Czy Wildstein teraz powinien się powiesić?

[martusia_krolowa_wolakow]

Cała jego kariera polityczna, wszystkie posady ( oraz odprawy), nawet sprzedaż jego książek oparta było o lansowani tezy iz Pyjasa zabili SB-ecy.

"
"Rzecznicy relatywizacji komunizmu domagają się, aby Pyjas spoczywał w pokoju. Nie chcą zgodzić się na ekshumację jego zwłok, bo w ten sposób IPN mógłby zdobyć argumenty w swojej walce o pamięć" - napisał Bronisław Wildstein. I dzięki temu odkryciu wiemy już, że grono "rzeczników relatywizacji komunizmu" znacząco się poszerzyło m.in. o matkę Stanisława Pyjasa (przekabaconą - zdaniem publicysty - przez stronniczych dziennikarzy), Bogusława Sonika, czy też Liliannę Sonik. Bo każdy kto ma wątpliwości, czy decyzja IPN w sprawie ekshumacji zwłok Stanisława Pyjasa ma sens, jest - zdaniem Wildsteina - wrogiem prawdy."

wyborcza.pl/1,76842,7706334,Wildstein_oklada_wrogow_Pyjasem.html

[behemot17-13]

żeby być na topie, powinien zaangażować się w następną ekshumację. kogo?, szpadel ma, ofiarę sobie znajdzie.

[wdajcz]

Skoro Wildstein ma szpadel powinien przyłączyć się do niejakiego Bendera, żeby mu pomóc odkopywać nocami zwłoki ofiar katastrofy smoleńskiej.

Staszka Pyjasa zabła SB

[remik.bz]

martusia_krolowa_wolakow napisał:

>
> Cała jego kariera polityczna, wszystkie posady ( oraz odprawy), nawet sprzedaż
> jego książek oparta było o lansowani tezy iz Pyjasa zabili SB-ecy.
>

Bo go zabili.
Doskpnale pamiętam Czarne Juwenalia (byłem wtedy studentem PK) i i wściekłość całego studenckiego środowiska krakowskiego na wieśc o tym ,ze zamordowano chłopaka z UJ tylko dlatego,ze mówił głosno o demokracji, prawach człowieka, o godności ludzkiej.
My na PK nie "spiskowalismy" specjalnie, ale wiedzielismy,ze na UJ jest jakaś "konspira".
Przesłuchania, bicia przez SB- no cóż, to - zbójeckie prawo SB- ale ,zeby zaraz zabijać? W głowie nam się to nie miescilo.
Śmierć jednego z nas,zwykłego chlopaka, takiego samego studenta jak ja wtedy do dzisiaj sprawia , ze na dzwiek słów "lewica", "socjalizm" ,"SLD" (prwni spadkobiercy tych bandytów) mam odruch wymiotny i wole głosowac nawet na Leppera niz na tych .......(nie chce uzywać wulgaryzmów)
Nikt, powtarzam nikt ze środowiska akademickiego, z elit krakowskich nie miał watpliwości,ze SB go zamordowała i ze jak zwykle wykręciła numer z jakims "schlaniem sie"
Dla nas te SB-ckie metody "kamuflażu" były wręcz groteskowe.
Dzieię się, ze dziś ktokolwiek moze je brac na poważnie.
Kariera Wildsteina mnie nie interesuje.
Ale stwierdzenie,ze SB nie miało nic wspólnego ze smiercią Staszka to po prostu dla mnie taka prawda, jak to , że ziemia jest płaska.
Pewnie ze smiercią Jacka Stefańskiego (spiewał w Gdańsku na ulicy Kaczmarskiego- zabili go "nieznani sprawcy") SB tez nie ma nic wspolnego?
Chciałoby sie powiedzieć "nie z nami te numery".

[wujaszek_joe]

No widzisz, a on chyba po prostu spadł ze schodów

[remik.bz]

wujaszek_joe napisał:

> No widzisz, a on chyba po prostu spadł ze schodów

Możliwe. Tyle ze "ktoś" mu w tym skutecznie "pomógł".

[martusia_krolowa_wolakow]

remik.bz napisał:

> wujaszek_joe napisał:
>
> > No widzisz, a on chyba po prostu spadł ze schodów
>
> Możliwe. Tyle ze "ktoś" mu w tym skutecznie "pomógł".

Śmierć Pyjasa najbardziej zaszkodziła SB, a najbardziej
pomogła Wildsteinowi.

[remik.bz]

martusia_krolowa_wolakow napisał:

> remik.bz napisał:
>
> > wujaszek_joe napisał:
> >
> > > No widzisz, a on chyba po prostu spadł ze schodów
> >
> > Możliwe. Tyle ze "ktoś" mu w tym skutecznie "pomógł".
>
> Śmierć Pyjasa najbardziej zaszkodziła SB, a najbardziej
> pomogła Wildsteinowi.


Śmierć Staszka Pyjasa zaszkodziłajemu,jego bliskim i rodzinie. Natomiast pomogła wszystkim uczciwym ludziom w tamtych czasach zrozumieć czym jest SB, system komunistyczny, PZPR.
W 1980 w sierpniu , nikt nie miał watpliwości,ze to walka nie tylko o naszą przyszłość, ale równiez o to , aby smierć Staszka nie była pustym zdarzeniem.
Nie zalezy mi na zadnej zemście. Ale zalezy mi na tym , aby nie kreowano dzis (dla młodych, wykształconycj nowoczesnych "Europejczyków") wizerunku SB jako takiej niby- staży miejskiej.

