przedszkoleAkademia Usniechu,ul.Popieluszki opinie

[ditka2]

prosze o opinie o Akademii Usmiechu na ul. Popieluszki, pragene wyslac tam
swego synka od wrzesnia, sprawiaja prifesjonalne i mile wrazenie, ale co
mysla o nch rodzice i dzieci?

[donkej]

Mieszkam obok:
Trochę niemiłe to robi wrażenie: strasznie nowobogackie - rodzice parkują
drogimi samochodami na trawnikach. No i trochę przerażający jest ten BigBrother
- podgląd dzieci i nauczycieli.
A nie lepiej wybrać korczakowskie przedszkole Kajtuś Czarodziej? jest tuż obok?

[Gość: magga]

a moze bys poslala dziecko do zielonej ciuchci na bielanach? ul. klaudyny.
polecam w 100%. dla mnie bez zastrzezen.

[Gość: aga]

moje dziecko chodzi na Suzina niedaleko ,fajne,kameralne przedszkole- polecam

[Gość: alvaro]

Też odradzam Akademię. Mnie odstraszylo to, co wielu przyciaga. Gigantyczna
lista zajęc i nauki jaka mają tam dzieci, co godzina angielski, muzyka, logika,
rytmika. przeciez to nie studia! no i wielkie grupy - bo jest popularne to fakt.
Polecałbym kajtusia - za fantastyczną atmosferą domową ale z tego co wiem nie ma
już miejsc.

[Gość: Jane]

mieszkam w klatce z Kajtusiem Czarodziejem. te dzieci nie mają się gdzie bawić!
ich salka ma z 10 metrów

[Gość: ooo]

nie maja wlasnego placu zabaw

[donkej]

No tak, ale to wszystko się dzieje na naprawdę zielonym Żoliborzu: przedszkole
jest właściwie w Parku. Czy dzieci koniecznie muszą mieć plac zabaw odgrodzony
zasiekami - jak ta nieszczęsna Akademia?

[Gość: ooo]

uwazam ze jest to istotne z punktu widzenia bezpieczenstwa dzieci i ich
naturalnej potrzeby swobody na podworku

[donkej]

No to właśnie tam, gdzie ogrodzenia tam swobody nie ma:-)
Dobra atmosfera jest o niebo ważniejsza dla rozwoju dziecka. To nie naiwny
idealizm, to nauka.

[Gość: ooo]

moje dziecko będąc w przedszkolu na wydzielonym placu zabaw czuje sie swobodnie
pewnie i bezpiecznie a i panie mają pełen wgląd na dzieci poza tym na zamykany
plac nie nie wchodzą psy

[Gość: M]

uważam, że najlepszym żoiborskim przedszkolem jest integracyjne, kiedyś na
Wyspiańskiego, teraz przy Bieniewickiej

[Gość: ooo]

co rozumiesz pod pojeciem najlepsze przedszkole?

[Gość: M]

przyjemne miejsce dla rodziców i dla dzieci, bezpieczne, grupy są mieszane
wiekowo, w każdej z nich jest jedno, dwoje dzieci niepełnosprawnych, np z
zespołem downa. przedszkole uczy tolerancji i rozwiązywania problemów. a po jego
skończeniu wielu nie chce się z nim rozstawać, w związku z czym powstał Klub
Absolwenta. ja sama chodziłam jeszcze na Wyspiańskiego i przez sześć lat na
klub, a niedługo wybieram się na wielki zjazd absolwentów:D

[Gość: ooo]

to fajnie ze jest takie przedszkole na Zoliborzu słyszałam tez ze dostanie się
tam graniczy z cudem. Moj synek chodzi do mysle rownie fajnego przedszkola
rejonowego w ktorym wspaniale sie czuje a dla mnie to jest kryterium tego ,
najlepszego ,

[Gość: mama]

Moja córka chodzi do Akademii Usmiechu na Lindego(Bielany). Jak wszędzie,
równiez w tym przedszkolu, zdarzaja sie wpadki ale ogólnie sa to bardzo fajne
przedszkola. Nie zgadzam sie, ze posyłaja tam dzieciaki tylko bogaci rodzice
lub dzieci maja za duzo zajęć.

[donkej]

>Nie zgadzam sie, ze posyłaja tam dzieciaki tylko bogaci rodzice

To znaczy jakie jest miesięczne czesne?

[Gość: karotka]

okolo 1000 zl, jasne - kazdy przecietny czlowiek moze tam poslac dzieciaka...

[magga4]

przepraszam, a jak ktos jest w stanie wydac na przedszkole 1000 zl, to jestes
tak pewna musi byc bogaty? Sa tacy co wola wydac na plazme lub kanape, a sa tacy
co wola nwestowac w dziecko!
a moze nie wiesz tez, ze czesto na to czesne dla dziecka skladaja sie rodziny z
obu stron rodzicow...
a moze tez tego nie wiesz, ze nie ma nic wazniejszego i wartego do wydania
pieniedzy jak DOBRE PRZEDSZKOLE I DOBRA SZKOLA PODSTAWOWA. potem - od gimnazjum
poczawszy wzwyz - to juz dla ksztaltowania tych najwazniejszych pierwocin
czlowieka - nie ma edukacja wielkiego znaczenia. wtedy to mlody czlowiek
przyswaja juz tylko WIEDZE.
a w dobrym przedszkolu i dobrej podstawowce cos o wiele bardziej cennego:
wielostronny rozwoj: emocjonalny, inteleketualny itp.
naprawde sa jeszcze ludzie dla ktorych to nie jest oczywiste?
moje dziecko konczy wlasnie znakomite przedszkole na bielanach "zielona
ciuchcia" - niestety za podobna kase.. ale ja wiem, ze ono nie rozwinelo by sie
tak jak dzieki temu przedszkolu sie rowinelo...juz w tej chwili nie chce mi sie
tu pisac o tym rozwoju o tych mozliwosciach, ktore poznalo, ale dlugo bym mogla.
I INIGDY TEJ WYDANEJ KASY NIE ZALOWALAM. i nie zalowalam ze czasami trzeba bylo
z innych rzeczy rezygnowac..by oplacic przedszkole

