Karma wraca?

[don.kichote]

Słowacy aktywnie protestowali, kiedy w 2006, ówczesne władze RP gloryfikowały na podkarpaciu Kurasia vel Ogień.
Co wtedy usłyszeli? Usłyszeli - mówiąc kolokwialnie - "walcie się".

Zatem dziś, kiedy Ukraińcy zrobili nam to samo co my Słowakom, innej odpowiedzi z ich strony bym raczej się nie spodziewał...

[boggi_dan]

Znalazł się obrońca banderowców. Przypomnieć więc trzeba tym wszystkim, że 1 września 1939 roku nie tylko Niemcy, ale i Słowacja zaatakowała Polskę – całym potencjałem militarnym na jaki ją było stać. 1 pułk strzelców podhalańskich, w którego szeregach Kuraś walczył we wrześniu 1939 roku, rozpoczynał wojnę od bitew obronnych i ze Słowakami i z Niemcami.
W Warszawie defiladę zwycięstwa urządzali Niemcy; a w Zakopanem - Słowacy. Okupowane przez Słowaków tereny polskiego Spisza i Orawy zostały poddane różnym formom represji oraz rugowania Polaków (także księży) i polskości. W Jurgowie urządzono uroczysty „pogrzeb Polski”.
Przez cały okres okupacji kwitła współpraca słowackich formacji policyjnych w wyłapywaniu polskich kurierów i żołnierzy WP. Funkcjonariusze państwa słowackiego brali udział w zbrodniach na Żydach nie tylko słowackich, ale też polskich.

I co najważniejsze - po 1945 roku Słowacy próbowali utrzymać granice, które zostały wyznaczone po wrześniu 1939 roku na mocy porozumień z Hitlerem. Na zajętych we wrześniu 1939 roku terenach Słowacy prowadzili antypolską agitację. „Ogień” ją zwalczał konsekwentnie.

[boggi_dan]

Żeby kogoś oceniać to trzeba coś przeczytać. www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.salon24.pl/newsroom/825916,syn-zolnierza-wykletego-pozywa-panstwo-polskie-slowacy-protestuja&ved=2ahUKEwjYjNKO8_SUAxWtA9sEHXrnKEgQFnoECBkQAQ&usg=AOvVaw06kdf2L6gsJW35wKike0hg

[don.kichote]

boggi_dan napisał:

> Żeby kogoś oceniać to trzeba coś przeczytać.

Niby tak, ale "pisane", może być tylko "interpretacją" piszącego, lub zmanipulowane przez to nie w pełni wiarygodne. Wszak nie od dziś wiadomo, że to zwycięzcy piszą historię i to w taki sposób, żeby ich wybielała a wrogów pogrążała.
Za to "żywy", niezmanipulowany przekaz ma o wiele większą wartość:

www.cda.pl/video/9749190
Ciężko dziś o takie świadectwa, bo są sukcesywnie usuwane z zapisków historii i żyją jeszcze tylko dlatego, że żyją ich świadkowie.
Dziś trudno znaleźć powód, dla którego Kuraś zdezerterował z MO.
Nie wspomina się w opracowaniach, że stopnie oficerskie (porucznik, major) nadał sobie sam.
Ciężko znaleźć informacją, że za samowolne opuszczenie posterunku, AK skazała go na karę śmierci...

Jeszcze w 2011 roku, te informacje były ogólnie dostępne w internecie.

[m.c.hrabia]

Ogień” ją zwalczał konsekwentnie.

mordując jak upa

[taziuta]

m.c.hrabia napisał:

> Ogień” ją zwalczał konsekwentnie.
>
> mordując jak upa

A czym UPA uzasadniała swoje ludobójstwo? Ktoś wie?

[pies.na.czarnych]

Chęcią dokonania bohaterskich czynów na miarę wschodniej dziczy.

