Afera lekowa

21.12.18, 14:41
Coś cicho na forum o aferze lekowej w ministerstwie zdrowia, mimo iż afera w większym stopniu dotyka zwykłego Kowalskiego niż na przykład afera w KNF. Cisza dlatego, że ani publiczna telewizja, ani TVN, ani Wyborcza o tej aferze nie informują?
Prokuratura z kuriozalnym uzasadnieniem odmówiła wszczęcia śledztwa, więc powinna się tym zająć sejmowa komisja zdrowia, której przewodniczącym na szczęście jest poseł opozycji Arłukowicz. Ciekaw jestem, co zrobi Arłukowicz.
www.fakt.pl/wydarzenia/polityka/media-grzmia-o-nieprawidlowosciach-w-resorcie-zdrowia-prokuratura-odmawia-wszczecia/zr9pysh
    • religijnych.uczuc.obraza Re: Afera lekowa 21.12.18, 15:00
      Cieszy mnie, tak jak i lecha, że prokuratura wreszcie nie zamiata niczego pod dywan.
      • jureek Re: Afera lekowa 21.12.18, 16:32
        religijnych.uczuc.obraza napisał:

        > Cieszy mnie, tak jak i lecha, że prokuratura wreszcie nie zamiata niczego pod d
        > ywan.

        Jak nie zamiata, jak zamiata. No właśnie, ciekaw jestem, co Lechu na to.
        • snajper55 Re: Afera lekowa 21.12.18, 16:42
          jureek napisał:

          > Jak nie zamiata, jak zamiata. No właśnie, ciekaw jestem, co Lechu na to.

          Napisze pewnie o darmowych lekach dla seniorów.

          S.
          • sverir Re: Afera lekowa 22.12.18, 20:02
            Już 22.12, a Lechu jeszcze nie przedstawił stanowiska oficera prowadzącego. Zaczynam się martwić.
            • religijnych.uczuc.obraza Re: Afera lekowa 22.12.18, 22:46
              Obstawiam że tym razem winny będzie Rzepliński.
    • yoma Re: Afera lekowa 21.12.18, 15:31
      Się zdecyduj, media albo grzmią, albo nie informują...
      • jureek Re: Afera lekowa 21.12.18, 16:30
        yoma napisała:

        > Się zdecyduj, media albo grzmią, albo nie informują...

        Gdzie napisałem, że grzmią?
        • eiran Re: Afera lekowa 21.12.18, 16:41
          Twierdząc, że media się tym nie interesują zamieściłeś link do artykułu pod tytułem:



          Media grzmią o nieprawidłowościach w resorcie zdrowia. Służby i prokuratura mają ważniejsze sprawy
          • jureek Re: Afera lekowa 21.12.18, 17:22
            eiran napisał:

            > Media grzmią o nieprawidłowościach w resorcie zdrowia. Służby i prokuratura
            > mają ważniejsze sprawy
            >


            To nie ja wymyślam tytuły w Fakcie. Zaś wiedząc, że jest to tabloid, biorę poprawkę na przesadę w tytułach. Jest kwestią oceny, czy bliższe prawdy jest moje stwierdzenie, że ani publiczna telewizja, ani TVN, ani Wyborcza o aferze nie informują, czy ogólne stwierdzenie Faktu, że "media grzmią", natomiast zgodzisz się chyba ze stwierdzeniem, że na tym forum tematu afery lekowej jeszcze nie poruszano.
            • sverir Re: Afera lekowa 21.12.18, 18:10
              Nie wiem, jak TVN, ale Wyborcza o tym informowała. Możesz o tym nawet przeczytać w artykule, który byłeś uprzejmy zalinkować.
              • jureek Re: Afera lekowa 21.12.18, 18:28
                sverir napisał:

                > Nie wiem, jak TVN, ale Wyborcza o tym informowała.

                OK. Informowała.
                • eiran Re: Afera lekowa 22.12.18, 11:11
                  Czyli tak podsumowując - media o tym pisały (w tym wymieniona przez ciebie jako przykład milczenia Wyborcza), na forum też o tym była mowa, ale ty postanowiłeś założyć wątek w tej sprawie, kiedy poruszyła ją partia Razem. Tylko po co zarzucać milczenie wszystkim innym?
    • piq bo na fk jest jak w sejmie: lepiej się... 21.12.18, 19:21
      ...ponapinkalać na sensacyjki, niż zająć się realnymi sprawami. Ten wątek nie cieszył się szczególnym powodzeniem:
      forum.gazeta.pl/forum/w,28,167236401,167236401,PiSlodziejstwo_czyli_na_1_leku_100_mln_z_budzetu.html
      • jureek Re: bo na fk jest jak w sejmie: lepiej się... 21.12.18, 19:36
        piq napisał:

        > ...ponapinkalać na sensacyjki, niż zająć się realnymi sprawami. Ten wątek nie c
        > ieszył się szczególnym powodzeniem:
        > forum.gazeta.pl/forum/w,28,167236401,167236401,PiSlodziejstwo_czyli_na_1_leku_100_mln_z_budzetu.html

        No właśnie. To ściganie urzędniczki za to, że chciała wynegocjować niższe ceny dla państwa i pacjentów. Albo bezczelne umarzanie postępowania przez prokuraturę z kuriozalnym uzasadnieniem, że podejrzany stwierdził, że wszystko jest w porządku.
    • titerlitury Re: Afera lekowa 21.12.18, 23:42
      Naprotechnoligia, czyli standardowa diagnostyka (ginekolodzy ją wykonują od końca la 80-tych), oraz reklama o królikach, koszt na 3,5 roku 100 mln. Efekt 70 ciąż. Jedna kosztowała ok. 408 tyś. Program in vitro, kosztować 230 mln, 210 tyś urodzeń; jedno to koszt 12 tyś. Jakieś pytania?
      • erka-4 prywatny interes lekarzy kwitnie... 22.12.18, 08:20
        ...a gdy nastąpi komplikacja szpital państwowy zapłaci,czyli każdy obywatel.


        titerlitury napisała:

        > Naprotechnoligia, czyli standardowa diagnostyka (ginekolodzy ją wykonują od koń
        > ca la 80-tych), oraz reklama o królikach, koszt na 3,5 roku 100 mln. Efekt 70
        > ciąż. Jedna kosztowała ok. 408 tyś. Program in vitro, kosztować 230 mln, 210 ty
        > ś urodzeń; jedno to koszt 12 tyś. Jakieś pytania?




        RYZYKO "IN VITRO"
        Skuteczność metody "in vitro" waha się w granicach 20-30%. Bywa, że zabieg trzeba powtórzyć 2- lub 3-krotnie. A cena zabiegu w Polsce waha się od 3 do 12 tys. zł. Z zasady kliniki nie chcą wykonywać "in vitro" pacjentkom po 40 roku życia, gdy szansa na powodzenie zabiegu jest znaczenie mniejsza.

        Metodę poczęcia ludzkiej istoty z wykorzystaniem techniki człowiek odkrył sam. - Ale czy wszystko, co dostępne, dozwolone jest moralnie? - pyta Hanna Wujkowska, lekarz i bioetyk, były doradca premiera Marcinkiewicza ds. rodziny. Wśród przyczyn, z powodu których metoda "in vitro" nie może być zaakceptowana, wskazuje selekcję dokonywaną na zarodkach, z których wiele zostaje uśmierconych. Pozostaje też pytanie o losy zamrożonych embrionów nie wszczepionych kobiecie. - Wpędziliśmy się w ślepy zaułek. Na świecie wiele tysięcy ludzi zamrożonych we wczesnej fazie rozwoju czeka na decyzję. Co z nimi zrobić? Adoptować, znajdować matki zastępcze czy czekać na ich naturalną śmierć? - pyta Hanna Wujkowska.

        Biotechnolodzy, chcąc wyciszyć głosy sprzeciwu z wobec takich argumentów, wskazują na "bezpieczne" zabiegi mikroiniekcji. W tej metodzie poza organizmem kobiety hoduje się tylko jeden embrion powstały z połączenia komórki jajowej i plemnika.

        - Trzeba jednak przyjrzeć się istocie zabiegu. Kobieta poddawana jest stymulacji jajników, by produkowały większą liczbę komórek jajowych, co nie jest obojętne dla jej zdrowia, zaś plemniki pozyskuje się od mężczyzny na zasadzie samogwałtu - mówi Hanna Wujkowska.

        Kobiety decydujące się na "in vitro" muszą liczyć się z powikłaniami. - Należy do nich np. zespół hiperstymulacji, występujący u 3-8 % kobiet poddawanych procedurze sztucznego zapłodnienia. W niektórych przypadkach ciężka postać tego zespołu kończy się śmiercią. W jednej z publikacji pochodzących z Finlandii, ciężki zespół hiperstymulacji wystąpił w 23 przypadkach na 1 tysiąc zabiegów "in vitro" - mówi prof. Chazan. W takich sytuacjach potrzebna jest hospitalizacja.

