Przewodnik Pascala

[kubajek]

na rowerze okolice Warszawy, wschód, zachód,
to jakaś nowość, kupił to juz ktoś z was?
warto?

[chaladia]

Z tego, co wiem o Tobie, to Ci się nie przyda. Napisałbyć lepszy.
Znacznie lepszą rzeczą są sztabówki z Żurawiej. Jak są i można je kupić.
A tak w ogóle - to brak jest porządnego przewodnika po okolicach Warszawy w
ogóle, nie tylko dla rowerzystów. Oczywiście można zamiast książki zabrać
Sloggiego, który może robić za encyklopedię, ale to nie o to chodzi...

[kubajek]

ale czy je przeglądałeś,
czy domniemywasz (jak Cie znam to zapewne słusznie)?
:)

[chaladia]

Oglądałem, nie kupiłem.

[Gość: ponponka]

Ogladalam (Warszawa-Zachod), wczoraj w Empiku. Zgroza,
jesli chodzi o mapy. Nie wiem czy autorzy kiedykolwiek
jezdzili z mapa w teren. Z ich dzielem w kazdym razie
mozna zabladzic nawet w swojej dzielnicy, o okolicznych
lasach nie wspomne. Przyklad z Wawra-Miedzylesia. Park
jest malustka plamka i nie ma zaznaczonych licznych tam
sciezek (bo niby gdzie??).
Polecam zwykle turystyczne (krajoznawcze) lub sztabowki.
Pozdrawiam
Ponponka i iKONkA

Inne mapy okołowarszawskie

[jolajola1]

ogladałam te przewodniki, wręcz rzucilam sie na nie jak sep na padline, ale
one sa do d*** ! Mapki niedokładne i male, plan Warszway jest już lepszy,
skala dokładniejsza.
Kupiłam nawet "Warszawa, atlas miasta i okolic, skala 1:16 tysięcy" wyd.
JOKART. Ale to tylko bliskie okolice, wzdłuz drogi 719 do Grodziska, na
południe do Zalesia Górnego i Konstancina, po drugiej stronie Wisły do
Karczewa, droga E30 do Sulejówka, na północ Wołomin, Legionowo, Lomianki.
Niestety bez Kampinosu. Ale wszystko dokładne, sa nawet bite drogi
zaznaczone ...

Wczoraj na targach ksiąki oglądałam mapki z Żurawiej, są chyba najdokładnie,
skala 1:10tys, maja tylko jedna wadę, są małe, na wycieczke wzdłuz Wisły do
Zalesia nalezałoby wziąc 4 czy 5 sztuk. Ale na nich kazdy strumyk, kazda
przesieka ....

[Gość: Sawat]

Gość portalu: ponponka napisał(a):
Hej. Tu mówi autor.

> Ogladalam (Warszawa-Zachod), wczoraj w Empiku. Zgroza,
> Nie wiem czy autorzy kiedykolwiek jezdzili z mapa w teren.
Jeździli, i to nawet kilka razy :-)
Mapki są małe bo przewodnik to nie mapa 1:25000.
(Zresztą nie wygodna bo za często ją trzeba zmieniać)
Skale są różne od 1:30000 do 1:160000 tak aby cała wycieczka zmieściła się na
jednej mapie.
Dobrze to czy źle, nie wiem.
Czasem trochę jest niewyraźnie, ale do pomocy ma jeszcze służyć przewodnik i
opisy w środku. W końcu nie pisaliśmy mapy, ale przewodnik :-)))))

> Z ich dzielem w kazdym razie
> mozna zabladzic nawet w swojej dzielnicy,
Eeeee no jeśli tak łatwo błądzisz to chyba nie pomożemy ;-)

> Polecam zwykle turystyczne (krajoznawcze) lub sztabowki.
Ja też, bez nich nie dało by się wyruszyć w trasy.
A przewodnik ma służyć bardziej zachęceniu do rowerowania, dla tych którzy nie
znają okolic i wydaje im się że cała Warszawa to starówka i Pole Mokotowskie :-)

> Pozdrawiam
> Ponponka i iKONkA

Pozdrawiam

Piotrek

[draconessa]

Sloggiego troche trudno do plecaka zapakowac:))) No i niepodzielny jest:)))

Niepodzielny to on jest, ale...

[chaladia]

... ale kobiety twierdzą, że przystojny.

