Braniccy idą po Pałac w Wilanowie

[Gość: Aleksy]

Trudna sprawa, z jednej strony niezbywalna, nienaruszalne prawo
własności, które jesli zostało pogwałcone, to właścicielom należy
się zwrot/odszkodowanie. Z drugiej - dużo niejasności i fakt, że
dobra o którą walczą Braniccy mają wartość narodową (a nie tylko
sentymentalną).

Nasuwa się tylko jedna mysl/porównanie - komisja majątkowa
działająca w sprawie majątków zagrabionych Kościołowi oddaje ziemie
warte często kilkaset milionów złotych bez żadnego postępowania czy
procesu. Po prstu bo Kościół biedny i mu się należy.
Postępowania w sprawie prywatnych osób trwaja latami. Czy to jest
uczciwe i gdzie równość wobez prawa???

Wystarczy każdemu Branickiemu dać darmowy bilet

[leszekes]

do wielokrotnego wstępu do pałacu w godzinach otwarcia muzeum. Sami
tego majątku by nie upilnowali. Teraz to jest własność narodu i tak
powinno już zostać na zawsze. A kontemplować portrety mogą sobie do
woli tam, gdzie one są.

[Gość: WG]

życzę Ci, żeby jakaś Twoja rzecz przeszła na własność narodu. ciekawe, jak wtedy
będziesz śpiewał.


co do meritum, to Państwo powinno zawrzeć z Branickimi ugodę i zapłacić
odszkodowanie. jednak jak znam życie, bojąc się odpowiedzialności, urzędnicy
pójdą w zaparte...

[Gość: :)))]

Gość portalu: WG napisał(a):

> życzę Ci, żeby jakaś Twoja rzecz przeszła na własność narodu.
ciekawe, jak wted
> y
> będziesz śpiewał.


Przypominam, że dupy naszych pradziadków należały do takich
Branickich i dopiero car ich uwolnił, z pogwałceniem świętego prawa
do posiadania chłopstwa. Musimy zapłacić Branickim odszkodowania? Czy
w imię "prawa" mamy przywrócić stosunki społeczne i własnościowe z
czasów historycznych? A konkretnie których? Bo wiesz, historia była
burzliwa i wielkie dobra przechodziły z rąk do rąk z pogwałceniem
praw (i podziurawieniem skór). Zaczęło się od wybicia Jaćwingów.

[Gość: erta]

jasne, rznac i grabic pana, hehe, Szela sie znalazl ;)

[Gość: :)))]

Nic nie zrozumiałeś? Ale tak zupełnie NIC? I musiałeś się tą
niesprawnością z nami podzielić?

[Gość: zbytkownik]

wszyscy pochodzimy od Adama i Ewy, nieprawdaz?... to daje nam mocny
argument do prawa do "dziedziczenia"...
to co piszesz to zwykla demagogia, "dialektyczna"...

A co z potomkami pańszczyźnianej hołoty która na

[Gość: .]

to wszystko zapracowała? Też mogą wystąpić?

[Gość: zalogowany]

Nie wykluczam sporu zbiorowego z "Branickopodobnymi" potomków tych,
co daniną pańszczyźnianą przez wieki ów mająteczek zafinansowali.

Też się ich roszczenia przedawnią?

Sęk w tym, że zasadniczo jesteśmy potomkami tej ho

[Gość: .]

łoty, nawet z nazwiskiem Branicki czy Radziwiłł. Genetyka lubuje się w
mezaliansach.

Czy aby potomkowie Ksawerego Branickiego?!

[Gość: ała]

Nazwisko "Branicki" kojarzy mi się z jedną postacią. Z tym, który zdradził
Rzeczypospolitą.

Alez glupie te dzieciaki Branickich

[arek103]

Zalosne...

[Gość: Grzegorz]

Następne pokolenia ciężką pracą odrabiały - odrabiają grzech przodka!!!!

[ardzuna]

Gość portalu: Grzegorz napisał(a):

> Następne pokolenia ciężką pracą odrabiały - odrabiają grzech
przodka!!!!

A kto konkretnie wykazał się takim szczególnym patriotyzmem i
odrobił w polu? Wymień może z nazwiska, chętnie posłuchamy.

[ardzuna]

Gość portalu: ała napisał(a):

> Nazwisko "Branicki" kojarzy mi się z jedną postacią. Z tym, który
zdradził
> Rzeczypospolitą.

...i zapoczątkował ród Branickich. Współczesny. Bo stary, magnacki
ród Branickich herbu Gryf wymarł niestety.
pl.wikipedia.org/wiki/Braniccy

[Gość: Wachmistrz Kalita]

Zamiast wypisywać takie brednie powinieneś dalej w polu pracować....

[Gość: .]

Dzieki za pomoc, wierny a głupi wachmistrzu Soroko.

[Gość: pan]

Jeszcze odwrócimy ukazy wrogiego Polsce cara!!!

