tylko przecina osiedle mieszkaniowe i "szczęśliwym zbiegiem okoliczności"
jest jednocześnie częścią autostrady Berlin-Moskwa.

W mieście buduje się ulice, nie "drogi ekspresowe pełniące funkcję
autostrady". Trzeba się przyzwyczaić, że jak się mieszka w mieście,
to nie jeździ się wszędzie samochodem, tylko komunikacją miejską.
Samochód to "komunikacja wiejska", dobry na Mazurach, w Bieszczadach,
wszędzie tam, gdzie nie ma innych środków transportu. Proszę nie
przenosić zwyczajów z zadupiastych wiosek do miasta, miasto to nie
jest taka "wioska razy tysiąc".

w koncu to tylko wesoly romek ...

[Gość: jacek]

czego sie spodziewac ....

[Gość: Misiek]

> Już widzę te tłumy, dojeżdżające
> codziennie do pracy z Janek do Wilanowa

Pogadaj sobie z mieszkancami Wawra, Ursusa i Bialoleki ...

I przejedz sie taka np. Fieldorfa albo Marynarska w szczycie ...

i co ruskie tiry im pasia ???

[Gość: jacek]

wytruc ich chcesz i rozjechac ???

[Gość: x]

> Pogadaj sobie z mieszkancami Wawra, Ursusa i Bialoleki ...

No, dla mieszkańców Wawra, Ursusa i Białołęki trzeba zbudować autostradę
w poprzek Ursynowa. Żeby sobie wygodniej podskoczyli do Geanta. Nie pitol.

> I przejedz sie taka np. Fieldorfa albo Marynarska w szczycie ...

Jeżdżę prawie codziennie, wzdłuż Marynarskiej jest wygodny chodnik
asfaltowy i nigdy nie ma na nim korka rowerowego.

[kapitan.kirk]

1. Z tą odkrywką to jakiś nonsens, ponieważ w samym środku odcinka tunel musi
przejść pod szlakiem metra. Więc znaczna część traktu będzie musiała jednak być
drążona, no chyba że ktoś chce puścić tunel na powierzchni...
2. Z symulacji kosztów, którą kiedyś sporządziłem z czystej ciekawości wynika,
że taka budowa pochłonie co najmniej 2,2 mkd zł. Za te pieniądze można by
wybudować ok. 80 km (!) zwykłej autostrady, a więc przekroczyć Wisłę w dowolnym
miejscu i wybudować dowolną ilość drug dojazdowych. Cóż, nie żebym zawidził,
ale wygląda na to, że znowu "cały naród" ze względów prestiżowych (?) wybuduje
wcale nie najpotrzebniejszą warszawską inwestycję :-(

to nie jest prezent dla Warszawiakow

[Gość: jacek]

tak jak Nowa Huta nie byla prezentem dla Krakowa

celem jest przekret na duza skale - a nie rozwiazanie problemu

problemow przybedzie - kasa zniknie

[Gość: Saggitarius]

ty sobie mordy Krakowem nie wycieraj!

to nie jest prezent dla Warszawiakow

[Gość: jacek]

niezla byla impreza na dworcu w Koluszkach ...

[Gość: Yasioo]

Kapitanie, dotarłem do materiałów z kosztorysami. Jest w nich zapisane, że
całość budowy wariantu ursynowskiego (+ węzły i łącznice) ma kosztować 2,8 mld
zł, a całość wariantu przez Górę Kalwarię (bez dróg dojazdowych) 2,7 mld zł. W
tej perspektywie koszt tunelu (600 mln zł) jest do przyjęcia, poza tym jest
szansa na zachowanie w stanie południowej części Mazowieckiego Parku
Krajobrazowego free.ngo.pl/cmok/pl/ar4.html

[Gość: Yasioo]

I jeszcze jedno - ekolodzy z instytucji pozarządowych szacowali koszt tunelu
pod Płaskowickiej na niecałe 300 mln zł. To 2 razy mniejsza suma niż ta
podawana przez GDDKiA!

yasio - spadaj z tymi swoimi manipulacjami

[Gość: jacek]

pomijajac fakt zwyczajowego niedoszacowania inwestycji w Warszawi - zwykle
konczy sie przekroczeniem planu o 50 pct poczatkowego kosztorysu

nalezy zauwazyc ze trasa przy GK da prace ludziom w biednym regionie - handel
uslugi itp - w Warszawie miejsc pracy przybedzie wylacznie w szpitalu
onkologicznym

w Warszawie bedziemy mieli z destrukcja miejsc pracy dzieki utrudnieniom
komunikacyjnych - i prymatowi brudnych i zacofanych technologie

[Gość: aga]

dlaczego wszyscy dyskutują tylko o tym co będzie się działo z trasą po wjeździe
do tunelu w okolicy Geant i po wyjeździe na Skarpie - ja też mieszkam na
Ursynowie - nazywa się "zielony Ursynów" tylko po drugiej stronie Puławskiej na
ul. Gawota. Nikt nie wysilił się, żeby zainteresować się tym co będzie się
działo z mieszkańcami tej części Ursynowa - dlaczego u nas mają być estakady a
nie tunel? Halo my tu mieszkamy! Puk puk! Ekrany to może sprawdzają się jak są
na wysokości budynków - gorzej jak budynki są pod autostradą i ich mieszkańcy
widzą przez okną tylko beton