[draconessa]

Chociaz nie w moim typie, ale przyznaje, ze niewatpliwie jest;)

[draconessa]

...przystojny, oczywiscie:)))

Przewodnik to nie mapa

[Gość: Ben]

E, wydawało mi się, że celem przewodników nie jest
zastępowanie map, ale ich uzupełnianie. Fakt, na
sztabówkach jest każdy strumyk, ale prosta matematyka
wskazuje że jakby chcieć pokryć sztabówkami obszar
opisany w tych przewodnikach, to by wyszła płachta 15 x
20 metrów, a podczas jednej wycieczki trzeba by 40 razy
przekładać arkusz w mapniku.

Oczywiście slogan na okładce (ten że się nie można
zgubić) to bzdura, ale jak się przeczyta opis ("z
podwórka przy Rzecznej 6 wjazd na wał" itp.), to da się
jechać.

Mnie brakuje takiej mapki przeglądowej, na której byłoby
widać, gdzie jest która trasa, jak się one mają do siebie
i jak je można łączyć. Na małych mapkach powinny też być
zaznaczone szlaki znakowane, bo często po nich prowadzi
jakiś fragment trasy.

W starym przewodniku ("Najlepsze wycieczki na rowerze
górskim wokół Warszawy") było fajnie zaznaczone jaki
odcinek trasy ma jaką nawierzchnię, szkoda że z tego
zrezygnowano.

A z map polecam "Okolice Warszawy" (zarowno te WZK
1:50.000 jak i PPWK 1:100.000) i Kampinoski Park Narodowy
WZKartu (1:40.000 chyba).

[draconessa]

Ja znalazlam cos pod tytulem "znakowane drogi i szlaki rowerowe Warszawy",
obejmuje toto niestety tylko Warszawe, ale w miare dobrze pokazuje, jak sie
lacza trasy w miescie i czesciowo szlaki poza miastem. Nie jest to szczyt
dokladnosci, ale pozwala zaplanowac przejazd z miasta do tras podmiejskich.
Przewodniki o ktorych dyskutujemy sa niezle jako opis tras, ale mapki
faktycznie sa do... Tzn znowu- jesli jako przegladowki, zeby zobaczyc, jaka
jest proponowana przez autorow trasa, to ok, ale jak sie czlowiek zagubi w
polu, to za licho nie beda przydatne, nawet nei ma na co liczyc. Ale opisy
tras ujda.

[Gość: Ben]

draconessa napisała:

> Ja znalazlam cos pod tytulem "znakowane drogi i szlaki
rowerowe Warszawy",
> obejmuje toto niestety tylko Warszawe, ale w miare
dobrze pokazuje, jak sie
> lacza trasy w miescie i czesciowo szlaki poza miastem.

Chodzi o to, co jest na

www.wir.most.org.pl
czy pojawiło się coś nowego?

[draconessa]

To jest to, tylko w wydaniu papierowym. Na tej papierowej mapie nawet most
reklamuja. No i jest fajna sprawa, bo wszystkie sklepy i serwisy rowerowe sa
na mapie wymienione i zaznaczone = to moze byc czasem przydatne:))) aha, po
drugiej strony mapy jest druga. mala mapka z okolicami Warszawy i
kilkoma "podstawowymi" szlakami w bardzo ogolnych zarysach ( KPN, Szlak Bitew
warszawskich, Lasy Wawerskie, MPK i LAsy Chojnowskie.

[olecky]

no to jeszcze jeden z autorow sie ujawni.

najpierw mapki - sa jakie sa, zrobione w ujednoliconej
formie przez wydawce - ja wyrys przebiegu oddawalem na
mapach 1:26 tys, 1:50 tys i 1:100 tys, w zaleznosci od
rodzaju trasy.

autor jezdzil nieco z mapa, swego czasu zjezdzil spory
kawalek polski z mapa 1:700 tys. Gdy wyszly krajoznawcze
1:300 tys. to byl juz luksus - ale rozumiem ze wymagania
rosna ;-)

odnosnie tresci, to tekst zostal nieco skrocony, a
redakcja i korekta byly robione przez osoby spoza
warszawy, wiec pare rzeczy ukmnelo. za jakis czas
postaram sie podrzuce url-a z errata...

bede dzwieczny za uwagi rozne, bo seria prawdopodobnie
bedzie kontynuowana. Na pewno od nastepnego przewodnika
pojawia sie mapki przegladowe.

ze swej strony zaproponowalem wydawcy opracowanie map
rowerowych w stylu sustransowych - sama warszawa juz
zostala zrobiona przez PAG, ale moze warszawa - jez.
zegrzynskie, albo warszawa - konstancin - g. kalwaria -
czersk?