[Gość: jacka226315]

glupku kto tworzyl kulture narodowea, chyba nie chlop z kosa na
polu,tylko rodziny ksiazece stawiajac palace,wyposarzajac je w
dziela sztuki.Komuna zabrala,wiekszosc zostala zdewastowana,a
moznaby bylo zarabiac na tym.Patrz jak Francja zarabia na turystach
odwiedzajacych Zamki nad Loara

[Gość: jacek226315]

errata winno byc wyposazala

w Twoim przypadku tej kultury brakuje, :).

[Gość: kasia]

"mozna by", arystokrato ducha. a branickim nie należy placic żadnego
odszkodowania. moja matka (i tysiące innych matek i ojcow) nie
dostała zadnego odszkodowania za pracę nauczyciela, opłacaną jakimis
groszami przez 40 lat po wojnie. to dlaczego akurat oni mieliby
dostac??? wstydu nie mają, podobnie jak czarni. też chcieliby walic
w rogi ten biedny narod. hańba. i tyle

[Gość: marajka]

A ktoś jej kazał byc nauczycielką? Zresztą, niewolnicą nie była. Płacili jej. To ICH majątek. Może jak ciebie ktoś okradnie, to nie dziw się, że policja opieszała?

sra.nie w banie.

[Gość: kasia]

mam gdzies twoje uwielbienie dla prawa wlasnosci. majątek tych
tandeciarzy powstal z wielowiekowego wyzysku ludzi , o ktorych prawa
wlasnosci nikt nie dbal. w polsce jest wystarczająco duzo prawdziwej
niesprawiedliwosci, aby nie marnotrwic kasy w imie interesu
jasniepanstwa. wara, dupki, od narodowego majątku.

tacy jak braniccy przez pokolenia korzystali z

[jokanda102]

niewolniczej sily roboczej dziesiatek i setek tysiecy chlopow
panszczyznianych - od ktorych wywodzi sie pewnie z 80 procent
naszego wspolczesnego spoleczenstwa (w perspektywie ostatnich 200
lat). powojenna nacjonalizacja byla barbarzynstwem w wielu
przypadkach, ale przedwojenne stosunki spoleczne tym bardziej... a
na reforme rolna badz co badz nie powinnismy narzekac. sprawe nalezy
gruntownie zbadac i jesli prawo zostalo zlamane, wyplacic
odszkodowanie, natomiast zwrot palacu... konsekwencje wydarzen
historycznych dotycza nas wszystkich, dlaczego magnatow mialyby one
nie dotyczyc, skoro dotycza przecietnego kowalskiego???

[Gość: spacemarine]

to przed wojna byla panszczyzna?! Czlowieku, kup sobie podrecznik do historii,
bo bredzisz jak nauczyciel z epoki wczesnego gomułki.

[ready4freddy]

sprobuj czytac ze zrozumieniem, zamiast od razu uruchamiac "prop-agitka mode",
co? gdzie napisal, ze przed wojna byla panszczyzna?

albo car nadawał im dobra odebrane innym

[Gość: zi]

bo i tak często bywało.

[Gość: rex]

> Przypominam, że dupy naszych pradziadków należały do takich
> Branickich i dopiero car ich uwolnił, z pogwałceniem świętego
prawa
> do posiadania chłopstwa

Bardzo słuszna uwaga. Jeszcze w XIX wieku na ziemiach polskich
chłopi byli traktowani przez Branickich i im podobnych gorzej niż
czarni niewolnicy w Ameryce Północnej, co potwierdzają relacje
ówczesnych podróżników. Braniccy powinni więc otrzymać zwrot
majątku, ale tylko po to, żeby go sprzedać, a z uzyskanych środków
wypłacić odszkodowania potomkom chłopów, którzy na ten majątek
zapracowali. Niemcy mieli przynajmniej na tyle honoru, że przyznali
odszkodowania przymusowym robotnikom z Polski. Braniccy honoru nie
mają.

Te uogólnienia są dobijające...

[tom_aszek]

Gość portalu: rex napisał(a):

> Jeszcze w XIX wieku na ziemiach polskich
> chłopi byli traktowani przez Branickich i im podobnych gorzej niż
> czarni niewolnicy w Ameryce Północnej,

Jeżeli już, to przez _niektórych_ Branickich, tak samo jak przez _niektórych_ Radziwiłłów, Potockich czy innych Lubomirskich. Te uogólnienia są dobijające...
Poczytaj sobie np. o działalności Władysława Branickiego (tego w II poł. XIX w.) Dzisiejsi pracodawcy mogliby się uczyć od niego (rolnicy zresztą też).

[Gość: spacemarine]

chlopow to akurat uwolnil Napoleon historyku od siedmiu bolesci. A uwlaszczenie
o ktorym mowisz odbywalo sie -wyobraz sobie- za odszkodowaniem. A nie metodami
bolszewickimi.