[jota.40]

No cóż, moi synowie skończyli państwowe przedszkole, które teraz jest na
Bieniewickiej. Fakt, świetne. Córka jest na placu Henkla. Też bardzo fajne
przedszkole. Za dwie stówy. Do podstawówki chodzą państwowej, publicznej. I do
państwowego gimnazjum.
Ja akurat uważam, że najwięcej dziecku daje po prostu własny dom i rodzice - o
ile w tym domu są. Taki był mój wybór. Ważni są ludzie, którzy dziecko otaczają.
Przyjaciele, rodzina... Nie twierdzę, że przedszkole i szkoła nie są ważne -
zawsze bacznie się przyglądałam, jakie dziecko ma warunki w grupie, jaką
opiekunkę, nauczycielkę...
Ale przedstawianie prywatnych przedszkoli i szkół - jako jedynego słusznego
wyboru, to chyba lekka przesada. Łagodnie mówiąc.

[donkej]

> Ale przedstawianie prywatnych przedszkoli i szkół - jako jedynego słusznego
> wyboru, to chyba lekka przesada. Łagodnie mówiąc.
No właśnie.

A z całym postem Maggi się zgadzam głęboko, tylko...
Tylko z niego bije przekonanie, że to wszystko można kupić, a im wyższa cena,
tym towaru więcej...

[billy.the.kid]

fajnie-tylkopo co taka kretyńska pretensjonalna nazwa.
bachory wychowane w takich warunkach już ze startu traktują się jako coś
lepszego od zwykłej hołoty.a czesto gęsto jest to balon-tylko przytknąć szpilkę.

nie róbcie krzywdy swoim dzieciom.

[Gość: kkk]

wielostronny rozwoj emocjonalny dzieci zapewniaja przede wszystkim rodzice
a ta super bogata oferta edukacyjna
skierowana jest przede wszystkim do rodzicow dziecko w wieku przedszkolnym
potrzebuje spontanicznej zabawy a nie kieratu od kolyski

[Gość: kkk]

moje dziecko chodzi do panstwowej placowki przedszkolnej z naszego swiadomego
wyboru

[Gość: ewa]

panstwowa placowka jak to brzmi..., chocby z tego powodu twoj wybor nie byl
swiadomy...

[Gość: nana]

nie masz pojecia o czym mowisz...wiwat peereleowskie wychowanie. zobacz najpierw
te dzieciaki ich SPONTANICZNA radosc a potem uzywaj slow kierat...pracujacy
rodzice (przez co najmniej 8 godzin) zapewnia z pewnoscia przez te 2-3 wieczorne
godziny wszechstronny rozwoj emocjonalny i intelektualny dziecka..!!! gratuluje!
mozna zabijac spontanicznosc, a mozna tez (o czym w swojej ignorancji nie
wiesz)pokazac dziecku rozne mozliwosci, by spontanicznie dokonalo wyboru.
Uwielbiam takie wypowiedzi osob, ktore nie poznaly, nie widzialy, ale wtracaja
swoje 3 grosze.

[jota.40]

Przyznam, że trochę nie rozumiem Twojego postu. W porządku, nie znamy rozkładu
zajęć w Akademii Uśmiechu. Może jest absolutnie wspaniały. Zirytowało mnie
obecne w tym wątku przeciwstawienie przdszkoli prywatnych i państwowych. Co ma
do tego spontaniczność? Uważasz, że w państwowych jej nie ma? Proponuję nie
dzielić jednak i nie upraszczać. Nie ma czegoś takiego, jak monolit pt
"Przedszkole Prywatne" i "Prezdszkole Państwowe", pierwsze - lepsze, drugie
gorsze albo na odwrót. Każde jest inne - mało tego, w dowolnym przedszkolu
wszystko zależy od KONKRETNEJ opiekunki. Nawet osławiona Bieniewicka ma - i
zawsze miała - takie grupy, w których było lepiej i takie, w których bywało ciut
gorzej!

[donkej]

Zgadzam się z Jotą.
Co więcej, jako osobę, która zawodowo jest związanna z pedagogiką, drażnią mnie
takie demagogiczne pseudoeksperckie teoryjki.

A tak jak pisałam: owa Akademia Uśmiechu jest tuż przy moim domu i robi
wrażenie czegoś, czego głównym zadaniem jest właśnie robienie wrażenia i nic
więcej.
Moje znajome po fachu również nie zdecydowały się na to przedszkole dla swoich
dzieci, choć z początku to rozważały. Po bliższym przyjrzeniu się temu
przybytkowi stwierdziły, że nie warto.

[magga4]

Moze rzeczywiscie mam dziwne doswiadczenie, ale wszystkie bielanskie "placowki"
przedszkole nalezace do miasta - czyli publiczne (a nie panstwowe) sa
beznadziejne... Wiem, co mowie, bo poznalam je troche z bliska.. Beznadzieja:
szorstkie, "doswiadczone" (mocno..) panie przedszkolanki, zaduch w sali,
martwota i...pani z gar kuchni, ktora mnie okrzyczala po prostu, bo przeszlam
nie tym kortarzem co powinnam... no jak za komuny...Ja tak w moim przedszkolu
mialam, ale czemu moje dziecko bym miala na takie "placowki" skazywac to nie
rozumiem. Dla mnie miara przyjaznego przedszkola jest takie, z ktorego dzieci
trzeba na sile z placzem o godz 18 wyciagac, bo nie chca wychodzic.. A tak jest
wlasnie w modelowym - IMHO - przedszkolu "Zielona Ciuchcia" na Bielanach.
Polecam, polecam, polecam! Zarzutow brak! Akademii Usmiechu nie znam.

