autostrada A2

[Gość: wlodek]

Forsa zwycięża. Konkretyzują się plany budowy autostradu A2 przez Ursynów.
Pierwsze decyzje już zapadły, a prasa stołeczna milczy.

[Gość: marek]

licze na to że będzie przez Ursynów, to spowoduje szybki rozwój Ursynowa i nie
pozostanie w tyle za innymi dzielnicami, Ursynow nie pozostanie prowincja

[Gość: wlodek]

Taki sam rozwój, jak rozwój Góry Kalwarii przez którą teraz jadą te
ciężarówki,które będą jechać przez Ursynów. Nawet zjechać na "hot doga" nie
będzie można.

[Gość: maciek]

Gość portalu: wlodek napisał(a):

> Taki sam rozwój, jak rozwój Góry Kalwarii przez którą teraz jadą te
> ciężarówki,które będą jechać przez Ursynów. Nawet zjechać na "hot doga" nie
> będzie można.

no popatrz nie wiedzxiałem że w Górze Kalwarii jest autostrada, chyba sie troche
nie orientujesz jak to bedzie wyglądać, jedź sobie do USA, wróć to pogadamy

[Gość: uf]

Nie wierzę własnym oczom - jaki rozwój??? Ursynów nie potrzebuje niczego
nadganiać. To dzielnica mieszkaniowa, z własnym klimatem i stosunkowo dobrym
połączeniem z centrum stolicy.
Jeśli autostarada przetnie Ursynów to główne ulice (m.in. Al. KEN i ul. Rosoła,
ul. Rtm. Pileckiego) zakorkują się - staną się trasami dojazdowymi od
autostarady do centrum. Zresztą na Ursynowie brak miejsca na poprowadzenie
autostrady - tereny wzdłuż ul. Płaskowickiej są właśnie zabudowywane.

[Gość: maciek]

Gość portalu: uf napisał(a):

> Nie wierzę własnym oczom - jaki rozwój??? Ursynów nie potrzebuje niczego
> nadganiać. To dzielnica mieszkaniowa, z własnym klimatem i stosunkowo dobrym
> połączeniem z centrum stolicy.
> Jeśli autostarada przetnie Ursynów to główne ulice (m.in. Al. KEN i ul. Rosoła,
>
> ul. Rtm. Pileckiego) zakorkują się - staną się trasami dojazdowymi od
> autostarady do centrum. Zresztą na Ursynowie brak miejsca na poprowadzenie
> autostrady - tereny wzdłuż ul. Płaskowickiej są właśnie zabudowywane.

no ale co ty opowiadasz, z autostrady będą prowdzić drogi dojazdowe połączone z
obwodnicą, nastąpi znaczny rozwój dzielnicy, właśnie tego potrzeba

[Gość: Peppers]

1. Skad macie te wiadomosci, ze plany zostaly juz zatwierdzone. Dopoki nie
zobacze koparek i robotnikow to w nic juz nie uwierze. Tyle razy juz zmienial
te wszystkie plany.
2. Bzdury gadaja o tym rozwoju. Autostrada to tylko korki, smrod i smierc Lasu
Kabackiego a nie zaden tam rozwoj. Ursynow nie potrzebuje sie rozwijac a do
tego autostrada na pewno rozwoju nie zapewnia.
3. Przeciwnicy autostrady- LACZMY SIE!

[kusy3x6]

Miejsce na A2 nadal jest zostawione tylko te nowe bloki ktore tam stawiaja to
sa na krawedzi dzialki pod A2 (wspolczuje przyszlym lokatorom)
Ursynow nie stanie sie dojazdem do A2 calej Wa-wy bo sa planowane tylko trzy
wezly:Okecie trasa N-S, Pulawska, Powsinska

[Gość: A4]

Zwariowałeś?, przy mnie ma byc węzeł?
Chyba się targnę.

[Gość: coTy]

Gość portalu: A4 napisał(a):

> Zwariowałeś?, przy mnie ma byc węzeł?
> Chyba się targnę.


nie targaj się, tylko przytargaj 20 czerwca do NOK - zalęgnie się tam silna
grupa, która postanowiła walczyć o prawa mieszkańców Ursynowa, także w przypadku,
gdy Ursynów zdegradują do poziomu dzielnicy

[Gość: Mr X]

Gość portalu: A4 napisał(a):

> Zwariowałeś?, przy mnie ma byc węzeł?
> Chyba się targnę.