[boggi_dan]

pies.na.czarnych napisała:

> Chęcią dokonania bohaterskich czynów na miarę wschodniej dziczy.
Co do motywacji +Ognia+ to nie ma wątpliwości. Walczył nie o własne korzyści ale o niepodległość i o wolną Polskę. Był przez całe życie ludowcem. Dlatego nawet podkomendnym z Nowego Targu kazał składać przysięgę na wierność nie tylko Polsce ale także deklarować walkę o prawa należne chłopu i wsi polskiej. Walcząc uważał się za stronnika PSL Mikołajczyka, a czy sprostał wszystkim wyzwaniom, jakie niesie dowodzenie dużym zgrupowaniem działającym na przestrzeni kilkuset kilometrów? Czy nie popełniał błędów? Oczywiście popełniał. Siłą rzeczy spadała też na niego odpowiedzialność za działania podkomendnych. To nie kandydat na świętego, ale z pewnością nie kierowały nim niskie pobudki, jak to wmawiała propaganda komunizmu. dzieje.pl/artykulyhistoryczne/jozef-kuras-ogien

[banowanyzaprawde1]

taziuta napisał:

> m.c.hrabia napisał:
>
> > Ogień” ją zwalczał konsekwentnie.
> >
> > mordując jak upa
>
> A czym UPA uzasadniała swoje ludobójstwo? Ktoś wie?


Prześladowaniami Ukraińców przez Polaków. Część środowisk politycznych (m.in. piłsudczycy) opowiadała się za programem asymilacji państwowej mniejszości narodowych, czyli zagwarantowaniem im pełni praw obywatelskich i autonomii kulturalnej. Inne jednak (w tym endecy) nawoływały do wprowadzenia w życie wizji asymilacji narodowej, zakładającej całkowite podporządkowanie mniejszości polskiej dominacji. Jednak nawet piłsudczycy w odpowiedzi na sabotaże OUN w 1930 roku zastosowali odpowiedzialność zbiorową wobec ludności ukraińskiej – w teren wysłano oddziały wojska i policji, które prowadziły tzw. dokuczliwe rewizje, w czasie których niszczono mienie i bito mieszkańców. Z kolei w 1938 roku na Lubelszczyźnie zniszczono 138 prawosławnych obiektów sakralnych, w tym mające dużą wartość historyczną. Tego typu akcje wywoływały wśród wielu Ukraińców uzasadnione poczucie krzywdy.

[mazala2]

taziuta napisał:

> m.c.hrabia napisał:
>
> > Ogień” ją zwalczał konsekwentnie.
> >
> > mordując jak upa
>
> A czym UPA uzasadniała swoje ludobójstwo? Ktoś wie?


Doskonały przykład posługiwania się językiem bez rozumienia określeń użytych w zdaniu. Ludobójstwo wywołuje skojarzenia powszechnie uznawane za zbrodnicze jaka organizacja militarna o zamysłach państwotwórczych chce żeby publicznie była uznawana za zbrodniczą?

[boggi_dan]

mazala2 napisał:

> taziuta napisał:
>
> > m.c.hrabia napisał:
> >
> > > Ogień” ją zwalczał konsekwentnie.
> > >
> > > mordując jak upa
> >
> > A czym UPA uzasadniała swoje ludobójstwo? Ktoś wie?
>
>
> Doskonały przykład posługiwania się językiem bez rozumienia określeń użytych w
> zdaniu. Ludobójstwo wywołuje skojarzenia powszechnie uznawane za zbrodnicze ja
> ka organizacja militarna o zamysłach państwotwórczych chce żeby publicznie był
> a uznawana za zbrodniczą?
>
Nie dziwi, że koledzy z formacji lewica. Tak bronią banderowców, a krytykują żołnierzy niepodległych. Chyba wszyscy się zgodzą, że Rzeź Wołyńska to przykład zezwierzęcenia istot ludzkich i to w złym tego słowa znaczeniu.

[pies.na.czarnych]

Nie nazywaj bandytów żołnierzami bo cię Bozia pokarze.