[Gość: lll]

twoje dziecko przebywa w przedszkolu do 18 ?!

[Gość: magga]

nie tylko ona inne dzieci tez - i ZADNE nie chce wychodzic. Najwiekssze dla niej
nieszczescie - jak zachoruje i nie moze isc do przedszkola. Taka jest Zielona
Ciuchcia.
Jesli ktos nie pracuje, albo woli opiekunke za 1000 zl miesiecznie, bo mysli, ze
jakas przypadkowa osoba lepiej sie dzieckiem zajmie niz przygotowana do tego
przedszkolanka, to moze sobie zabierac dziecko i o 13 z przedszkola - jego
sprawa. A ze mniej nauczy sie funkjonowac w grupie rowiesnikow i nie pozna
roznych fascynujacych rzeczy to juz niewazne.

[Gość: iii]

jestes bardzo kategoryczna w swoich wypowiedziach nt panstwowych przedszkoli a
takze uderza twoja roszczeniowa postawa rozumiem ze tam gdzie placisz 800 zl
mozesz swobodnie penetrowac całą placowkę łącznie z kuchnią i nikt nie zwroci
ci uwagi ,piszesz o ciasnych salach przyjrzyj się swoim .a tak na koniec , to
swiat nie dzieli sie na białe i czarne...

[Gość: magga]

nie penetrowalam kuchni:))) Gdziez bym smiala...Szlam korytarzem do wyjscia - a
nie wiedzilama na Boga, ze TYM korytarzem byle komu isc nie mozna, a owa urocza
"pani" wyleciala ze smierdzacej zreszta kuchni i napadla na mnie jak za dobrych
ROSZCZENIOWYCH czasow prl..
Jest gorzej: place wiecej niz 800 za przedszkole, ale przez cale 4 lata nie
mialam zadnego najmniejszego "roszczenia" i pretensji do Ciuchci. Wiec sorry nie
znam tej Twojej anegdotycznej postawy roszczeniowej. Po prostu jak mam do
wyboru: kulture i chamstwo - wybieram kulure - takie male niegrozne mam dziwactwo.

[Gość: magga]

Sorry nie doczytalam do konca twojego postu: czytaj na przyszlosc uwazniej pls:
NIE NAPISALAM ze w przedszkolach publicznych (no kurde 2 raz powtarzam one nie
sa panstwowe ale miejskie lub gminne!!) jest ciasnota...wrecz przeciwnie - sale
tam maja ci ogromne (jak we wszystkich publicznych) - ale napisalam, ze byl
ZADUCH - pewnie z powodu nie wietrzenia. Oczywiscie, ze lokalowo Ciuchcia nie
jest imponujaca - ale wlasnie nie lokalami przedszkole stoi ale
wychowawczyniami/wychowawcami. Wiec mi male salki ciuchciowe nie przeszkadzaja,
bo dzieci w grupie tam jakby nieco mniej niz w publicznych molochach...

[Gość: iii]

nie znam dobrze bielanskich przedszkoli tych publicznych i nie znam tylko to do
ktorego chodzi moje dziecko











nie znam dobrze bielanskich przedszkoli ,znam tylko to do ktorego chodzi moje
dziecko na temat innych nie osmielam sie wypowiadac tym bardziej
krytycznie ,duzo krytyki i pogardy niosa twoje stwierdzenia...beznadziejne
publiczne molochy ,szorstkie panie,zaduch,smierdzaca garkuchnia ,sale MAJA CI
TAM ogromne i tym podobne...zastanow sie troche ,NO KURDE POWTARZAM

[magga4]

droga anonimowa iii. a czy to moja wina, ze w publicznych tak jest?? bylam i
widzialam..

[jota.40]

Chyba jednak nie we wszystkich?... Może w bielańskich tak jest, na Żoliborzu
jest naprawdę kilka bardzo dobrych przedszkoli gminnych, państwowych, jak zwał,
tak zwał - takich za 200, nie za 800 czy 1000.
Daruj, ale na kategorycznych sądach Ci nie zbywa, to fakt.
Fakt, moje państwowe przedszkole, z którego zabieram dzieko o 13 - działa do 17
chyba. Myślę, że prywatne mają choćby tę prozaiczną przewagę, że działają do 18.
Muszę przyznać, że czułabym się lekko zaniepokojona, gdyby moje dziecko
niechętnie wychodziło o tej porze z przedszkola do domu. W sumie to trochę smutne.

[Gość: magga]