To kim byli twoi przodkowie? :)

[tomekwarszawa]

Gość portalu: :))) napisał(a):

> Przypominam, że dupy naszych pradziadków należały do takich
> Branickich

Może _twoich_ pradziadków. Moi byli heteroseksualni.

[Gość: ydr]

cóż kogo należały tego należały....
wiecznie pokrzywdzone chłopstwo

[Gość: dd]

> co do meritum, to Państwo powinno zawrzeć z Branickimi ugodę i zapłacić
> odszkodowanie. jednak jak znam życie, bojąc się odpowiedzialności, urzędnicy
> pójdą w zaparte...

Myślę że przez 180 lat targowicy i ruskich zaborów Rzeczypospolita wystarczająco
spłaciła dług "wdziecznosci" wobec takich zdrajców jak imć Franciszek ksawery.
Wstydziliby się w ogóle w tym kraju pokazywać. Zdaje się już w 28 wieku
branickich pozbawiono za to majatków

[ardzuna]

Zdaje się, ze Braniccy już przed wojną byli ostro zadłużeni i
potracili sporą część majątków na rzecz skarbu państwa.

[jan-w]

ardzuna napisała:

> Zdaje się, ze Braniccy już przed wojną byli ostro zadłużeni i
> potracili sporą część majątków na rzecz skarbu państwa.

Jeżeli ty weźmiesz kredyt na hipotekę swojego mieszkania, to nie będziesz miał
nic przeciw temu że złodzieje cię okradną?

[ardzuna]

Jeśli mieszkanie będzie zadłużone po uszy, a ja niewypłacalna, to w majestacie
prawa mi je odbiorą. Nie wiem, czemu Branickim teraz należałoby coś oddawać. Tym
bardziej nie należy im oddawać zabytkowych przedmiotów, które nigdy nie należały
do nich.

[jan-w]

Ale Wilanów był zadłużony tylko w pewnym stopniu. Braniccy nie domagają się też
zwrotu całości.

[ardzuna]

Trudno powiedzieć, w jakim stopniu, pozostałe dobra tez, bo wpisów w księgach
wieczystych nie ma.

pogonic Branickich, co biora

[perculator]

bo inaczej to wszyscy, zwlaszcza zamieszkali zagranica zaczna
wystepowac o swoje poprzednie wlasnosci przed i po-wojenne. Ilez to
posiadlosci/palacow mojej rodziny by sie znalazlo! Ile placow
naszych zabaw, sadow, parkow, dziel sztuki...Nie wstyd to tak sie
upominac TERAZ? Ktos zglupial?

[Gość: :)))]

Duszpasterze dali przykład, że można i że się opłaca sowicie, to
dlaczemu nie? Kościół przed wojną wydusił z młodego i biednego państwa
Polskiego olbrzymie majątki. Bez zahamowań, bez wstydu, na rympał.
Teraz znów są warunki. Straszy się nas Niemcami czy Żydami, którzy
niby to mają nam "odebrać", zaś po cichu następuje kościelny rozbiór
Polski. Braniccy tylko starają się złapać okruchy z watykańskiej
uczty.

[perculator]

Przed wojna (II-ga swiatowa)to Polska byla potega gospodarcza, wiec
mogla rozdzielac, gdy chciala. Po wojnie rzadzaca komuna miala sie
dobrze, a narod zyl w nedzy. Polityka komuny opierala sie tez na
szpiclowaniu i donosach za nagrode oraz represjach katolicyzmu. Do
dzis fakty znane sa tym, ktorzy tego doswiadczyli. To sa inne
realia. Moze kosciol dostaje ziemie w ramach rekompensaty za
doswiadczone krzywdy?

[Gość: andrzej]

no ciekawe tezy z tą potęgą. szkoda, że głupie i nieprawdziwe.

[Gość: Zdziwiony...]

> Przed wojna (II-ga swiatowa)to Polska byla potega gospodarcza

Przepraszam... Czym była ?????

[Gość: greg0.75]

Poczytałbyś PRLowskie statystyki, to dopiero byś się dowiedział jaką to potęgą gospodarczą do niedawna (nie) byliśmy
;)

[Gość: pracus]

tak , tak, była bogatsza od Grecji czy Hiszpani , była porównywalna
z Włochami. Była bogata.
po 123 latach zaborów odbudowała Państwo Polskie i je obroniła przed
Armią Czerwoną. Zbudowała Gdynię, COP, Centralną Magistralę Kolejową
oraz alternatywną linię kolejową ze Sląska do Gdyni , tzw francuskę
przez Kościerzynę itp itd . I to tylko przez 21 lat . Porównaj to do
ostatnich 20 lat ; mizeria .....

[airborell]

>Centralną Magistralę Kolejową

To ciekawe, bo ja słyszałem, że CMK zbudował Gierek. Ale to pewnie ta
komunistyczna propaganda.