[m.c.hrabia]

Nie martw się, nie pokaże, bandzior ma pomnik 🤮

[dunajec1]

Ten bandzior co ma pomnik mojemu dziadkowi zajebal dwa konie , woz i co sie dalo do wozu. Moze ci obroncy Ognia teraz by mnie zwrocili choc czesc tego co zajebal ich "bochatyr"?

[m.c.hrabia]

Każdy naród ma swoich wyklętych

[bbuldog]

Nie. Ogień to grupowe i pojedyncze morderstwa.
UPA to ludobójstwo.

[bbuldog]

UPA to okólniki, rozkazy wydawane przez centralę do wszystkich oddziałów.
UPA to zorganizowane, scentralizowane ludobójstwo.

[m.c.hrabia]

Podobne okólniki i rozkazy dostały oddziały AK

[bbuldog]

Może dostały. Ale po ludobójstwie ukraińskiej UPA, w formie odwetu.

[stefan4]

bbuldog:
> Może dostały. Ale po ludobójstwie ukraińskiej UPA, w formie odwetu.

A ten odwet miał polegać na mordowaniu Ukraińców bez rozważania, kto był winny, a kto nie...

W czasach zamętu zorganizowane siły przemocy, czyli wojska, oddziały partyzanckie, grupy terrorystyczne itp. zawsze popełniają zbrodnię za zbrodnią. To dotyczy tak samo UPA, jak AK, czy działań polskiego Gromu w Iraku w 2003, czy napaści Usawców w 2025 na wenezuelskich rybaków na morzu.

Ale po 80 latach od takich wydarzeń ofiarom należy się już tylko spokój, a dawnymi zbrodniami powinni zajmować się tylko historycy, bez zawracania głowy normalnym ludziom, mającymi własne aktualne problemy.

- Stefan

[m.c.hrabia]

Problem buldoga to nienawiść patologiczna

[czciborwielki]

don.kichote napisał:

>
> Słowacy aktywnie protestowali, kiedy w 2006, ówczesne władze RP gloryfikowały n
> a podkarpaciu Kurasia vel Ogień.
> Co wtedy usłyszeli? Usłyszeli - mówiąc kolokwialnie - "walcie się".
>
> Zatem dziś, kiedy Ukraińcy zrobili nam to samo co my Słowakom, innej odpowiedz
> i z ich strony bym raczej się nie spodziewał...

Kto to jest Kuraś, co ma wspólnego ze Słowakami i jak władze go gloryfikowaly? Wypadałoby podać trochę informacji, a nie oczekiwać, że czytelnicy postu mają googlować lub chatgptować.

[pies.na.czarnych]

czciborwielki napisał(a):

> Kto to jest Kuraś

[don.kichote]

czciborwielki napisał(a):

> Wypadałoby podać trochę informacji, a nie oczekiwać, że czytelnicy postu mają g
> ooglować lub chatgptować.

Jak się chce dyskutować na poważne, polityczne tematy, to nie wypada być ignorantem a jak już się nim jest, to nie wypada się tym chwalić...

Spam

[czciborwielki]

don.kichote napisał:

> czciborwielki napisał(a):
>
> > Wypadałoby podać trochę informacji, a nie oczekiwać, że czytelnicy postu
> mają g
> > ooglować lub chatgptować.
>
> Jak się chce dyskutować na poważne, polityczne tematy, to nie wypada być ignora
> ntem a jak już się nim jest, to nie wypada się tym chwalić...

To nie tyle temat polityczny ile historyczny. Zakładane wątki bez treści, gdzie watkodawcy nie chce się nawet minimalnie naświetlić tematu ani napisać o co chodzi, są spamem i powinny być usuwane.

[unijczyk_chyzy]

Twoj dziadek byl w UPA ?

[czciborwielki]

unijczyk_chyzy napisał:

> Twoj dziadek byl w UPA ?

A coś na temat?

[unijczyk_chyzy]

karma srarma