Dlaeczego smutne? Nieprawda. To tez widzisz kwestia podejscia i stereotypow w
mysleniu, ktore mnie zarzucasz. WSZYSTKIE dzieci nie chca wychodzic z Ciuchci,
to nie tak, ze tylko niektore...Nawet smielismy sie z rodzicami,ze moze im
jakies narkotyki daja:))). Jest tam im po prostu wesolo, sa z rowiesnikami, z
ktorymi dobrze sie czuja, robia ciekawe rzeczy, panie wychowuja ale nie
narzucaja im nic na sile. nie wiem czy to przypadek, ale nie ma tam dzieci
agresywnych, wiec to pewnie stad! Przeciez Ty gdy gdzies Ci jest dobrze i
przyjemnie, to tez nie chcesz stamtad wychodzic. Do Ciuchci trafia zreszta wiele
dzieci z przedszkoli publ. - z Bielan. I okazauje sie, ze dziecko, ktore kazdego
dnia rano protestowalo placzem przeciw wyjsciu do przedszkola, bo mu tam zle
bylo, protestuje teraz gdy wychodzi z przedszkola.A z roznych powodow je rodzice
zabieraja z przedszkoli publ., z reguly z powodu niewlasciwego podejscia
wychowawczyn do dzieci i w ogole do wychowania, generalny zarzut jest taki, ze
panie sprawiaja wrazenie jakby to robily z laski, sa sfrustowane (bo grosze
zarabiaja)przelewaja te frustracje na dzieci i rodzicow. Niby publiczne
przedszk. ma byc czynne do 17. Znajomi mowia o manifestacyjnie okazywanym
niezadowoleniu wychowawczyn, gdy ktos odbiera dziecko pozniej niz o 16..

[jota.40]

Cały czas generalizujesz. Zupełnie, jakbyś nie chciała słyszeć wypowiedzi (co
najmniej kilku) osób, które tu się wypowiadały poztywnie na temat przedszkoli
państwowych.
Naprawdę szkoda, że nie widziałaś, co się działo w sobotę na Bieniewickiej,
gdzie był jubileusz (15 lat przedszkola) i spotkało się wiele roczników
absolwentów! Powiesz może, że Bieniewicka jest jedna, jedyna - otóż nie, nie
całkiem. Jest parę innych przedszkoli, gdzie ludziom się chce zrobić dla dzieci
coś fajnego, chociaż za psie pieniądze.
Nie wiem, czy jest sens dalej ciągnąć tę wymianę zdań, bo z dziwnym uporem
wracasz do swojej wizji przedszkola państwowego, która przypomina mi najlepsze,
peerelowskie koszmary. Nie chce mi się udowadniać Ci, że nie jestem wielbłądem.

[Gość: fizia]

A ja sie wstawiam za magga, z róznych źródeł wiem, że w państwowych
przedszkolach naprawde zatrzymał się czas, i nie uważam że magga jest jakąś
specjalnie kąsliwą obserwatorką. Wszystko co napisała jest prawdą rzucającą się
natychmiast w oczy, nawet powierzchownemu obserwatorowi. NIe znam Bieniewickiej,
być może jest to jakiś unikatowy wyjątek, ale jak to wyjątek, niezaprzeczalnie
potwierdza regułę. Poza tym, Jota, to raczej w Twoim języku zauważam jakieś
usilne niezmienne przekonanie a posądzasz innych o upór.

[donkej]

Bo Jota jest doświadczoną kobietą, co odchowała już niejedno dziecię, a nie
emocjonalną podfruwajką, co niniejszym zaświadczam:D
Poza tym brała też udział w licznych zajęciach dla rodziców.

[Gość: fizia]

No to ciekawe te zajęcia. Nie chce być tutaj psychologiem forumowym, ale jak
tylko zobaczyłam napis o smutku z powodu zadowolonego dziecka, to przeszedł mnie
dreszcz i w oczach stanął mi ten typ matki, która zwalnia opiekunke, bo jak
wraca do domu to dziecko nie umiera z rozkoszy na widok mamusi (są takie).

[Gość: iii]

mysle podobnie jak ty Jota

[Gość: fizia]

a sama też coś myślisz?

[Gość: iii]

na prowokacyjne zaczepki nie odpowiadam

[donkej]

Ja też wychodzę z tego "pokoju". Żenująca wymiana zdań kiedy jedna strona
dyskusji pozwala sobie non-stop na demagogiczne chwyty poniżej pasa, a
jednocześnie zarzuca drugiej stronie, że nie umie dyskutować.

[Gość: fizia]

chwila, moment, jaka demagogia? Konkrety prosze, a jeżeli nie ma, to bez takiej
prostackiej argumentacji.

[magga4]

Brawo Fizia! A juz myslalam, ze sama tu bede osaczona przez te obronczynie
nieslusznej sprawy! Kobiety znalazly jakies cudowne przedszkole publiczne i
upieraja sie (naprawde z uporem godnym lepszej sprawy!), ze takie przedszkole,
oktorym pisze jota to norma.. Gdy zrobisz rekonesans po znacznej ilosci
publicznych przedszkoli, to bedziemy mogly porozmawiac... Czy naprawde metoda
jest chowanie glowy w piasek? Jak male dziecko - gdy zamknie oczy to mysli, ze
go tez nikt nie widzi... Prosze, nie odwracaj kota ogonem i nie udawaj greka...W
polsich przedszkolach publicznych w wiekszosci jest zle lub co najwyzej
miernie.. A i tak Warszawa to na tle innych malych miescin, to w ogole
rewelacja. Nikomu sie (z reguly - poza Bieniewicka :)))) nic nie chce..Powiedz,
czemu niby mialo sie zmienic? Czemu mialo by byc inaczej niz w przedszkolach z
poprzedniego systemu? Czy je jakas reforma chocby musnela? Czy panie zarabiajac
tak malo raptem wuszlachetnialy?? Czy nie inaczej jest publicznych szkolach i w
publicznej sluzbi zdrowia? Gdzie sobie leczysz zeby? W przychodni na Szajnochy,
czy moze pryawtnie? Nie widzisz, czy udajesz, ze przeciez wszedzie dziala ten
sam schemat: to co "w rekach publicznych" i niezreformowane to po prostu nie
zyje ale wegetuje byle jak - z nasza sluzba zdrowia na czele. Chcesz to
powierzaj wychowanie, edukacje i zdrowie dziecka polskim placowkom publicznym.
Jesli masz szczescie i Twoje dziecko jest b. zdolne i ma swietnie zdrowie, to
taka edukacja i opieka zdrowotna byc moze mu nie zaszkodza.. Ale czy to naprawde
o to chodzi w edukacji nie rozwijac, nie wychowywac dziecka tylko by utrzymac
jego status quo - czyli nie pogorszyc jego psychiki i umyslu? Cos mieszasz z
poplataniem i jeszcze tego nie widzisz.

do "magga4"

[z-o-s-i-a]

magga4 napisała:
> Brawo Fizia! A juz myslalam, ze sama tu bede osaczona przez te obronczynie
> nieslusznej sprawy! Kobiety znalazly jakies cudowne przedszkole publiczne i
> upieraja sie (naprawde z uporem godnym lepszej sprawy!), ze takie przedszkole,
> oktorym pisze jota to norma..