[martusia_krolowa_wolakow]

remik.bz napisał:

> > Śmierć Pyjasa najbardziej zaszkodziła SB, a najbardziej
> > pomogła Wildsteinowi.
>
>
> Śmierć Staszka Pyjasa zaszkodziłajemu,jego bliskim i rodzinie. Natomiast pomogł
> a wszystkim uczciwym ludziom w tamtych czasach zrozumieć czym jest SB, system k
> omunistyczny, PZPR.

Uczciwi ludzie aby to zrozumieć nie musileli zabijac Pyjasa, wystarczyłoby
gdyby mieli trochę odwagi i posłuchali Wolnej Europy.

[remik.bz]

martusia_krolowa_wolakow napisał:

>
>
> Uczciwi ludzie aby to zrozumieć nie musileli zabijac Pyjasa, wystarczyłoby
> gdyby mieli trochę odwagi i posłuchali Wolnej Europy.

Problem w tym ze w SB, PZPR nie bylo chyba ani uczciwych, ani odwaznych.

[martusia_krolowa_wolakow]

remik.bz napisał:


> Problem w tym ze w SB, PZPR nie bylo chyba ani uczciwych, ani odwaznych.

O! To zupełnie jak dziś w PiS-ie.

Znowu zmieniasz temat

[remik.bz]

martusia_krolowa_wolakow napisał:

> remik.bz napisał:
>
>
> > Problem w tym ze w SB, PZPR nie bylo chyba ani uczciwych, ani odwaznych.
>
> O! To zupełnie jak dziś w PiS-ie.

Dlaczego nie załozysz nowego watku , tylko ciągle zmieniasz temat? Nie znasz reguł dyskusji, czy znasz i z premedytacją je łamiesz?

Temat zmieniłeś Ty:

[martusia_krolowa_wolakow]

forum.gazeta.pl/forum/w,28,122380757,122381298,Staszka_Pyjasa_zabla_SB.html

Wiec nie rzucaj sią bo straciłeś zupełnie wiarygodność, tak jak Wildstein.

Przypominam jeszcze raz:
Temat pierwotny brzmiał :
"Czy Wildstein teraz powinien sie powiesić."

To rzecze Bronisław Wildstein aka II Wyspiański

[martusia_krolowa_wolakow]

remik.bz napisał:

> Chciałoby sie powiedzieć "nie z nami te numery".

he! he czy Ewę Stankiewicz można nazwać najbardziej załganą polska reżyserkę.

Nie zmieniaj tematu

[remik.bz]

martusia_krolowa_wolakow napisał:

> remik.bz napisał:
>
> > Chciałoby sie powiedzieć "nie z nami te numery".
>
> he! he czy Ewę Stankiewicz można nazwać najbardziej załganą polska reżyserkę.


Rozumiem, ze chcesz odwrócić uwagę od SB i Staszka Pyjasa i dlatego usiłujesz zmienic temat.

[martusia_krolowa_wolakow]

remik.bz napisał:

> martusia_krolowa_wolakow napisał:
>
> > remik.bz napisał:
> >
> > > Chciałoby sie powiedzieć "nie z nami te numery".
> >
> > he! he czy Ewę Stankiewicz można nazwać najbardziej załganą polska reży
> serkę.
>
>
> Rozumiem, ze chcesz odwrócić uwagę od SB i Staszka Pyjasa i dlatego usiłujesz z
> mienic temat.

Źle rozumiesz, ale nie jesteś od rozumienia a od plucia.

[remik.bz]

martusia_krolowa_wolakow napisał:



> Źle rozumiesz, ale nie jesteś od rozumienia a od plucia.

Znowu zmieniasz temat. Mógłbym się "dać wciągnąć" i zapytać "na kogo pluję" (SB, PZPR ?), ale nie zapytam.

[martusia_krolowa_wolakow]

remik.bz napisał:

> Znowu zmieniasz temat. Mógłbym się "dać wciągnąć" i zapytać "na kogo pluję" (SB
> , PZPR ?), ale nie zapytam.

Nawey ni ewisz na kogo plujesz, a usiłujesz zabieravc głos w dyskusji.
Pluj, pluj chłopcze, razem z Wildsteinem, bo plucie jest całym waszym swiatem!

[remez2]

Doskpnale pamiętam Czarne Juwenalia (byłem wtedy studentem PK) i i wściekłość całego studenckiego środowiska krakowskiego na wieśc o tym ,ze zamordowano chłopaka z UJ tylko dlatego,ze mówił głosno o demokracji, prawach człowieka, o godności ludzkiej.
Tak, to jest niezbity dowód, że sprawcą była SB.
---------------
W życiu zawsze trzeba mieć jakiś cel - powiedział snajper do syna.

[martusia_krolowa_wolakow]

remez2 napisał:

"W życiu zawsze trzeba mieć jakiś cel - powiedział snajper do syna."

Zadziwiające jak duży jest odsetek członków i zwolenników w PiS-ie, którzy swoją kariere
robili lub robia po trupach innych.