Przy węzłach Rzymowskiego/Puławska czy al Stanów Zjednoczonych/Ostrobramska
poważne firmy budują apartamentowce, które sprzedadzą za duże pieniądze. Dodać
trzeba, że węzły te nie mają podstawowych zabezpieczeń ekologicznych, a nowe
węzły autostradowe, by mogły być oddane do ruchu, będą musiały spełniać bardzo
rygorystyczne normy bezpieczeństwa i ochrony środowiska.

[Gość: olek]

Gość portalu: Mr X napisał(a):

> węzły autostradowe, by mogły być oddane do ruchu, będą
musiały spełniać bardzo
> rygorystyczne normy bezpieczeństwa i ochrony
środowiska.

dream on... nowy rzadowy biznesplan zaklada zawieszenie
prawa ochrony srodowiska i jeszcze paru innych ustaw
(taki maly stan wojenny) na potrzeby budowy autostrad, bo
inaczej by sie nie dalo

pozdr,

olek

[eela]

A skad w ogóle takie informacje? Własnie ktos na ten temat wspomniał cos na
głównym forum.

[Gość: albert]

A to bedę miał dobrze !
Mieszkam na Ursynowie (ale nie przy Płaskowickiej).
Będę miał kilkaset metrów do autostrady,
a potem dalej w Polskę, i dalej....

[Gość: Mr X]

Autostrada A2 powinna przejść przez Ursynów oczywiście pod warunkiem, że będzie
w tunelu. Tunel jeszcze parę lat temu wydawał się mało realny, ale jeśli można
zagłębić Wisłostradę to tym bardziej A2. Atostrada w tunelu tak samo podzieli
gminę jak obecnie dzieli ją metro.
Uf pisze, że wszystkie ulice na Ursynowie się zakorkują i tak by się stało
gdyby jedynymi zjazdmi z autostrady były węzły z Pileckiego, KEN i Rosoła. Na
tzw Wysokim Ursynowie rozważa się węzeł z Rosoła, aby mieszkańcy nie musieli
daleko jechać do zjazdu na autostradę. Jednak nawet gdyby powstał, to i tak do
centrum szybciej dojedzie się zjeżdżając na Puławską czy na Przyczółkową.
Co jeśli autostrada nie powstanie na Ursynowie, a pod Górą Kalwarią?
Cały ruch pojedzie Trasą Siekierkowską i Doliną Służewiecką, Rzymowskiego
(czyli tzw obwodnicą miejską) oraz (do A2, szczególnie na wschód) ul Puławską.
Czyli ulicami mającymi bardzo duże znaczenie dla mieszkańców Ursynowa. Dlaczego
tak się stanie? Bo dla ok 90% pojazdów z autostrady Warszawa i najbliższe
okolice są punktem końcowym podróży. Tak więc przez brak autostrady przez
Ursynów, może on zostać odcięty od reszty miasta. Już niedługo, po otwarciu
pierwszego odcinka Trasy Siekierkowskiej, zaobserwujemy zwiekszenie się ruchu
na Rzymowskiego, Dolinie Służewieckiej, Sikorskiego. Być może pojawią się
całodzienne korki na tych ulicach (obecnie są tylko w godz szczytu), a przecież
Trasa Siekierkowska nie będzie miała jeszcze znaczenia tranzytowego (będzie
brakowało odcinka Wał-Ostrobramska) oraz ruch będzie "dozowany" przez ul
Marynarską (korek zaczyna się przed Żwirki i Wigury) i skrzyżowanie z
Rzymowskiego (rano korek zaczyna się przy Gotarda).
Ciekawe są również doświadczenia krakowskie, gdzie zbudowano obwodnicę
autostradową dość daleko od terenów zabudowanych miasta (choć po zewnętrznej
jego granicy). W efekcie na ulicach miasta nie zrobiło się znacząco luźniej, a
na obwodnicy ruch jest raczej umiarkowany.

PS
Peppers w 3 punkcie twojego postu popełniłeś drobny błąd: zamiast "a"
powinieneś dać "e".
Prawidłowy tekst punktu 3: Przeciwnicy autostrady- LECZMY SIĘ!