CMK

[Gość: pracus]

CMK zaczął budować Gierek ale nie skończył ...
Miałem na myśli dzisiejsze linie , bodajże nr 16, 27 ( chyba) i nr 33
, które były budowane celem wywozu węgla z ominieciem terenów
niemieckich / Bytom itd) do Gdańska . To były lata 1921-1926.
Oc\ywiście II RP jako sprawniejsza i bogata w 1933 zakończyła budowę
drugiej nitki do Gdynia tzw francuski. A CKM nie dokończyli do
dzisiaj

[gattara]

Gierek zbudował CMK na bazie zbudowanej przed wojną (Drugą światową)
magistrali w węglowej Herby-Gdynia, którą wywożono ze Sląska węgiel
do portu w Gdyni (nowo wybudowanej).

[ready4freddy]

ze czym, przepraszam, Polska byla przed wojna? jaka potega?

polska potega gosparcza ?

[Gość: zemka]

przed 2ga wojna swiatowa perculator napisalco zaglupota
wiekszos ludzi bardzo biednie zylo
a tak zwana arystokracja to pasozyty i gorsze niz jak bydlo..
takie palace to uczciwa praca nikt nie stwozy
ci potomkowie nie maja wstydu.

[Gość: Gość]

Wszyscy spadkobiercy upominają się dziś o ogólnonarodowe dobra którzy z jednej
strony mają o to prawo bo to ich własność. Jest tylko jedno pytanie a kto zwróci
pieniądze przez oddaniem własności za wieloletnie utrzymywanie tych dóbr przez
wszystkich podatników w Polsce ?.

[jan-w]

A kto zwróci właścicielom pieniądze za bezumowne korzystanie z ich majątku przez
60 lat? Stosowana w takich wypadkach opcja zerowa jest zdecydowanie bardziej
korzystna dla państwa niż szczegółowe rozliczenia. Trudno żeby prawdziwi
właściciele płacili za bieżące remonty robione przez tych którzy zagarnęli ich
majątek. Czy ty zapłaciłbyś złodziejowi za wymianę żarówki w twoim skradzionym
samochodzie?

[1zorro]

to wymien kilka....Tych twoich palacow...

[perculator]

wpisy sa w ksiegach wieczystych

[Gość: freeman]

Ty idioto. To ich własność kołku!!!!

[perculator]

byla wojna, obce rzady, odbudowa spoleczna. Kazda czastka polskiej
ziemi jest czyjas wlasnoscia.
Czy majac pochodzenie ksiazece bede dochodzic praw Zamku
Krolewskiego odbudowanego spolecznie z ruin wojny? Polsce trzeba
dawac, a nie odbierac. 70% ludzi zyje w nedzy (zarobki 2 tys i
ponizej miesiecznie)

zaplac im ze swoich, kołku.

[Gość: kasia]

a jak nie pasuje, zmien kraj. wynocha.

[Gość: gość: MW]

Co rozumiesz przez własność narodu? Czy Twój dom to też mienie wszystkich Polaków?

[ready4freddy]

leszekes napisał:

> do wielokrotnego wstępu do pałacu w godzinach otwarcia muzeum. Sami
> tego majątku by nie upilnowali. Teraz to jest własność narodu i tak
> powinno już zostać na zawsze. A kontemplować portrety mogą sobie do
> woli tam, gdzie one są.

madrego to i posluchac warto :)

Braniccy idą po Pałac w Wilanowie

[Gość: sadyk.pasza]

Geny targowickie są mocne... Wyszarpać społeczeństwu jak najwięcej, także to,
co społeczeństwo to stworzyło, bo przecież nie Braniccy...

Duch komunizmu wiecznie zywy we lbach urzedasow

[1zorro]

i ciezko im sie pogodzic z tym, ze jedni byli bogaci a inni byli
biedni.Lenin sie klania?

[Gość: rex]

A Braniccy nie mogą pogodzić się z tym, że na bogactwo trzeba sobie
ZAPRACOWAĆ. Oni dorobili się na okradaniu słabszych (czyli
pańszczyźnie) i sprzedawaniu się silniejszym (patrz Targowica).
Takie mają geny. W wolnym świecie nie potrafią uczciwie niczego
osiągnąć.

Ale o co chodzi?

[Gość: freeman]

Ten PAłac był i powinien być własnością Branickich nie rozumiem
dlaczego ludzie świętego prawa własności nie rozumieją. Niech się
postawią w ich sytuacji. Te nieruchomości zostały im BEZPRAWNIE
ODEBRANE !!! Muszą do nich wrócić.

[Gość: Kasia]

Czy wiecie,że Braniccy byli przed wojnA zadłuzeni w tym zastawione
były rownież dobra z Wilanowa ale o ty nikt nie wspomina.