Znowu zmieniasz temat

[remik.bz]

martusia_krolowa_wolakow napisał:

> remez2 napisał:
>
> "W życiu zawsze trzeba mieć jakiś cel - powiedział snajper do syna."
>
> Zadziwiające jak duży jest odsetek członków i zwolenników w PiS-ie, którzy swo
> ją kariere
> robili lub robia po trupach innych.

I znowu zmieniasz temat.
Kurczę blade, Ty chyba jakies szkolenie w tej materii masz za soba?

Kłamiessz! To ty zmieniłeś temat

[martusia_krolowa_wolakow]

z "Czy Wildstein teraz powinie się powiesić"
na "To SB zabiła Staszka Pyjasa"

[remik.bz]

martusia_krolowa_wolakow napisał:

> z "Czy Wildstein teraz powinie się powiesić"
> na "To SB zabiła Staszka Pyjasa"

Nie zmieniam tematu.
Temat "czy Wildstein powinien sie powiesić" oparty jest na założeniu, ze teza "SB nie zabiła Staszka Pyjasa".
Ja twierdzę ,że to założenie jest fałszywe i w takim przypadku temat dyskusji jest bezprzedmiotowy.
Ale jesli chcesz odpowiem wprost: Wildstein nie powinien sie powiesic bo:
1- samobójstwo to w moim systemie wartości grzech śmiertelny ( i nie ma znaczenia system wartości Wildsteina)
2- założenie, iż SB nie zabiła Staszka Pyjasa jest fałszywe

[martusia_krolowa_wolakow]

remik.bz napisał:

>
> martusia_krolowa_wolakow napisał:
>
> > z "Czy Wildstein teraz powinie się powiesić"
> > na "To SB zabiła Staszka Pyjasa"
>
> Nie zmieniam tematu.
> Temat "czy Wildstein powinien sie powiesić" oparty jest na założeniu, ze teza "
> SB nie zabiła Staszka Pyjasa".

Nic takiego nie napiaśłm, KŁAMCZUCHU!

[remik.bz]

remez2 napisał:

> Doskpnale pamiętam Czarne Juwenalia (byłem wtedy studentem PK) i i wściekłoś
> ć całego studenckiego środowiska krakowskiego na wieśc o tym ,ze zamordowano ch
> łopaka z UJ tylko dlatego,ze mówił głosno o demokracji, prawach człowieka, o go
> dności ludzkiej.

> Tak, to jest niezbity dowód, że sprawcą była SB.

Dla nas wtedy to był niezbity dowód.
Pewnie nie znasz tych czasów, ale tak bylo- za takie gadanie , dziś normalne- wtedy były szykany.
Jacek Stefański tylko spiewał na ulicy piosenki Kaczmarskiego. Pobili go "nieznani sprawcy" (Do dzis najlepszy nasz zespół z "krainy łagodności" nosi nazwę Bez Jacka)
W tamtych czasach tak SB "załatwiało sprawy".
Po prostu dla nas wystarczajacym dowodem jest to co ci nasi koledzy nasi robili w sensie spolecznym, artystycznym.
Nie wolno ich smierci odłączać od ich działalnosci.
To było po prostu wręcz standardowe, typowe działanie SB.

PS O ile pamiętam to nie było równiez wtedy dowodów na to , ze Katyniu "Moskwa" zamordowała naszych oficerów.
Za to były "dowody" ,że zrobili to Niemcy.
Dziś tez mamy "dowody" na to , ze Staszek sam spadł ze schodów a Jacek sam się pobił.

> ---------------

Przypominam uprzejmie ze tematem tego wątku

[martusia_krolowa_wolakow]

remik.bz napisał:


> Jacek Stefański tylko spiewał na ulicy piosenki Kaczmarskiego.

Jest Bronisław Wilstein i jego kariera oparta na śmierci Stanisława Pyjasa,
a takze innych osób robiących na tej smierci karierę - np. Rezyserka Stankiewicz.

Okazała sie żre tezy które Wildstein lansował przez lata okazały sie KŁAMSTWEM.

[remez2]

Dla nas wtedy to był niezbity dowód.
Wybacz ale w tym miejscu zamyka się płaszczyzna dyskusji. My wiedzieliśmy/wiemy/będziemy wiedzieć. Jeżeli dowody mówią co innego, nie ma to znaczenia, bo ... my wiemy.
PS - a może w tamtej sytuacji wystarczyło puścić plotkę, która zaczęła żyć własnym życiem?
---------------
W życiu zawsze trzeba mieć jakiś cel - powiedział snajper do syna.

Teraz ja zmienie temat

[remik.bz]

remez2 napisał:

> Dla nas wtedy to był niezbity dowód.
> Wybacz ale w tym miejscu zamyka się płaszczyzna dyskusji. My wiedzieliśmy/wiemy
> /będziemy wiedzieć. Jeżeli dowody mówią co innego, nie ma to znaczenia, bo ...
> my wiemy.
> PS - a może w tamtej sytuacji wystarczyło puścić plotkę, która zaczęła żyć włas
> nym życiem?
> ---------------

Mogło i tak byc.

Ale zmienie temat.
Nie zastanawia Cie dlaczego tak bardzo dziś chce się wybielać SB a ponizać ówczesnych bohaterów (pisze to słowo z całkowitym przekonaniem).
SB to była organizacja przestępcza. Opozycjinisci , jak to ludzie mieli wiele grzechów na sumieniu (zdradzali zony, pijali).
Ale to nie zmienia faktu,ze byli bohaterami a SB-cy przestepcami.
W imię czego próbuje się odwracac kota ogonem i tlumaczyc dziś młodziezy, ze SB to taka normalna jakby straż miejska a opozycjonisci to degeneraci?