Powiedz mi, w którym fragmencie wypowiedzi, ktoś się przy tym upiera!

Czytając Wasze wypowiedzi, można zauważyć, że „jota.40” i „iii” za każdym razem
podkreślają, że mówią o kilku przedszkolach, a NIE O WSZYSTKICH. Ani razu nie
dały do zrozumienia, że to z czym spotkały się w przedszkolach, do których
chodzą ich dzieci, to norma!! Jota napisała nawet, że każde przedszkole jest
inne. Jak więc można tu mówić o jakimkolwiek generalizowaniu??
„Magga4”, to Ty piszesz, że WSZYSTKIE te publiczne placówki są beznadziejne. Za
każdym razem wrzucasz je do jednego wora.
I kto tu generalizuje i się upiera?

[z-o-s-i-a]

A tak właściwie to śledzę sobie ten wątek, bo zaciekawiły mnie w nim Twoje
wypowiedzi, szczególnie jak je porównać z postem w poniższym wątku:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=296&w=41709591
W tym wątku (o przedszkolach) chwalisz instytucje jako coś dobrego w procesie
wychowania dzieci, a w tamtym krytykujesz organizowanie czasu wolnego dla
dziecka przez inne instytucje. W przedszkolu dziecko spędza pewnie ponad 8h
dziennie, a na takich zajęciach sportowych, o które pytała się „kola240703”,
tylko kilka w tygodniu.
Czytając wątek o przedszkolach, aż trudno mi uwierzyć, że Ty mogłaś napisać te
słowa: „Dokladnie! czy w dzisiejszych czasach jesli sie instytucja jakas nie
zajmie dzieckiem, to juz rodzice sa bezradni "jak dzieci" i nie wiedza co z nim
robic?” Chyba, że Ty właśnie czujesz się bezradna… A może uważasz, że dziecko
może spędzać w przedszkolu tyle godzin, ale jak ktoś chce zapisać go na jakieś
inne zajęcia zorganizowane, czyli tylko na kilka godzin w tygodniu, to to już
według Ciebie świadczy o bezradności rodziców? Na takich zajęciach nie może już
razem z innymi rówieśnikami rozwijać swojej spontaniczności? Czegoś tu nie
rozumiem!

[Gość: fizia]

Nie no, paranoja, widzę że niektóre osoby które tu tkwią bez przerwy straciły
trudną sztukę czytania ze zrozumieniem, na rzecz frontu jedności i poparcia.
Szkoda czasu, ale jeszcze wymodze ten post.
Żeby było śmieszniej, sama jestem wielką fanką publicznej edukacji,uważam
jednak, że przechodzi ona teraz naprawde trudny okres, i bedzie sie musiała w
końcu zmierzyć i z jakims rewolucyjnymi zmianami. Sądze także, że udane prywatne
inicjatywy też pewnie mogłabym policzyć na palcach czterech kończyn. Tak się
akurat składa, że mam dość dobry przegląd środowiska przedszkolnego w warszawie.
Sama odradzałam jednej osobie Akademie uśmiechu (podobnie jak wy nie mając o
niej pojęcia, a jedynie ze względu na absurdalny cennik), dziewczyna jest
zadowolona, dziecko super szczesliwe, i moglam sie wypchac ze swoimi radami. I
bardzo dobrze, nie wszystko co drogie jest be, uważajcie kochane dziewczęta na
pułapke resentymentu.

[Gość: magga]

Droga Zosiu, po prostu wydawalo mi sie, ze jest roznica w tym gdy ktos chce 2
latka zapisac na np. pilke nozna-karate-siatkowke-koszykowke, od tego, ze
dziecko w wieku przedszkolnym bedzie bedzie chodzilo do dobrego przedszkola,
ktore pozwoli mu sie rozwinac, a nie do takiego, z ktorego nic nie wyniesie.
Albo ja czegos nie rozumiem, ale wydaje mi sie, ze 2 latki nie chodza do
przedszkola. A zeby nie bylo nieporozumiem: przedszkole tak, zlobek nie. Ale
pls!! To jest tylko moje zdanie - matki, ktora non stop przebywala z dzieckiem
zanim nie poszlo do przedszkola..

[z-o-s-i-a]

Tylko, że Ty tam skrytykowałaś rodziców, za to, że chcą, żeby ich dziećmi
zajmowały się jakieś instytucje. A ja nie widzę różnicy w tym czy 3-latek (bo o
dziecko w tym wieku pytała się autorka tamtego wątku) uczęszcza na zajęcia
ruchowe w przedszkolu czy poza przedszkolem. I nie mówimy tu o publicznych
placówkach, bo akurat takie dodatkowe zajęcia dla dzieci organizowane są w
większości przez prywatne firmy czy kluby.
Wiadomo też, że nie chodzi tu o jakieś treningi sportowe koszykówki czy karate,
bo tego się dla dzieci w tym wieku nie organizuje, tylko o zajęcia ruchowe,
dostosowane do ich rozwoju psychomotorycznego. Najczęściej odbywa się to
wszystko w formie gier i zabaw z ELEMENTAMI danej dyscypliny sportu
(gimnastyki, piłki nożnej, judo, tenisa).
Są osoby, które na przykład nie posyłają swoich dzieci do przedszkola (z
różnych powodów) i chcą żeby one chociaż przez kilka godzin w tygodniu spedziły
aktywnie czas z rówieśnikami. Chyba nie ma w tym nic złego?