[iwch7]

Zmiany ustrojowe spowodowaly, ze wszyscy Polacy cos materialnie
potracili, a juz na pewno wszyscy doswiadczylismy naruszenia wlasnej
godnosci. Niemniej jednak koleje dziejowe usztaltowaly porzadek
spoleczny wspolnej wlasnosci,a zatem powrot do przedwojennego ladu
demokracji szlacheckiej, do ktorego aspiruja potomkowie swietnych,
polskich rodow, jest niemozliwy i pozostaje czysta iluzja.
Burbonowie nie upominaja sie o Wersal, a mieliby do tego prawo.
Chwala wielkim rodom za wklad do narodowej kultury ku pozytkowi
publicznemu. Czyz nie na tym zasadza sie wspolczesny model
demokracji?

[Gość: kx]

nie rozumiem
> dlaczego ludzie świętego prawa własności nie rozumieją

nie rozumiem. szczególnie słowa święty w tym kontekście. możesz
wyjaśnić?

[Gość: kx]

nie rozumiem
> dlaczego ludzie świętego prawa własności nie rozumieją.

świętego? nie rozumiem tego. możesz objaśnić?

Braniccy idą po Pałac w Wilanowie

[Gość: Cezary]

Własność prywatna niezależnie od jej wartości jest niepodważalna, dlatego należy oddać wszystko co zostało wywłaszczone (czytaj:ukradzione) byłym właścicielom.

[Gość: gg]

> Własność prywatna niezależnie od jej wartości jest niepodważalna, dlatego należ
> y oddać wszystko co zostało wywłaszczone (czytaj:ukradzione) byłym właścicielom

a gdzieś ty sie takiego prawy wayuczył bratku? na uniwersytecie latajacym? nawet
w świetle obowiazujacego prawa mozesz być legalnie wywłaszczony z własnej
nieruchomosci i nie będziesz miał nic do gadania jak będą spełnione określone
warunki

[Gość: kx]

Własność prywatna niezależnie od jej wartości jest niepodważalna,
dlatego należ
> y oddać wszystko co zostało wywłaszczone (czytaj:ukradzione) byłym
właścicielom

mnie ukradziono samochód. Daj przykład i oddaj mi go.

Braniccy idą po Pałac w Wilanowie

[iwch7]

Nie zapominajmy, ze nie tylko rodzina Branickich stracila dobra
wskutek zmian ustrojowychy. Jest cala masa polskich rodzin, ktore
potracily majatki i nie sa w stanie dochodzic sadownie odzysku, bo
albo nie posiadaja stosownych dokumentow, albo nie maja znamienitego
nazwiska, ktore otwiera wszystkie drzwi. Co maja poczac takie
rodziny? Wszyscy w Polsce cos potracilismy i kazdy teoretycznie
moglby dochodzic swego na drodze sadowej, ale po co, czy nie lepiej
patrzec w przyszlosc, jest tyle do zrobienia w Polsce!!!
PS. Mja rodzina stracila lasy, stawy, pola i dwory i co z tego, nie
bede o nie walczyc, lepiej walczmy o godne postepowanie wobec siebie
i innych. Te wartosci niematerialne sa niewymierne.

[Gość: sm]

Masz całkowitą rację -poza tym wartości są trudne do oszacowania-
oni stracili pałace i zbiory a ktoś mógł np. stracić w czasie wojny
krowę jej posiadanie lub nie mogła być wówczas kwestią przetrwania-
też dostanie rekopensatę? i ile -w końcu wartość tego zwierzeńcia
była dla niego nieprównywalnie większa niż dla Branickich pałacu.
Pomiając już wszelkie wątpilwe kwestie związane z utrzymywaniem
pałacu, kwestiami własnościowymilub rozważaniam czy materiały np.
Komisj Edukacji Narodowej faktycznie mogą być własnością prywatną -
skoro sama Komisja nie była prywatna,długami np. etycznymi
Franciszek Ksawery Branicki nie był postacią kryształową (a skoro
się cofany w czasie to takie kwestie chyba też należałoby
uwzględnić) - to proponowałabym następujace rozwiązanie - skoro tak
bardzo chcą to im dać ten papierek niech mają satysfakcję- że są
właścicielami - ale ponieważ to wszytsko dobro narodwe- to da
ustawowo zagwartować utrzymanie wszystkiego w stanie niezmienionym,
zobligować na obowiązujacych obecnie zasadach do udostępniana
publicznego-pod ścisłym nadzorem konserwatorskim. Podobnie
archiwalia - niche biorą ale zapewnią odpowiadajace współczesnym
standardom warunki przechowywania, opiekę mertutoryczną i oczywiście
udostepniania - na zasadch obowiązujących w Archiwach Narodowych czy
BN. Przy znalezieniu najmniejsztch uchybień surowo karać. Myślę że
gdby przyszło im ponosić koszty utrzymania, zabezpieczenia, opłacić
pracowników (oczywiście mających odpowiednie kwalifikacje) -
szybciutko na kolanach błagaliby że te dobra, mebelki itp. do
których są tak "emocjonalnie przywiązani" zabrał Skarb Państwa

[tom_aszek]

Gość portalu: sm napisał(a):

> Franciszek Ksawery Branicki nie był postacią kryształową

A co F.K.B. miał do Wilanowa, który za jego czasów był własnością Lubomirskich i Potockich?!