[Gość: havre]

Jeśli budowa nowej drogi zwiększa tylko ruch w jej okolicach (a w centrum wg
mnie ruch nie maleje a rosnie), to po co budowac nowe drogi?
Nie lepiej za te pieniądze uruchomić kilka szybkich linii autobusowych lub
tramwajowych? Chyba by to bardziej pomoglo w szybkim poruszaniu się po mieście,
niż stwarzanie możliwości powiększenia istniejących już korków.

[Gość: coTy]

autostrada w tunelu to rozwiązanie, które powinniśmy my, ursynowianie popierać
a nawet o nie walczyć. inaczej tiry rozjadą nam gminę, zniszczą jezdnie,
zatrują spalinami. nikt ich nie powstrzyma. jeśli nie wywalczymy autostrady w
tunelu (full zabezpieczeń, ekologia itp.), to ani się obejrzymy, jak ul.
Płaskowickiej zmieni nam się w siermiężną, tanią drogę szybkiego ruchu, przez
którą będzie rzeczywiście trudno przejść na drugą stronę (szczególnie z tymi
sztandarami, na których będzie wypisane: precz z autostradą!)

[Gość: marcin]

a ta grupa nieudacznieków z "co ty" naczele niech sie idzie leczyć

Nic nie rozumiecie panowie

[Gość: Peppers]

1. Autostrada w tunelu to rzeczywiscie byloby rozwiazanie tyle, ze naszego
kraju nigdy na takie cos nie bedzie stac (przynajmniej na razie). Autostrada
puszczona po ziemi to katastrofa dla Ursynowa i Lasu Kabackiego
2. Owszem ulepszenie systemu komunikacji zbiorowej to dobry pomysl na
rozladowanie korkow ale nie w panstwie egoistow (ktorym niestety jest Polska)
gdzie kazdy woli przewiezc tylek samochodem (nawet stojac godzinami w korkach)
niz wsiasc do lekko zatloczonego autobusu czy tramwaju.
3. We wszystkich mistach zachodnich do lat autostrady buduje sie na obrzezach
mist i to zdaje egzamin, dlaczego u nas mialoby byc inaczej (no, chyba ze jest
to takie bogate panstwo jak Austria, ktore stac na budowa autostrady w tunelu)
4. Dlaczego nikt nie troszczy sie o los Lasu kabackiego, ktory i tak jest juz
wlasciwie w poczatkach agoni.
5. Powtarzam jeszcze raz- PRZECIWNICY AUTOSTRADY LACZCIE SIE (PRZEZ DUZE A!)

[Gość: t]

Ja się przyłączam do przeciwników budowy A2 przez Ursynów.
Parę dni temu słyszałam w TVP jednego z przedstawicieli
władz gminy mówiącego, że dbają o ekologiczny charakter
Ursynowa....
Oczywiście autostrady buduje się poza miastem. I żaden rozwój
nie jest już na Ursynowie potrzebny - wystarczającą zachętą
dla inwestorów jest linia metra.
Jeszcze zapytam : gdzie ma być ten protest 20. czerwca? NOK? Co to?

[Gość: t]

Ja się przyłączam do przeciwników budowy A2 przez Ursynów.
Parę dni temu słyszałam w TVP jednego z przedstawicieli
władz gminy mówiącego, że dbają o ekologiczny charakter
Ursynowa....
Oczywiście autostrady buduje się poza miastem. I żaden rozwój
nie jest już na Ursynowie potrzebny - wystarczającą zachętą
dla inwestorów jest linia metra.
Jeszcze zapytam : gdzie ma być ten protest 20. czerwca? NOK? Co to?

[Gość: Mr X]

Ad.1. Na autostradę na powierzchni zgody nie ma. Autostrada TYLKO w tunelu.
Ad.2. Komunikację zbiorową trzeba poprawiać niezależnie od budowy autostrady.
Ad.3. Na Zachodzie nie buduje się autostrad w miastach, ponieważ te autostrady
juz tam są.
Ad.4. O los Lasu Kabackiego jak i Skarpy Warszawskiej troszczy
się "ekologiczna" gmina Ursynów pozwalając na zabudowę obrzeży (często
zezwalając na budowę np podziemnych kondygnacji naruszających stosunki wodne)
oraz ul Puławska (przewaga wiatrów zachodnich), na której ruch się znacznie
zwiększy po zbudowaniu autostrady pod Górą Kalwarią.
Ad.5. Powtarzam jeszcze raz- PRZECIWNICY AUTOSTRADY LECZCIE SIĘ (PRZEZ DUŻE E!)