[misiatek]

przewodnik kupiłem....więcej jechałem juz jedną z tras. Faktycznie mapki dają
jedynie ogólne pojęcie o trasie, ale tekst w przewodniku prowadzi dosyć
dokładnie, chyba że autor pomyli prawo z lewo :)), co jest nawet czasem zabawne
np. w polu między zagonami ze zbożem :)) Jak będą lepsze mapki do kompletu
kupię chętnie !!!

[draconessa]

A, to juz wiesz...pewnie gwoli rozrywki, zeby sie za nudno nie jechalo:))) Na
mapki to pewnie bedziemy jeszcze bardzo dlugo czekac. Lepiej zaopatrywac sie w
topograficzne danego terenu:)))

[kubajek]

no to mam kilka uwag:
1. mapki - trasy które przebadałem organoleptycznie są odzwierciedlone bez
większych błędów, mozna oczywiście dyskutowac czy nie lepiej pojechać nieco
inaczej ale sa to trasy autorskie i trzeba to uszanować.
2. opisy - jesli chodzi droge, to wskazują dobrze, ale jeżeli chodzi o
informacje dotyczące mijanych okolic, obiektów, itp... to kompletne zero! A
wystarczy zajrzec do przewodników po szlakach pieszych gdzie aż roi się od
informacji o historii okolicy, o zabytkach, o każdym niemal kamieniu,
kapliczce, drzewie... tego najbardziej mi tu brakuje.
3. forma mapek - marzy mi się taka: po jednej stronie mapka, po drugiej jej
krótki opis, a w części opisowej cała reszta. No i żeby z tej całej reszty
można było łatwo wyjąć opis trasy w która się wybieram.
Nie jest tak źle jak mi to opisywano.
Na pewno może byc lepiej i mam nadzieję że kiedyś będzie.
pzdr
:)

[draconessa]

Coz, autorzy na pewno tez sie ucza na bledach. Miejmy nadzieje, ze wezma sobie
te nasze uwagi do serca i potem juz bedzie lepiej:))))

[Gość: sawat]

Cześć :-)

kubajek napisał:
> no to mam kilka uwag:
> 1. mapki - trasy które przebadałem organoleptycznie są odzwierciedlone bez
> większych błędów, mozna oczywiście dyskutowac czy nie lepiej pojechać nieco
> inaczej ale sa to trasy autorskie i trzeba to uszanować.
Dzięki :-))))

> 2. opisy - jesli chodzi droge, to wskazują dobrze,
Staraliśmy się ...

> ale jeżeli chodzi o informacje dotyczące mijanych okolic, obiektów, itp...
> to kompletne zero! (...)
> informacji o historii okolicy, o zabytkach, o każdym niemal kamieniu,
> kapliczce, drzewie... tego najbardziej mi tu brakuje.

Wiemy i niestety musimy Ci przyznać rację.
Co gorsza nie było to naszym zamierzeniem. Po prostu wydawca nie chciał historii.
Nasze ciekawostki o mijanych miejscach, dokładniejsze informacje o nich po
prostu zostały wycięte.
Niestety Pascal ma inny profil niż np. Rewasz. Trzeba się z tym pogodzić, inny
profil klientów, rzekłbym szerszy. Chyba wiedzą co robią, w końcu to ich
pieniądze i jakoś zarabiają.
Ale my zawsze trochę historii przeymycamy :-)

> 3. forma mapek - marzy mi się taka: po jednej stronie mapka, po drugiej jej
> krótki opis, a w części opisowej cała reszta.
Była taka koncepcja, może warto ją wskrzesić :-)

> No i żeby z tej całej reszty
> można było łatwo wyjąć opis trasy w która się wybieram.
W sumie to da się wyjąć, trochę trudno potem włożyć ...ale da się ;-)

> Nie jest tak źle jak mi to opisywano.
> Na pewno może byc lepiej i mam nadzieję że kiedyś będzie.
To się cieszymy, choć nasz to tylko mały kamyczek.

> pzdr
> :)

Pozdrawiamy

ULa i PiOtReK
www.ursula.republika.pl

[fanta-girl]

Znam autora.Gosc duzo jezdzi na rowerze, ale niektore fragmenty polecanych tras
sa troche hard-ove.