> ponieważ to wszytsko dobro narodwe- to da
> ustawowo zagwartować utrzymanie wszystkiego w stanie niezmienionym,
> zobligować na obowiązujacych obecnie zasadach do udostępniana
> publicznego-pod ścisłym nadzorem konserwatorskim.

Otóż to. Zwłaszcza, że muzeum w Wilanowie ma długie tradycje

[perculator]

Masz racje. Smutne, ze rzadzacy i sad tego nie widzi. Ile
zaoszczedziloby czasu i pieniedzy w bezpodstawnych procesach.

Tylko Kościół może odzyskiwać

[nameja]

i to z nawiązką. Innym wara!

Braniccy idą po Pałac w Wilanowie

[scibor3]

Pie...ni zdrajcy i złodzieje. Trzeba wprowadzić prawo do odszkodowania za
pracę przymusową na "pańszczyźnie" i przewentylować nadania królewskie, bo w
większości to były majątki związane z urzędem i zawłaszczone prawem kaduka. Ten
się śmieje kto się śmieje ostatni. Prapraprawnuki Branickich będą jeszcze
spłacać te należności.

Braniccy idą po Pałac w Wilanowie

[Gość: Adda]

Zadłużeni byli po uszy, za nich o to pokolenia dbały a jak się poprawiło to
chcą odzyskać. Szczyt bezczelności. Jeszcze kare bym im za głupotę wyznaczyła!
To nas obraża...

[ardzuna]

No, ale podobno wpisy o zadłużeniu z ksiąg wieczystych w dziwny
sposób się zgubiły.

Braniccy idą po Pałac w Wilanowie

[a_qq]

hihi, a wróbelki na drzewach w wilanowskim parku ćwierkają, że tacy z tych państwa potomkowie Branickich (vel Braneckich) jak z koziej d... trąba.

[2roman]

Czemu jesteś taki wulgarny

Braniccy idą po Pałac w Wilanowie

[Gość: tatun44]

Braniccy ,Potoccy,Rzewuscy, najwięksi zdrajcy Pierwszej Rzeczpospolitej ja bym
odebrał im obywatelstwo Polskie, to dzięki nim 300 lat były zabory .A
najlepiej spytajmy Branickich jak stali się właścicielami pałacu w
Wilanowie,to nagroda carycy Katarzyny za Targowicę.

[Gość: moryc]

ach te wpisy znawcow ! 300 lat zaborow ? hi hi !dobrze by bylo zeby
wiedziec o czym sie pisze

[Gość: rudi]

taton dlaczego jestes matematycznie podejrzany?

[tom_aszek]

Gość portalu: tatun44 napisał(a):

> Braniccy ,Potoccy,Rzewuscy, najwięksi zdrajcy Pierwszej Rzeczpospolitej

Nie "Braniccy, Potoccy, Rzewuscy" tylko KSawery Branicki, S.S.Potocki i S. Rzewuski, niedouczony krzykaczu

> to dzięki nim 300 lat były zabory

300 lat?! :))

> pytajmy Branickich jak stali się właścicielami pałacu w
> Wilanowie,to nagroda carycy Katarzyny za Targowicę.

To zostało opisane w artykule. Pewnie nawet go nie przeczytałeś, niedouczony krzykaczu. Jaka znów nagroda za Targowicę?!

Państwo płaciło na utrzymanie

[Gość: echo]

Przed wojną Braniccy hulali se do woli a długi szły pod hipotekę.
Teraz cwaniaczki po pół wieczu gdy na utrzymanie majątku łożyło państwo chcą zwrotu nawet 100%. Dobre.
Do tego dziwnym trafem nagle dowody w sprawie zadłużenia zaczęły znikać...

[Gość: echo]

Wpisy do ksiąg nie są wieczne. Mogą przepaść. Trzeba tylko wiedzieć komu posmarować.

[Gość: Catherine]

Owszem, państwo płaciło za utrzymanie... i zarabiało na biletach do muzeum! I użytkowało pałac przez pół wieku! Pewnie zyski z biletów i wynajmu na uroczystości były większe niż nakłady na remonty, urzędnicy próbują grać na zwłokę ale im się nie uda. Wilanów należał do Branickich i został skradziony przez komunistów (nacjonalizacja to tylko ładna nazwa okradania obywateli przez państwo). Polska jest demokratycznym państwem i powinna naprawić krzywdy wyrządzone przez PRL. Oddajmy Wilanów Branickim!