[magga4]

Absolutnie nie ma w tym nic zlego!

[z-o-s-i-a]

To dlaczego skrytykowałaś chęć zapisania na takie zajęcia? :)
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=296&w=41709591&a=41727510

[magga4]

Ojej strasznie mnie meczysz.. Wydalo mi sie, ze tak male dziecko i jakies tam
regulane zajecia sportowe (chyba byla mowa o pilce?) to przesada.

[Gość: fizia]

Dopiero teraz zrozumiałam o co chodzi z tą bieniewicką, pomyliłam ją, ponieważ
zawsze określałam to przedszkole jako integracyjne, albo w parku Kaskada. To
przedszkole znam, jakby to powiedziec, na wylot, w poprzek i wzdłuż i przez
wszystkie poziomy. Mówienie o nim jako o reprezentatywnym dla przedszkoli
publicznych jest kpiną. Zwłaszcza do matki, której sie wydaje potem że może po
prostu wysłać tam dziecko (bez zapisywania go na etapie kołyski).

[Gość: iza]

przykro czytac te wszystkie posty oczerniajace publiczne przedszkola ,moge
jedynie dodac ze Bieniewicka nie jest wyjatkiem jezeli chodzi o dobra edukacje
przedszkolna,wiem co pisze gdyz mam dziecko w jednym z zoliborskich
przedszkoli i jestesmy wszyscy bardzo zadowoleni.wlasciwie czego oczekiwac
wiecej;serdeczna,zyczliwa pani dyrektor ,w grupie mojego dziecka fajne cieple
otwarte ,lubiane przez dzieci panie zawsze majace czas dla dzieci i rodzicow
zajecia adaptacyjne dla 3latkow,zajecia otwarte dla rodzicow,rodzinne pikniki w
ogrodzie podczas ktorych; kielbaski z grila,ciasto pieczone przez panie,soki
itd,nastepnie coroczne spotkania wigilijne podczas ktorych wystepy
oplatek,poczestuek i ogromne ,ogromne ,paczki dla dzieci,liczne imprezy w ciagu
roku teatrzyki,koncerty,pokazy clowna,majowa calodzienna wycieczka,kucyki w
ogrodzie ,dla chetnych zielone przedszkole i dlugo by wymieniac ale jedzmy dalej
oczywiscie zajecia dodatkowe typu tance, rytmika, korektywa,bardzo dobry
angielski(moje dziecko deklamuje wierszyki i spiewa w tymze)panie bardzo zywo i
ciekawie prowadza zajecia rodzice sa z reszta na nie zapraszani poza tym
przedszkole jest propagatorem akcji cala Polska czyta dzieciom dodam do tego
urozmaicone wyzywienie ilubiane przez dzieci smakolyki na podwieczorek owoce
slodycze jogurty i co kto lubi widac i czuc dbalosc o dziecko na kazdym kroku i
ciepla atmosfere jednoczesnie podziw za mobilizacje sil bo wiadomo ograniczenia
finansowe,w przedszkolu powoli ale sukcesywnie przeprowadza sie modernizacje,to
wszystko w publicznym zoliborskim przedszkolu,lepiej bym nie znalazla.

[z-o-s-i-a]

magga4 napisała:
> Ojej strasznie mnie meczysz.. Wydalo mi sie, ze tak male dziecko i jakies tam
> regulane zajecia sportowe (chyba byla mowa o pilce?) to przesada.

Po prostu chciałam zrozumieć o co Ci chodzi, bo w dwóch miejscach napisałaś
dwie sprzeczne ze sobą opinie na temat instytucji zajmujących się opieką nad
dziećmi.
Właśnie o to chodzi, że nie skrytykowałaś tam zapisywania dziecka w tym wieku
na piłkę nożną, tylko znowu generalizując, oceniłaś rodziców za to, że w ogóle
chcą skorzystać z zorganizowanych przez kogoś zajęć. Zrobiłaś to na dodatek w
mało uprzejmy sposób...

Skoro dyskusja tutaj tak Cię męczy, to już w takim razie nie będę oczekiwać
odpowiedzi na moje pytanie zadane w pierwszym poście. Męczyć nikogo nie
zamierzam ;)
Pozdrawiam!
Zosia

[Gość: iza]

chcialabym jeszcze dodac do mego poprzedniego postu ze zanim moje dziecko
poszlo do przedszkola zrobilam spory srodowiskowy rekonesans przedszkoli na
Zoliborzu ,rozmawialam z paniami dyrektorkami o rozkladzie zajec, zasadach
funkcjonowania,oferowanych zajeciach itp.obejrzalam sale,plac zabaw itd.i w
zdecydowanej wiekszosci wyszlam z pozytywnymi odczuciami ,oczywiscie jakies
roznice w wyposazeniu sal,wielkosci ogrodu i sprzetu w nim ale generalnie
wszedzie zajecia adaptacyjne dla trzylatkow ,ciekawy rozklad
imprez,wycieczki,zaj dodatkowe gdzieniegdzie brak lezakowania i wszedzie
zyczliwosc pan dla ,,zwiedzajacych,,rodzicow...