Ale po co kłamiesz?

[martusia_krolowa_wolakow]

remik.bz napisał:


> Ale zmienie temat.
> Nie zastanawia Cie dlaczego tak bardzo dziś chce się wybielać SB a ponizać ówc
> zesnych bohaterów (pisze to słowo z całkowitym przekonaniem).

Nikt nie chce wybielać SB po pierwsze, a nawet gdyby ktos chciła to i tak nie da rady.
Ale Ja chce żeby w końcu prawda o Wildsteinie wyszła na njaw.
Jest to człowiek który NIE WAHAŁ się rzucić podejrzenia o współpracę na steki tysięcy ludzi,
wykradając a następnie publikujac ubeckie kwity z IPN-u.

Moim zdaniem zrobił to dla kariery, ale nawet gdyby, jak twierdzi, zrobił to z przyczyn patriotycznych i moralnych, to powinien sobie zdawać sprawę ze SAM POWINIEN BYC BEZ SKAKZY.
Po rak kolejny okazuje się ze nie jest bez skazy.

[kzet69]

Wildstein bez skazy? Żarty sobie robisz? Jego opozycyjna działalnośc poprzedzająca emigrację polegała głównie na chlaniu wódy i urządzaniu po pijoku demolek, np. na pewnym małopolskim dworcu...

[remez2]

> Nie zastanawia Cie dlaczego tak bardzo dziś chce się wybielać SB a ponizać ówc
> zesnych bohaterów (pisze to słowo z całkowitym przekonaniem).
Nie, nie obserwuję takiego procesu. A pamiętaj, że IV Brygada była najliczniejsza.
> SB to była organizacja przestępcza. Opozycjinisci , jak to ludzie mieli wiele g
> rzechów na sumieniu (zdradzali zony, pijali).
> Ale to nie zmienia faktu,ze byli bohaterami a SB-cy przestepcami.
SB była taką organizacją, jaka istnieje w każdym kraju. Owszem, łamała prawo ale jednak jakoś pilnowała porządku. I tak nie nie odważę się nazwać jej przestępczą, tak nazwanie wszystkich opozycjonistów bohaterami uważam za nadużycie.
> W imię czego próbuje się odwracac kota ogonem i tlumaczyc dziś młodziezy, ze SB
> to taka normalna jakby straż miejska a opozycjonisci to degeneraci?
Przesadzasz, nikt tak nie twierdzi. Ale jak słyszę od studenta, że w PRL blokowano dostęp do internetu, jak widzę prezydenta odsłaniającego pomnik bandyty, to rozumiem tych, którzy nie zgadzają się na zakłamywanie historii. Na świat zero - jedynkowy. pozdro
---------------
W życiu zawsze trzeba mieć jakiś cel - powiedział snajper do syna.

[kzet69]

remik źle pamiętasz w Katyniu byłem z dziadkiem w 1978 i już wtedy wszyscy doskonale wiedzieli że to dzieło Rosjan...

[martusia_krolowa_wolakow]

kzet69 napisał:

> remik źle pamiętasz w Katyniu byłem z dziadkiem w 1978 i już wtedy wszyscy dosk
> onale wiedzieli że to dzieło Rosjan...

Kto nie bał się słuchać Wolnej Europy to wiedział.
(Wolna Europa zaczęła nadawać w 1953 roku)

...najniezbitszy!!! :-)))))))))))

[opinia.nie.publiczna]

remez2 napisał:

> Tak, to jest niezbity dowód, że sprawcą była SB.

[kopytko55]

widzisz remik.bz uległeś presji tłumu. Tłum wówczas ogłosił że Pyjasa zamordowano i nawet gdyby 100 autorytetów medycznych wówczas powołano a jeden z nich nie wiedziałby napewno, tłum przyjałby jego watpliwośc dla własnej tezy. Pyjas wielkim spiskowcem nie był
Ot, spiskował jak większośc ówczesnej braci studenckiej na większości polskich uczelni. Nie jest prawdą,że całe studenckie środowisko krakowskie było wściekłe. Juwenalia tamte tego nie potwierdziły. Jak co roki ochlano się i obrzygano. Natomiast kilku macherów zwietrzyło w śmierci niejasnej znakomity interes polityczny. I zaczęli robić. Zrobili na nieboszczyku kariery polityczne. Zrobili pieniądze. Nieboszczyk był im potrzebny jak woda rybie. Dopiero na tej postaci mogli się zaprezentowac. Sam jesteś ich ,,produktem,, Srodowisko studenckie Krakowa tamtych czasów miało tez swoją wersję wydarzenia. Nie była to wersja Wildsztajna ani jego bliskich. Była wersja o schlaniu się i zrzuceniu ze schodów przez rywala sercowego, była wersja o tzw napadzie bandyckim bez politycznych podtekstów, była wersja o rozgrywkach między kumplami pt ,, ktoś z nas donosi,, , była wreszcie wersja że SBek za mocno uderzył.Pamiętam jak w 1968 roku tez zmajstrowano nieboszczyka wśród strajkującej braci studenckiej. Słuchałem jak się ówczesne ,,radyjo WE,, zapluwało. Dziewczyna nazywała się Grudzińska. Lipa się okazała wielka. Tłum jak chce zobaczy wszystko. Nawet Panienkę
Najświętszą płaczącą na konarze drzewa. Jesteś remik jednym z tego tłumu i rozumiem jak ci się zburzył ten prosty świat czarno- biały po informacji o przyczynach śmierci Pyjasa albo dokładniej o braku zewnętrzneej ingerencji. Staszek Pyjas był nikim dla ówczesnej SB cji.