Braniccy idą po Pałac w Wilanowie

[Gość: EmiM]

Prawo własności to stało się "święte" tak gdzieś za Napoleona. Przedtem
właścicielem był ten, kto silniejszy. Napoleon wpadł także na pomysł, jak nie
rozpraszać majątków: mianowicie jeszcze bardziej uszczuplił prawa kobiet do
nabywania i posiadania majątku.

Na marginesie - mój dziadek po II w. światowej nie poszedł na kompromis z władzą
i nie chciał się przepisać z PPS do PZPR więc miał przechlapane przez resztę
życia: zero awansów itd. Nie mógł uciec do bogatych krewnych za granicą, bo nie
miał takich krewnych. Nie stracił domu. Stracił szanse na dom i dostatnie
życie, które, gdyby nie wojna, czekało wszystkich w jego branży po paru latach
uczciwej pracy. Moja Mama nie dostała się na studia, bo zabrakło jej paru
punktów za pochodzenie (robotniczo-chłopskie). Mój wujek nawet nie próbował
zacząć studiów - bo w domu była bieda.

Czemu naruszenie dóbr osobistych i szkody niematerialne wyrządzone mojej
rodzinie mają być mniej ważne od szkód Branickich.

P.S. Moi przodkowie ze strony ojca byli, jak przypuszczam, takimi chłopami
pańszczyźnianymi. Jego rodzinę dopiero po wojnie było stać na buty. Przed wojną
Braniccy niewiele zrobili dla poprawienia ich losu. Pewnie ważniejsza była
"kultura".

Braniccy idą po Pałac w Wilanowie

[quovadis2]

Status quo nie powinno byc zmieniane ani w stosunku do Branickich
ani tez w stosunku do kosciola (Jestem czlowiekiem wierzacym i
katolikiem). Potomkowie Branickich maja szanse dorobienia sie
wlasnymi rekami i glowa w niepodleglej Polsce. Kosciol natomiast
powinien starac sie o bogactwo dusz a nie materialne.

Braniccy idą po Pałac w Wilanowie

[Gość: Wachmistrz Kalita]

Jak masz maturę, to ci mogę człeczyno ewentualnie satysfakcję słowną dać, końmi rwać tłuszczę...

[ready4freddy]

sprawia ci to satysfakcje, kiedy sie tak onanizujesz mentalnie?

Braniccy idą po Pałac w Wilanowie

[Gość: Józek]

Złodzieje muszą oddać to co ukradli. I tyle......

[Gość: sm]

Tylko akurat w tym wypadku ustalenie odpowiedzi kto i co w
nielegalny sposób nabył nie koniecznie musi być łatwe - w końcu
podwaliny fortuny rodowej stworzył Franciszek Ksawery Branicki -
m.in. dzięki swym bliskim ziwązką z Katarzyną II. Czy gdby niesławny
hetman był mniej wpływowy i bogaty, jego potomkowie mogliby się
spowinowacić się z Potockimi?lub z innymi wielkim rodami a w
konsekwencji np. odziedziczyć Wilanów

[Gość: kx]

Złodzieje muszą oddać to co ukradli. I tyle......

to oddaj

[ardzuna]

Gość portalu: Józek napisał(a):

> Złodzieje muszą oddać to co ukradli. I tyle......

Wiec niech Braniccy wrócą do Rosji, skąd ich ród. Tak będzie
sprawiedliwie.

[jan-w]

ardzuna napisała:

> Gość portalu: Józek napisał(a):
>
> > Złodzieje muszą oddać to co ukradli. I tyle......
>
> Wiec niech Braniccy wrócą do Rosji, skąd ich ród. Tak będzie
> sprawiedliwie.
Twój ród jak całej rasy indoeuropejskiej jest z Indii. Co byś powiedziiał
policjantowi któremu zgłaszasz kradzież portfela gdyby oświadczył: Wracaj do
Indii. ? Pomyślałbyś że oszalał. Miałbyś rację.

[ardzuna]

Ale dlaczego zatrzymywać się w tych rekompensatach na II wojnie światowej?
Wróćmy do Franciszka Ksawerego Braneckiego, który przyjechał do Polski znikąd,
ajego rodzice urodzili się w nieznanym miejscu i czasie. Jak to się stało, ze
wziął udział w Sejmie Wielkim? Skąd jego apanaże?

Czy prokuratura wyjaśniła

[dorsai68]

kwestię fałszowania dokumentów na podstawie których Braniccy ubiegają się o zwrot ruchomości z Pałacu w Wilanowie?
Pisaliście o tym w "Stołecznej" w marcu:
miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34883,5018276.html

Braniccy idą po Pałac w Wilanowie

[Gość: Franzfranzkowsky]

Odszkodowania tak, nieruchomości nie. Proste.