[liloom]

hej wszystkim,
niestety nie znam obecnych zoliborskich przedszkoli zeby porownac, sama
chodzilam na Suzina i mam do tego przedszkola sentyment a co do Akademii
Usmiechu na Stolecznej/Popieluszki chodzila tam corka mojej przyjaciolki, wiec
moge tylko powtorzyc, ze OBIE byly zachwycone. Musze wam powiedziec, ze
przyjaciolka jak wiele moich kolezanek pracuje na odpowiedzialnym stanowsku od
rana do nocy, wiec wydaje mi sie ze jest osoba wymagajaca. To nie o to chodzi
zeby sie pokazac, ale zeby dziecko mialo zajecie odpowiednie do temperamentu,
zeby bylo przygotowane do pozniejszego zycia (czesto do prywatnej szkoly) etc. etc.
Nie umniejszam znaczenia panstwowych szkol i przedszkoli bo w kraju ktorym
mieszkam wyglada to inaczej niz w Polsce, ale do prywatnego przedszkola dziecko
czesto idzie "z polecenia", tzn. bo jakas znajoma miala tam dziecko i byla
zadowolona. A skoro dziecko potem jest najlepsze w szkole badz zyskuje na tym
intelektualnie to w sumie dlaczego nie?
Jak swiat swiatem rodzice starali sie dawac dziecku najlepszy start. Musze wam
jeszcze powiedziec, ze w Wiedniu wiekszosc Polakow wysyla dzieci do najlepszych
renomowanych czesto drogich szkol. Ja uwazam, ze to jest swietne ze chcemy by
nasze dzieci byly madre, nie uwazacie?

[jota.40]

Liloom, to jest zupełnie jasne. Nie neguję tego, że w Akademii Uśmiechu, czy w
Zielonej Ciuchci mogą być świetne zajęcia. Twierdzę tylko, że znam co najmniej
kilka państwowych przedszkoli na Żoliborzu, które z pewnością w/w nie ustępują.
Nie podoba mi się podział czarno-biały: państwowe - złe, obleśne, nudne,
śmierdzące; prywatne - cudne, cudne, cudne. To wszystko.

[liloom]

i masz racje!!! gdyby mi ktos polecil swietne przedszkole panstwowe to nie ma to
znaczenia. nie wypowiadam sie dalej bo kocham MOJE przedszkole na suzina;)
J tylko a pisalam o przeslankach wybrania przez moja kolezanke akademii usmiechu.
Nikogo nie atakuje, a juz najmniej ciebie, bo jestem twojego zdania.
Ludzie sa nietolerancyjni i dla tych co maja mniej i dla tych co maja wiecej.
Wybieranie przedszkola ze snobizmu to glupota, ale tak bylo jest i bedzie.
A znam ludzi bogatych i na poziomie, ktory ucza dzieci wartosci pieniadza
odmawiajac im wielu rzeczy np. ciuchow z metkami - bo do tego sie takie
towarzystwo czesto sprowadza;)
Poczytajcie sobie jak wychowuje dzieci Roza Thun. Imponuje mi,jesli to prawda co
pisza. Wazne to co w glowie a nie to co na zewnatrz. To nie takie proste w sumie.


jota.40 napisała:

> Liloom, to jest zupełnie jasne. Nie neguję tego, że w Akademii Uśmiechu, czy w
> Zielonej Ciuchci mogą być świetne zajęcia. Twierdzę tylko, że znam co najmniej
> kilka państwowych przedszkoli na Żoliborzu, które z pewnością w/w nie ustępują.
> Nie podoba mi się podział czarno-biały: państwowe - złe, obleśne, nudne,
> śmierdzące; prywatne - cudne, cudne, cudne. To wszystko.

[Gość: ELL]

popieram ,bardzo dojrzała i mądra wypowiedź, dodam jeszcze, iż dziecko jak
zechce się uczyć czy w przedszkolu czy w szkole ta będzie zależało wyłącznie od
niego i wspierajacej go rodziny. Za pieniądze nie wszystko można kupić. Moje
dzieci również chodzą do publicznego przedszkola, do Zielonego Zakątka przy
ul.Kochanowskiego, które mogę spokojnie polecić.
pozdrawiam

[Gość: do joty]

Jota, w takim razie odważnie podaj choć jeden cytat z tego wątku, który
upoważnia Cię do napisania, że ktoś wyrażał pogląd, który krytykujesz?

Przedszkole Akademia Usmiechu, ul.Stołeczna

[donkej]

Ja podaję - pierwszy z brzegu cytat.

>Prosze, nie odwracaj kota ogonem i nie udawaj greka...W
>polsich przedszkolach publicznych w wiekszosci jest zle lub co najwyzej
>miernie.. A i tak Warszawa to na tle innych malych miescin, to w ogole
>rewelacja. Nikomu sie (z reguly - poza Bieniewicka :)))) nic nie chce..

Poza tym:
To niegrzecznie nie logować się i pisać ciągle pod nowymi nickami, zwłaszcza
jeśli rozmawiasz z kimś, kto zawsze się loguje.

Nie podoba mi się taka wymiana zdań, w której jedna strona cały czas obraża
rozmówcę, a sama pisze cały czas niegrzeczne i obraźliwe teksty.

[Gość: dodonkejczylifizia]

Nigdy sie nie loguje, nie chce mieć tutaj konta, nie jestem też magga jak być
moze sadzisz. Miałam chwile, wiec tylko szybko rzuciłam pytanie konkretne (tu
chciałabym uciąć dyskusje na temat wyzszosci logujących nad nielogującymi itp,
chodzi o spójność i treść wypowiedzi, reszta jak dla mnie to dziecinada)
Uzgodnijmy, w przytoczonym przez siebie cytacie widzisz potwierdzenie tezy ze
WSZYSTKO co publiczne jest be, a WSZYSTKO co prywatne, cudne( x3)? Jezeli tak,
to po raz kolejny stwierdzam, że logiki uczyłyśmy się prawdopodobnie na innych
uniwersytetach.