Kopytko, ja pamiętam te Juwenalia

[remik.bz]

kopytko55 napisał:
Nie jest prawdą,że całe studenckie środowisko krakowskie było wściekł
> e. Juwenalia tamte tego nie potwierdziły. Jak co roki ochlano się i obrzygano.

Od każdej reguły są wyjątki. Masz rację, nie wszyscy byli wsciekli. Na pewno wielu sie schlało i obrzygało.
Problem w tym Kopytko, ze ja nalezałem do takiej "grupy artystycznej", mielismy zespół muzyczny znany w krakowskim środowisku studenckim , artystycznym.
Ja nie nalezałem do tych, dla których zycie oznaczało jedynie najeść się , napić , pokopulować , wysr.ć i wyspać.
Ja nalezałem do grupy, dla której zycie to równiez idea, muzyka, poezja, sztuka.
To w Krakowie zawsze było i jest wazne.
Nasz zespół miał wystepować na zakończenie imprezy w Hali Wisły. Taka galowa impreza, ważna dla organizatorów . Chcieli (raczej musieli -to byli dzialacze - dzisiejsci Kwasniewscy i Czarzaści, od tego zalezała ich późniejsza kariera) pokazac władzy, że nie ma żadnego bojkotu, ze studenci jak zwykle bawią sie, pija i rzygają.
Środowisko artystyczne, studenckie (to liczace się artystycznie) odmówilo uczestnictwa w Juwenalich.
Nasz zespół tez odmówił. Były rózne prośby i naciski na nas , aby wystapić.
Olalismy to.
Niektórzy rzeczywiście wzieli udział w tych "Juwenalich" oficjalnych.
Uznano ich ( w środowisku artystycznym) za bezideowych dupkow podlizujących się władzy (tej studenckiej) dla jakichś profitów lub ze strachu.
Każdy myślący człowiek, mający jakies poczucie przyzwoitości chciał byc po stronie "pyjasowej" a nie "działaczy" czy bezideowych "obrzygańców" , o których wspomniałes.
Udział w tych "Juwenalich" jednoznacznie okreslał uczestnika jako "pro- władza, pro-SB".

[opinia.nie.publiczna]

remik.bz napisał:

> Każdy myślący człowiek, mający jakies poczucie przyzwoitości chciał byc po stro
> nie "pyjasowej" a nie

tam gdzie stoi ZOMO

[kzet69]

remik.bz napisał:

i wole głosowac nawet na Leppera niz
> na tych .......(nie chce uzywać wulgaryzmów)

czyli wolisz glosowac na partię założoną przez byłych esbeków, ciekawe..... syndrom sztokholmski?

Powoinien się przyznać, ze jest z PiS

[zapijaczony_ryj]

i tyle

Mało kto zauważył

[haen2010]

Że całą swoją karierę Bronuś zawdzięcza esbecji, która mu z nudów i dla premii założyła mu opozycyjne kółko pijackie. Wycierali po pijaku krakowskie areszty.

Zrobił się z tego bajer na sto fajerek.

[remik.bz]

haen2010 napisał:

> Że całą swoją karierę Bronuś zawdzięcza esbecji, która mu z nudów i dla premii
> założyła mu opozycyjne kółko pijackie. Wycierali po pijaku krakowskie areszty.


Podaj źródło tych informacji, uprzejmie proszę.
>

[haen2010]

Musisz się zgłosić do Maleszki, esbecy potwierdzili. Chyba nie oglądałeś tych "Trzech kolesi."

[remik.bz]

haen2010 napisał:

> Musisz się zgłosić do Maleszki, esbecy potwierdzili. Chyba nie oglądałeś tych "
> Trzech kolesi."

A..... SB-cy potwierdzili !!! No tak , to jest "poważny" argument.

Wyjatkowo wiarygodne źródło informacji sobie znalazłes.

PS pamietam jak kolega po przesłuchaniu na SB opowiadał mi, ze kazali mu powtarzać "moja matka to k.rwa".
I on powtarazł z wiadomych ( a może dla Ciebie niewiadomych?) wzgledów.
Gdybys dziś dotarł do raportów z tego przesłuchania, to miałbys twardy dowód, ze matka tego kolegi była k.rwą. Sam syn tak powiedział i SB-cy to potwierdzą.

[remez2]

Wyjatkowo wiarygodne źródło informacji sobie znalazłes.
Na jakich źródłach opiera się działalność IPN?

---------------
W życiu zawsze trzeba mieć jakiś cel - powiedział snajper do syna.

[remik.bz]

remez2 napisał:

> Wyjatkowo wiarygodne źródło informacji sobie znalazłes.
> Na jakich źródłach opiera się działalność IPN?