[xs550]

Gość portalu: Aleksy napisał(a):

> Nasuwa się tylko jedna mysl/porównanie - komisja majątkowa
> działająca w sprawie majątków zagrabionych Kościołowi oddaje ziemie
> warte często kilkaset milionów złotych bez żadnego postępowania czy
> procesu. Po prstu bo Kościół biedny i mu się należy.
> Postępowania w sprawie prywatnych osób trwaja latami. Czy to jest
> uczciwe i gdzie równość wobez prawa???

Gdyby za toba stalo obce panstwo (takie jak na przyklad Watykan) to tez by z toba inaczej rozmawiali. A jako, ze ta rodzina to obecnie zwykli warszawiacy to raczej nic pewnie nie wskoraja. Niech przepisza ten palac na kosciol to wtedy pewnie cos sie ruszy! ;)

Bełkot forumowiczów...

[Gość: Pinokio]

...olera, co za stalinowski beton wyłazi z tych wypowiedzi, no i nic
dziwnego, że Warszawa tak słabo wygląda na tle wielkich miast
Europejsch mając swoich obywateli na takim żenującym poziomie
umysłowym.
To za kogo oni gineli w Powstaniu Warszawskim? Za takich
Warszawiaków jak tu się produkują ... o czysto komunistycznym
rodowodzie?
To tylko przypomnę, że Powstanie Warszawskie było również
rozpaczliwym gestem odsunięcia od Warszawy czerwonej zarazy ze
wschodu, a jak ona ma się dobrze w głowach i to tak wielu
oszołomionych ludzi na tym forum....
Ludzie opamiętajcie się bez sprawiedliwości nic nigdy się nie
zbudowało trwałego !!!

[Gość: kx]

> To za kogo oni gineli w Powstaniu Warszawskim?

kto Braniccy? Kilku z mojej rodziny zginęło w PW. Zaręczam, że nie
za takich, jak Braniccy

oddac im lozko i szafke, nic wiecej

[cor-tex]

przeciez oni nie pracowaki na ich majatki, tylko okradali biednych
Polakow. Ich praca bylo zlodziejstwo na giga skale, podobnie jak w
przypadku nowych oligarchow.

[Gość: gość]

Przecież to co mówisz trąci myszką ze starego systemu. Pomyśl, czy to logiczne?
Okradać biednego? Z czego? A może lepiej poczytać trochę wspomnień o relacjach
między dworem a folwarkiem, a nie powtarzać bzdury z podręczników prl-owskich

[ucho60]

radzę przeczytać "Listy niewysłane" p Anny Branickiej. Będziesz wiedział, skąd mieli pieniądze i ile łożył Adam Branicki na państwo, na wyposażenie partyzantki i stypendia dla studentów uczęszczających na tajne komplety.

Braniccy idą po Pałac w Wilanowie

[martagawryluk]

jak KK moze odzyskiwac dobra to pozostali rowniez.

Braniccy idą po Pałac w Wilanowie

[Gość: Jacek z Aten]

Gdyby w naszej tragicznej historii wielkie rody magnackie nie
myslaly tylko o swojej prywacie, nie doszlo by do trwajacych 150 lat
rozbiorow Polski a wiec jej nieistnienia na mapie Europy.
Rownorzedne prawo do zwrotu posiadaja takze oprocz PP Branickich,,
Rosja, Auatria, Wegry i Niemcy. Nam PolSKA JEST NIEPOTRZEBNA.

Braniccy idą po Pałac w Wilanowie

[Gość: ghghjghgj]

W normalnym cywilizowanym kraju odzyskaliby swoje dobra.

[Gość: Pazdzior]

W cywizlizowanym kraju, to powinni już 18 lat temu odzyskać - to co
im odebrano, a razem z nimi inni Polacy i to bez względu na stan i
pochodzenie. A tu co neokomuna i homosovieticus?

Pawilony..

[Gość: Wacek]

Utrzymanie takich pawilonow to nie te czasy i Braniccy to wiedza,
napewno nic im z tego.Tu chodzi o naruszenie godnosci czlowieka a
wtedy czlowiek jest gotowy walczyc do konca. Glupi ten dyrektor jak
i glupie sady, Braniccy sa tu wygrani..cokolwiek ich obwiniac,
wyzywac i robic szum.

[iwch7]

Zmiany ustrojowe spowodowaly, ze wszyscy Polacy cos materialnie
potracili, a juz na pewno wszyscy doswiadczylismy naruszenia wlasnej
godnosci. Niemniej jednak koleje dziejowe usztaltowaly porzadek
spoleczny wspolnej wlasnosci,a zatem powrot do przedwojennego ladu
demokracji szlacheckiej, do ktorego aspiruja potomkowie swietnych,
polskich rodow, jest niemozliwy i pozostaje czysta iluzja.
Burbonowie nie upominaja sie o Wersal, a mieliby do tego prawo.
Chwala wielkim rodom za wklad do narodowej kultury ku pozytkowi
publicznemu. Czyz nie na tym zasadza sie wspolczesny model
demokracji?