leczyc to my wszyscy sie bedziemy

[Gość: olek]

...na alergie, astme, nowotwory itp, jesli nie
powstrzymamy rozwoju poziomu zmotoryzowania stolicy.
Jesli komus sie wydaje, ze autostrada cokolwiek odciazy
to jest zwyczajnie glupi, nawet ABEiA przyznawala
oficjalnie, ze autostrady nie zmniejsza ale zwieksza
poziom uciazliwosci komunikacyjnych.

pozdr,

olek

Do Mr.X

[Gość: Peppers]

Ciagle sie z Toba nie zgadzam ale ciesze sie, ze w koncu wyciagnales jakies
sensowne argumenty. Nad czescia z nich musze sie powaznie zastanowisc. To mi
sie podba. W paru punktach nawet mnie przekonales. Masz na przyklad calkowita
racje, ze dla Lasu Kabackiego instneja bardziej realne zagrozenia niz budowa
autostrady. I jesli autostrada ma isc naprawde w tunelu to ja sie jestem nawet
gotowy pod tym podpisac. Dziekuje za przemyslany glos w dyskusji.

Kraków

[Gość: albert]

Ktoś tu podał świetny przykład Krakowa.
Zbudowano autostradę obwodową w sporej odleglości od miasta.
I dzisiaj jest na niej mały ruch, bo większośc woli pchać się przez miasto.

Pomimo, ze od strony Zakopnego drogowskaz wskazuje "Warszawa" w kierunku na
autostradę,
to szybciej mozna przejechac Kraków przepychając się przez miasto Aleją Trzech
Wieszczów.

I podobnie może być w Warszawie jeżeli wybudujemy autostradę przez Górę
Kalwarię.

To ma byc autostrada do Warszawy, a nie obok Warszawy.

[Gość: Peppers]

Blad kolego Albert! Autostrada miala pierwotnie przecinac cala Polske tylko, ze
z powodu braku pieniedzy (jak zwykle to bywa) zbuduja ja tylko do Warszawy. I
nie wierz w to, ze tak mialo byc od poczatku.

[Gość: Mr X]

My tu sobie dyskutujemy, a w końcu autostrada dotrze do zachodniej granicy
miasta i cały ruch będą musiały przyjąć istniejące ulice.
Przejazd w relacji Poznań - Terespol (droga krajowa nr 2) odbywał by się
łącznikiem autostrady z al Jerozolimskimi i dalej Łopuszańską, Hynka,
Marynarską, Rzymowskiego, Doliną Służewiecką, Sikorskiego, Witosa, Trasą
Siekierkowską, Płowiecką, Czecha.
W stronę Białegostoku Połczyńską, Wolską, Prymasa Tysiąclecia, Trasą AK i
Toruńską.

Taki wariant może być całkiem realny, gdyż niedługo mają być przygotowywane
wskazania lokalizacyjne dla autostrady A2 na odcinku od Strykowa do Warszawy
(wcześniej była mowa o Brwinowie).

[Gość: Mr X]

My tu sobie dyskutujemy, a w końcu autostrada dotrze do zachodniej granicy
miasta i cały ruch będą musiały przyjąć istniejące ulice.
Przejazd w relacji Poznań - Terespol (droga krajowa nr 2) odbywał by się
łącznikiem autostrady z al Jerozolimskimi i dalej Łopuszańską, Hynka,
Marynarską, Rzymowskiego, Doliną Służewiecką, Sikorskiego, Witosa, Trasą
Siekierkowską, Płowiecką, Czecha.
W stronę Białegostoku Połczyńską, Wolską, Prymasa Tysiąclecia, Trasą AK i
Toruńską.

Taki wariant może być całkiem realny, gdyż niedługo mają być przygotowywane
wskazania lokalizacyjne dla autostrady A2 na odcinku od Strykowa do Warszawy
(wcześniej była mowa o Brwinowie).

[Gość: olek]

bo zeby obwodnica miala sens, to jednoczesnie z
otwarciem obwodnicy powinno sie ograniczyc ruch w
centrum miasta (np. zamknac jakas glowna ulice). A
jesli utrzymuje sie trasy przelotowe (a wrecz buduje
nowe - jak w Warszawie) w centrum, to cale to
odciazanie centrum przez obwodnice o kant dupy sobie
mozna potluc.

pozdr,

olek