Dokumenty SB to tylko jedno ze żródeł.
I te dokumenty analizuja specjalisci stosujac naukowe metody.
Film z definicji robi sie "pod publike" (prawda niekoniecznie jest wazna dla ogladalnosci czy efektu propagandowego)

[martusia_krolowa_wolakow]

remik.bz napisał:

> remez2 napisał:
>
> > Wyjatkowo wiarygodne źródło informacji sobie znalazłes.
> > Na jakich źródłach opiera się działalność IPN?
>
> Dokumenty SB to tylko jedno ze żródeł.
> I te dokumenty analizuja specjalisci stosujac naukowe metody.

Co w takim razie jest drugim źródłem, a co następnym?

Pytasz na powaznie

[remik.bz]

martusia_krolowa_wolakow napisał:
> Co w takim razie jest drugim źródłem, a co następnym?

Nie wiem czy robisz se jaja czy nie, ale czytajac takie posty zaczynam wierzyć Remezowi, ze studenci mówia mu, iz w PRL blokowano dostep do internetu.

Moim zdaniem doskonale wiesz, ze śledztwo IPN jak każde śledztwo szuka róznych dowodów (zeznania swiadków, dokumenty róznych instytucji np koscielnych, administracji,uczelnianych, instytucji kultury, osobiste dokumenty różnych osób, dowody rzeczowe, ekspertyzy rzeczoznawców itp) i z premedytacja drastycznie zawężasz problem dowodów do dokumentów i zeznań SB.

Napisałeś: "Dokumenty SB to tylko jedno ze żródeł"

[martusia_krolowa_wolakow]

Może jesteś za stary żeby pamiętać co napisąłeś w poprzednim poście,
Nie jest to grzech, wszyscy prędzej czy później będziemy mieli podobne
problemu.
Ale skoro tak jest to lepiej daj se spokój z dyskutowaniem i idź se posłuchac radia maria.

PS.
Jako student Politechniki Gliwickiej przyjechałem wtedy do Krakowa i brałem udział w zadymach, będąc świecie przekonany że zginał przez SB.
Byłbym pewno do dziś o tym przekonany, gdyby Wildstein nie zabierał w tej sprawie glosu.

[x2468]

Czyli nie mamy wierzyc esbekowi ktory twierdzi ze teczka "Beatki" byla sfalszowana?

[martusia_krolowa_wolakow]

remik.bz napisał:

> haen2010 napisał:
>
> > Musisz się zgłosić do Maleszki, esbecy potwierdzili. Chyba nie oglądałeś
> tych "
> > Trzech kolesi."
>
> A..... SB-cy potwierdzili !!! No tak , to jest "poważny" argument.

Tak samo poważny jak potwierdzenia Bronisława Wildsteina i Ewy Stankiewicz.

Hehe sam Bronek wspominał że

[brysio76]

po samobójstwie kierownictwa RAF pili z rozpaczy tydzień. Takich mieli idoli!!!!!

widać, hjeniek, żeś zwolennik...

[piq]

...tego pajaca paligłupa. Masz identyczny rodzaj parobczanego łajdactwa w przestrzeni postmózgowej. Ciekawe, co robiłeś, jak Bronek (który - uważam - pogubił się obecnie ze szczętem) - twoimi słowy formułując - "wycierał krakowskie areszty". Ssałeś pieluchę czy chodziłeś na zebrania zsmp?

> Że całą swoją karierę Bronuś zawdzięcza esbecji, która mu z nudów i dla premii
> założyła mu opozycyjne kółko pijackie. Wycierali po pijaku krakowskie areszty.

[haen2010]

Nie przejmuj się prawdą. Każdy orze jak może w swoją legendę. A że Bronuś akurat robi bohaterstwo z tego, że był od poczatku manipulowany i kontrolowany przez esbecję, to dla mnie powód raczej do wstydu, niż wypinania piersi po medale a kieszeni po kasę.

to jest, hjeniek, obrzydliwe pomówienie,...

[piq]

...i dobrze byłoby, gdybyś udowodnił te swoje rewelacje. Lub przynajmniej uprawdopodobnił. Muszę powiedzieć, że moralnie to co napisałeś jest obrzydliwe, no ale być może uznałeś, że ciebie, jako antykościelnego maniaka, przyzwoitość - wypływająca wszak z judeochrześcijańskiego dziedzictwa cywilizacji zachodniej - nie obowiązuje.

[big.helmut]

.. twoje pytanie mozna rozszerzyc na "znawcow" rosji
i teori zamachu w ktorego nastepstwie zginol Prezydent RP
i kwiat polskiej polityki

typowe dla polakow-szukanie Diabla u innych
lecz nigdy pod wlasnym zupanem :(

[prawieemeryt]

na jego dobrą wolę w tej kwestii. Ale co do tego, że dawno powinien wisieć jestem przekonany.

[big.helmut]

oprucz Wildsteina mieliscie ongis tego ksiedza Ormianskiego
tez sie zurnalistyka i dedyktywistyka pasjonujac,co z nim ?

Pyjas został zamordowany przez SB

[anwad]

Świadczy o tym cały zebrany materiał dowodowy: wgadowski.salon24.pl/280049,sprawa-pyjasa-kiedy-zaplacimy-esbekom-odszkodowania

...,a kto twierdzi inaczej dostanie po ryju!

[martusia_krolowa_wolakow]

Spadaj mi z tyn gnojkiem ndo Gazety Polskiej.
Tam jego miejsce.

A przy okazji zapytaj czego tak sie boii w moich komentarzach skoro mnie ciągle banuje.