[jota.40]

Kwestię logowania pozostawiam na boku - gdybyś miała wątpliwości,w czym rzecz,
zawsze możesz zajrzeć do netykiety. Muszę przyznać, że mniej mi przeszkadza brak
konta i konkretnego nicka, a bardziej - napastliwość, którą w tej dyskusji
zaprezentowało parę osób. Apodyktyczne opinie, autorytatywny ton wyższości etc.
- nijak się to ma do merytorycznej rozmowy.
Proponuję, żeby każdy został przy swoim zdaniu - ani ja nie przeniosę mojego
dziecka do Akademii Uśmiechu, ani nie namawiam nikogo na przedszkole państwowe.
Autorka wątku już chyba uzyskała kilka informacji, o które prosiła.

PS. Liloom, nie poczułam się zaatakowana, sorry, jeśli warknęłam ;).

[magga4]

Powiem, ze po tym poscie, ktory wyslalas jota mam wrazenie, ze powinns chyba isc
do psychoterapeuty..
Jak mozna wyrazanie wlasnego zdania (ok zdecydowanego) od razu oceniac jako:
1)napastliwe, 2) agresywne 3) apodyktyczne.. To naprawde ociera sie o paranaje..
Czy ja lub inne osoby majacy ten sam poglad co ja atakowaly Ciebie personalnie?
Nikt tu na Ciebie naprawde nie nastaje ani nie ZMUSZA Cie bys zabrala dziecko z
publicnzego przedzkola i poslala do prywatnego..
Proponuje te dyskusje zamienic na dyskusje o tym, czym jest subiektywizm sadow,
do ktorego kazdy ma prawo IMHO.. Nie ma czegos takiego jak absolutny
obiektywizm. Kazdy czlowiek (i to jest jedna z cech czlowieka) jest subiektywny
i ma prawo - do czasu gdy kogos nie obraza - wyrazac swoje poglady! Czemu to
chesz zanegowac? Czy musi je wyrazac w ten sposob: no...wlasciwie to nie wiem,
wszystkie przedszkola sa takie same, maja wady i zalety..No pomysl, co warta
jest taka wymina pogladow? Ktos cos sie dowie z takeij dyskusji? No nic,
kompletnie nic nikt z niej nie wyniesie, jesli kazdy cos rzuci, a okazuje sie,
ze tak jak by nic nie powiedzial. Powtarzam jasne wyrazanie swojego stnowiska
jest moim zdaniem zaleta. A nikogu (w tym Ciebie) nie obrazalysmy personalnie..

Podsumowujac: wszyscy jestesmy nerwowi, przewrazliwieni na swoim punkcie, nie
tak calkiem siebie pewni, z chybotliwym poczuciem wlasnej wartosci, bo WSZYSCY
KONCZYLISMY SWIETNIE PANSTWOWE PRZEDSZKOLA Z EPOKI PRL-u.

PS. Ww. opinia wyraza jedynie poglady jej autorki - zdeklarowanej zwolenniczki
prywatnej edukacji i prywatnej sluzby zdrowia.

[magga4]

Ach zapomnialam. Jota zostawilas bez odpowiedzi moje niegdysiejsze pytanie,
gdzie leczysz zeby: w panstwowej placowce np. na Szajnochy, czy masz moze (brr.)
prywatna dentystke? I czy uwazasz, ze panstwowe leczenie zebow jest rownie dobre
jak prywatne?

[jota.40]

Na temat dentysty i psychoterapeuty nie będę się wypowiadała. Moje poczucie
własnej wartości ma się naprawdę doskonale, może dlatego, że nie chodziłam do
przedszkola w PRL-u. W ogóle nie chodziłam do przedszkola! :D...
Myślę, że temat tej dyskusji już się nieco wyczerpał. Ponawiam propozycję jej
zakończenia.

[Gość: fizia]

Tak jak się spodziewałam, konkretów nie ma. W takim razie nie pozostaje mi nic
innego jak w temacie "obraźliwych i niegrzecznych", tudzież niemerytorycznych
wypowiedzi, polecić Jocie i donkej ponowną lekture ich własnych postów tego
wątku. Nie bede już dyskutować z osobami, które po prostu nie wiedzą na czym
polega odpowiedź na pytanie.

[magga4]

Jesli Jota odebralas moje (czy tez innych) posty jako pisane - jak to okreslilas
- z pozycji wyzszosci (mojej oczywiscie..)to sorry ale Twoje poczucie wartosci
ma sie jednak raczej kiepsko..I to niezaleznie od tego, czy Ty masz inne zdanie.
To po prostu wyszlo z Twoich wypowiedzi, ze tak powiem samo i byc moze wbrew
Twojej intencji. Stad te wszystkie nieporozumienia i poboczne watki dyskusyjne.

A dlaczego "autorytarnie" :))) nakazujesz zakonczenie tej dyskusji, Ty, ktora
tak walczysz z apodyktycznoscia? Moze ktos ma ochote na taka dyskusje, wiec nie
decyduj za innych :)))

[Gość: zniesmaczony]

jota pisze:
>Myślę, że temat tej dyskusji już się nieco wyczerpał. Ponawiam propozycję jej
>zakończenia.

na co magga:
> A dlaczego "autorytarnie" :))) nakazujesz zakonczenie tej dyskusji, Ty, ktora
> tak walczysz z apodyktycznoscia? Moze ktos ma ochote na taka dyskusje, wiec nie
> decyduj za innych :)))

i tak cały wątek wygląda.
nie żywcie trolla