        W Polsce kobiety z powikłaniami trafiają do państwowych placówek służby zdrowia, gdzie ich leczenie jest bardzo kosztowne.

        W ten sposób Narodowy Fundusz Zdrowia spija piwo nawarzone przez prywatne kliniki.

        adonai.pl/nieplodnosc/?id=9
        • religijnych.uczuc.obraza Re: prywatny interes lekarzy kwitnie... 22.12.18, 15:47
          Daruj se katrina te religianckie bzdety.
          • erka-4 Re: prywatny interes lekarzy kwitnie... 22.12.18, 17:11
            religijnych.uczuc.obraza napisał:

            > Daruj se katrina te religianckie bzdety.
            >

            - co to niby ma wspólnego z religią ?

            W Polsce kobiety z powikłaniami trafiają do państwowych placówek służby zdrowia, gdzie ich leczenie jest bardzo kosztowne.

            W ten sposób Narodowy Fundusz Zdrowia spija piwo nawarzone przez prywatne kliniki.
            • religijnych.uczuc.obraza Re: prywatny interes lekarzy kwitnie... 22.12.18, 22:45
              A ile trafia osób którym to piwo naważył tzw. Bóg.
    • inocom Bierzecie jakieś leki? 22.12.18, 00:31
      Bo ja nie.

      (wiem, że zaraz odezwą się głosy, że powinienem :).

      Cóż Bozia mi zdrowie dała. Tak jak mojemu Tacie. Ostatnio oświadczył mi, że ciężko jest mu już nosić po dwa worki ziemniaków do piwnicy czyli łącznie 100 kg, gdy ma się ponad 80 lat.
      • religijnych.uczuc.obraza Re: Bierzecie jakieś leki? 22.12.18, 04:53
        A z sądów himmler korzystałeś?
        • inocom Re: Bierzecie jakieś leki? 22.12.18, 10:29
          religijnych.uczuc.obraza napisał:

          > A z sądów himmler korzystałeś?

          Tak, bez problemu wygrałem z wojewodą.
          • eiran Re: Bierzecie jakieś leki? 22.12.18, 11:03
            No i kilka wygranych procesów z Buzkiem o plagiaty.
          • religijnych.uczuc.obraza Re: Bierzecie jakieś leki? 22.12.18, 15:48
            Dlatego należy sądy zreformować.
            • inocom Re: Bierzecie jakieś leki? 22.12.18, 22:53
              religijnych.uczuc.obraza napisał:

              > Dlatego należy sądy zreformować.

              Należy :)
              • religijnych.uczuc.obraza Re: Bierzecie jakieś leki? 22.12.18, 23:04
                I tego sędziego który wydał wyrok w twojej sprawie z wojewodą postawić przed izbà dyscyplinarną.
      • eiran Re: Bierzecie jakieś leki? 22.12.18, 07:11
        Może ktoś powinien tacie wytłumaczyć, jak się korzysta z windy.
    • erka-4 no to jak to jest,jurrek ? 22.12.18, 08:07
      cytat:

      Media grzmią o nieprawidłowościach w resorcie zdrowia. Służby i prokuratura mają ważniejsze sprawy

      Sam te media cytujesz a piszesz,że w mediach dziwna cisza trwa.
      A co do tego Arłukowicza to mój pogląd co do jego osoby jest całkowicie odmienny,bo idąc tokiem twojego rozumowania,to każda decyzja rządu musiałaby być poddana komisyjnemu osądowi,co prawda może,ale czy to coś zmieni.Przecież rząd rządzi i rząd odpowiada za rządzenie.
      • piq jest tak, złodzieju:... 23.12.18, 00:27
        ...kradniecie, i to nie tylko z budżetu, ale i z kieszeni chorych. Nawet wasz szef NFZ tego nie może znieść. Takie są, męska tirówko, fakty.
        • erka-4 Re: jest tak, złodzieju:... 23.12.18, 12:25
          piq napisał:

          > ...kradniecie, i to nie tylko z budżetu, ale i z kieszeni chorych. Nawet wasz s
          > zef NFZ tego nie może znieść. Takie są, męska tirówko, fakty.

          - a co może obchodzić jakiegoś obcokrajowca,że my kradniemy .
          To nasza sprawa.
          • religijnych.uczuc.obraza Re: jest tak, złodzieju:... 23.12.18, 22:54
            Tak, dla was Polak to obcokrajowiec.
Pełna wersja