[...]

[anwad]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Puszczają Ci nerwy? Szkoda. n/t

[remez2]

---------------
W życiu zawsze trzeba mieć jakiś cel - powiedział snajper do syna.

[...]

[anwad]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[xulu]

martusia_krolowa_wolakow napisał:


>
> A przy okazji zapytaj czego tak sie boii w moich komentarzach skoro mnie ciągle
> banuje.

Ja jak czytam twoje wypociny, mam odruchy wymiotne ;)

[martusia_krolowa_wolakow]

xulu napisał:

> > A przy okazji zapytaj czego tak sie boii w moich komentarzach skoro mnie
> ciągle
> > banuje.
>
> Ja jak czytam twoje wypociny, mam odruchy wymiotne ;)

To ty jesteś Gadowski?
Masz pełne pory ze starchu, skoromnie kasujesz?


PS.
"Ja jak czytam twoje wypociny, mam odruchy wymiotne ;)"

Taraz wiesz jak sie czułem i czuję, słuchając tych waszych Kaczyńskich.

[veglie]

...a może przez CIA,może przez KGB a i Mossad mógł maczać w tym palce?

[...]

[anwad]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Tak, tak. A Lecha Keczyńskiego Tusk zamordował

[snajper55]

anwad napisała:

> Świadczy o tym cały zebrany materiał dowodowy: wgadowski.salon24.pl/280049,sprawa-pyjasa-kiedy-zaplacimy-esbekom-odszkodowania
>

tow Napieralski oddelegowal na ten odcinek

[pulkownik.mietkowski]

najlepszych fachowcow zeby ostatecznie wyjasnic ta prowokacje wrogich sil rewanzystowskich z Monachium i Watykanu

sam tow kpt Piotrowski byl bardzo zaangazowany w operacje a wielu doswiadczonych towarzyszy z Bezpieczenstwa oraz akademikow zwiazanych z ruchem komunistrycznym na calym swiecie przerwalo wysilki nad wyjasnianiem prowokacji smolenskiej

Teraz towarzysze z Bezpieczenstwa sa juz oczyszczeni z kalmunii dwojkarzy i zaplutych karlow rekacji podobnie jak towarzysze radzieccy zostali zdecydowanie oczyszczeni od zarzutu mordu w Katyniu w 1941 przez komisje tow akademika Burdenki

Partia nie pozwoli na szarganie dobrego imienia najlepszych z towarzyszy

[taziuta]

pulkownik.mietkowski napisała:

/.../
> Partia nie pozwoli na szarganie dobrego imienia najlepszych z towarzyszy

Tow. Wildsteina? ;)

tow. Kaczyńskie chyba nasłabszych, sądzac

[martusia_krolowa_wolakow]

po jakości Waszych postów.

[dupetek]

Wildstein powinien to zrobić już po swojej działalności w Paryżu! A co do newsa w sprawie Pyjasa, to wolę poczekać na ostateczny werdykt. Na razie znamy tylko fragment opinii ekspertów.

Bohaterski B. Wildstein nie wykradł jej ...

[martusia_krolowa_wolakow]

dupetek napisał:

> Wildstein powinien to zrobić już po swojej działalności w Paryżu! A co do newsa
> w sprawie Pyjasa, to wolę poczekać na ostateczny werdykt. Na razie znamy tylko
> fragment opinii ekspertów.

Nie znamy bo jest utajniona.
Bohaterski Bronisław Wildstein nie wykradł jej i nie opublikował.

[prawieemeryt]

w tym wątku nijaki "anwad" 20.02.11, 11:49 I konsekwentnie wygraża jak to PiSurman: Jak Polacy dokończą rewolucję i nastąpi czas rozliczeń. Nie będzie grubej kreski. A to ci kaczy Robesspierr'e . Na samą myśl ma mokro w gaciach.

Jakiś jasnowidz wykluczył zrzucenie ze schodów???

[1normalnycz.lowiek]

martusia_krolowa_wolakow napisał: Czy Wildstein teraz powinien się powiesić?

---> Może u ciebie tak, ale u innych ludzi złapanie za nogi i zrzucenie ze schodów NIE pozostawia śladów - TEGO ZŁAPANIA - w czaszce!
A ty może zacznij nosił swoją głowę trochę wyżej ...

Wykluczono zastrzelenie - tezę lansowana przez

[martusia_krolowa_wolakow]

Wildsteina.
Po prostu brak ran postrzałowych.

Rany inne wskazuja na upadek z wysokości a nie pobicie,
co lansował przez kilkadziesiąt lat Wildstein.

[...]

[1normalnycz.lowiek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Ekspertyza jest jednoznaczna

[snajper55]

"Biegli stwierdzili, że Pyjas zmarł, ponieważ upadł z dużej wysokości. Co więcej, był pod wpływem alkoholu. Jednocześnie eksperci wykluczają obrażenia wskazujące na pobicie lub działanie osób trzecich. "

www.rmf24.pl/raport-zagadkasmiercipyjasa/raportzagadkasmiercipyjasa/news-nowe-ustalenia-ws-smierci-pyjasa,nId,324521
Nie został zastrzelony. Nie został nawet pobity. Wykluczono udział osób trzecich. Wniosek: nici z Wawelu i pomnika.

S.

[4_oddech_kaczuchy]

Trza by jeszcze zapytać tych ekspertów od wieszania się Pazika.
Też potwierdzą, że Pyjas spadł z góry, a do tego na dół.

[icek.goldberg]

1normalnycz.lowiek napisał:

> martusia_krolowa_wolakow napisał: Czy Wildstein teraz powinien się powiesić?
>
> ---> Może u ciebie tak, ale u innych ludzi złapanie za nogi i zrzucenie ze
> schodów NIE pozostawia śladów - TEGO ZŁAPANIA - w czaszce!
> A ty może zacznij nosił swoją głowę trochę wyżej ...
>

Zrzucił go Wildstein, czy sam spadł- oto jest pytanie.

Łapać złodzieja!!!

[icek.goldberg]

Razem pili, a co potem???????????????????????????????
Wasze ulyce, nasze kamenyce

To początek końca....

[asso1]

...czarnej legendy PRL. Pyjas po prostu spadł ze schodów bo był pijany. Przemyk został zatrzymany przez milicję bo był pijany. A z komisariatu na Jezuickiej wyszedł na własnych nogach. Z windy w pogotowiu już go wyciągnięto. Ci księża co to ich rzekomo zamordowano (po co?) zmarli na skutek nieszczęśliwych wypadków.
O wszystko obwiniano SB. A dowody? Nie ma! A sens ? Też nie ma. No to co dalej?

[4_oddech_kaczuchy]

asso1 napisał:

> ...czarnej legendy PRL. Pyjas po prostu spadł ze schodów bo był pijany. Przemyk
> został zatrzymany przez milicję bo był pijany. A z komisariatu na Jezuickiej w
> yszedł na własnych nogach. Z windy w pogotowiu już go wyciągnięto. Ci księża co
> to ich rzekomo zamordowano (po co?) zmarli na skutek nieszczęśliwych wypadków.
>
> O wszystko obwiniano SB. A dowody? Nie ma! A sens ? Też nie ma. No to co dalej?
#
Dalej widzę tylko ciemność.
A z niej wyłania się nowy prezes IPN Andrzej Profesor Friszke, który nareszcie odnajduje nieznane dokumnety SB, skrywane dotąd przez skrajne odłamy opozycji.

A w nich wszystko, kawa na ławę, jak Solidarność zabijała swoich i oczerniała tym SB.
Nareszcie sprawa zabójstwa ks. Popiełuszki ujrzy światło dzienne.

My podamy sobie ręce, odzyskamy spokój ducha i zajmiemy się pracą, a wolnych od niej chwilach będziemy całymi rodzinami chodzili za miasto, aby obserwować budowę kolejnego kilometra tej samej autostrady.

Kaczucha...

[asso1]

...staram się zrozumieć te aluzje ale co do ks. Popiełuszki - nic nie rozumiem! To nie Piotrowski go zamordował? Masz jakieś rewelacje?

[4_oddech_kaczuchy]

asso1 napisał:

> ...staram się zrozumieć te aluzje ale co do ks. Popiełuszki - nic nie rozumiem!
> To nie Piotrowski go zamordował? Masz jakieś rewelacje?
#
Cieszę się, że się starasz.
Ale na udział Piotrowskiego w tym zabójstwie też nie ma bezpośrednich dowodów, tylko relacje. Czyje to są relacje?

W wolnych chwilach poczytaj o drugim śledztwie w sprawie zabójstwa ks. Suchowolca, prowadzonym już bez nadzoru sbecji.
Oczywiście sprawców nie wykryto, ale ślady i metody tak.
Niestety niedouczeni śledczy Kiszczaka nie byli w stanie ich wcześniej znaleźć.

[marta.von.z.palacu]

Powinien sam rzucic sie ze schodow.

Uważam rze nie pójdzie za twoją radą - ma lepszy

[1normalnycz.lowiek]

marta.von.z.palacu napisał: Powinien sam rzucic sie ze schodow.

---> pomysł na takich jak ty! :)

[obraza.uczuc.religijnych]

Upije ich tak jak Pyjasa?

[ta]

A jakim to wielkim i zagrażającym komunie opozycjonistą był Pyjas?
BYł jednym z bardzo wielu studentów, którzy sarkali na władzę, śpiewali publicznie patriotyczne pieśni i po pijoku byli nieco "odważniejsi", niż jako trzeźwi. Żadną wielką działalnością wywrotową się nie popisał, nie był nikim ważnym w tzw podziemiu.
SB miało w najbliższym otoczeniu Maleszkę i wiedziała o tym środowisku wszystko, co chciała.
Żadnego interesu w tym, by robić zamieszanie i konsolidować środowisko studenckie wokół śmierci Pyjasa nie miała, przeciwnie.
Kto pił z Pyjasem w ten feralny dzień i kto pozostawił go bez opieki, niech walczy ze swoim sumieniem, nie z ekspertyzami sądowymi.

Zaostawić kumpla z którym się razem piło

[mariner4]

samego, to hańba!
M.

[asso1]

to hańba?
Zależy dla kogo. Wildstein nie ma nawet poczucia przyzwoitości, co tu mówić o hańbie....

POgadaliście sobie,jak UBek z UBekiem???

[1normalnyczlowie.k]

asso1 napisał: co tu mówić o hańbie....

---> Ale nie łudźcie się, wasze dzieci, dzieci morderców, nie będą spały sPOkojnie!