Unijne dopłaty zabetonowały polską wieś

[300zl]

przeżreć, płacić grosze na KRUS i bełt pod walącym sie płotem

Unijne dopłaty zabetonowały polską wieś

[slavik222]

RED.ŚMIGIEL,Nadgorliwość jest ponoc gorsza niz faszyzm. Byc może
jest tak jak Pani pisze.Czy to było sprawdzane? Czy były robione
badania ankietowe? Na jakiej podstawie formułuje pani takie opinie?
Rolnik wie najlepiej na co wydać pieniądze i nie jest to sprawa
miastowych. Byc może to trudne dla zrozumienia przez środowisko
Michnikowskie, ale my Polacy musimy sobie radzić i pomagać tak jak
robia to niemcy, Francuzi czy Anglicy Wiem,że to baaardzo trudno
zrozumieć,ale niech Pani pomyśli.
To nie boli...

"...musimy sobie pomagać..."

[everettdasherbreed]

Tak jest. Zarabiająca 1000 zł miesięcznie i nie mająca nawet mieszkania miejska
biedota ma płacić podatki na fortuny Jagielińskiego, Mojzesowicza,
Komorowskiego, Stokłosy czy Balazsa.

[Gość: wykidajlo2]

Nic nie stoi na przeszkodzie, by owa biedota wyprowadziła się z powrotem na wieś
i tam zamiast biedować tarzała się w dobrobycie.

[Gość: krolmrowek]

Nic nie szkodzi by Ci bogaci rolnicy płacili ZUS tak jak wszyscy
nieuprzywilejowani, a nie grosze na KRUS. A czy stoi coś na
przeszkodzie by odebrać dotacje wszystkim rolnikom i dać je teraz np.
piekarzom i kierowcom TIRów? A może najsprawiedliwiej byłoby gdyby
wszyscy byli równi i jedni nie musieli harować na telewizory innych?

Leninowska redystrybuja dóbr i dochodu ... :/

[aro7]

wg jakiegoś dziwnego, lobbystycznego klucza..
olbrzymie dopłat z podatków na np szkoleniowe firmy które szkolą jak wyrwać te
dopłaty, jak wypełnić skomplikowany formularz,
dotowane dziwne rzeczy, np uprawa orzecha włoskiego w naszym klimacie,
słyszełem o chęci przyznania dotacji politykowi prowadzącemu western ranczo w
Karpaczu - .. czy taka i podobna instytucja rozrywkowa nie powinna sie sama
utrzymać? a nie kosztem podatków ludzi co nigdy tam nie zaglądną?
Czy Podatki nie powinny być przeznaczane głównie na:
- obronność
- zdrowie
- infrastrukturę drogową
- naukę szkolnictwo, przed-szkolnictwo?
- podstawową opiekę socjalną ??
Dlaczego ktoś ma zwolnienie, przywileje dotacje a drugiego likwidują ściągając
wszystko do ostatniej złotówki bez pobłażania?

[p.w.l.k]

Co za idiota napisal ten artykuł?!!! To oburzające, jak można szerzyc
taką propagandę!!!

Sytuację opiszę na gospodarstwie moich rodzicow, średniej wielkości,
nastawione na krowy mleczne (50 sztuk DJP). Unijne dopłaty
bezpośrednie, które otrzymujemy, to rocznie około 25 tys. Zł. I
pomyślicie sobie teraz Państwo, w świetle tego, co napisała Gazeta,
że mam w domu 200 mikrofalówek i ściany obwieszone ekranami LCD.
Poniżej wypiszę kilka ‘drobnych’ wydatków polskiego rolnika:

- miesięczna rata kredytów prawie 15 tys. zł(a nie da się kupic
zadnej maszyny, czy ziemi bez nich, nie mówiąc już o budowie
obory<około mln zł>, traktor -100tys. Euro, kosiarki20tys. Zgrabiarka
15tys. Schładzalnik do mleka, 40 tys. –to tylko wydatki z ostatnich
dwoch lat),
- pasze, miesięcznie około 6-7 tys. Zł
- woda, prąd – miesięcznie średnio 3-5 tys. Zł
- weterynarz+korekcja racic,badania okresowe – średnio miesięcznie
min. 2 tys. W przypadku jakiejkolwiek choroby zakaźnej w stadzie –
wielokrotnie więcej
- nawozy, raz w roku – ponad 40 tys. Zł
- nasiona kukurydzy raz w roku – prawie 20 tys. Zł
- opłata z wynajecie specjalistycznego sprzętu(do sadzenia kukurydzy,
do jej zbioru), 20-23 tys. Rocznie
- oplata dla księgowej około tysiac zł miesięcznie
- oplata za detergenty, opryski, konserwanty, folie kiszonkarskie –
25-30 tys. Rocznie

To tylko niektóre z wydatkow. Nasza miesieczna wyplata to około 40-50
tysięcy. Tak wiec dopłaty bezpośrednie, które dostajemy na rok, to
połowa miesięcznej pensji. Dla porównania, procent dopłat
bezpośrednich w zarobkach rolnika polskiego, to 4%, a niemieckiego
50%. I nikt nie sprawdza, czy rolnik kupi za to lodówkę, czy nową
krowę – to jego zarobki.

Tak niewyobrażalną ilość pieniędzy dostaje moja rodzina od UE, że ja
nawet nie probuje brac z domu zadnych pieniędzy i na studiach
utrzymuje się sam. A kazde wakacje spedzam pomagając w gospodarstwie.
Podobnie zreszta większość weekendow. Po sesji normalnie studenci
jada odpoczywac, a ja do pracy. Nasz rozpadający się i za ciasny dom
nie może być rozbudowany, bo ważniejsze sa nowe maszyny, budynki
gospodarcze, zwierzęta.
Jak wyglada dzien rolnika?przykladowo mój ojciec wstaje codziennie o
7, idzie wydoic i nakarmic krowy, sniadanie je o 11, wraca do obory,
obiad, wraca do obory/garazu. Do domu przychodzi o 22-23, je kolacje
i idzie spac. W niedziele święto, przesypia caly dzien.
Naprawdę nikomu nie życze pracy rolnika. brak jakiegokolwiek urlopu,
czy zastępstwa. Dla zwierzat nie ma zadnego swieta, ani wolnego dnia.

Gdy słyszę, jak ktoś mówi o rolnikach bogacących się na dopłatach
unijnych i przejadających je, to krew mnie zalewa.. Naprawdę, nie
macie czego zazdrościc.

[Gość: CV*]

Jesteś w znakomitej mniejszości rolników - wśród tych, którzy coś produkują na
rynek. Pozostałe 80% nic nie produkuje, a tylko przeżera dopłaty.
Przykład znajomego: 35 ha (ciągle dokupuje, zresztą za preferencyjne finansowane
przez państwo kredyty, zaczynał od 8 ha), z których część tylko raz w roku kosi,
a część stanowi pastwiska. Od czasu do czasu zasadzi trochę lasu, lub drzew
owocowych - w zależności do czego jest aktualnie najlepsza dopłata. Niedawno
płacili duże pieniądze do jabłoni, to nasadził. Po kilku latach to wszystko
zarosło lub zające zjadły, znowu jest tam łąka. Część przekształcił kiedyś na
kilka działek budowlanych, niedawno sprzedał zarabiając kilkaset tysięcy
złotych. Gmina chciała mu zresztą przysolić podatek, ale się wybronił w sądzie
(gdzie jako stary ormowiec ma liczne znajomości). Załatwił sobie tzw. certyfikat
ekologiczny, czyli dodatkowe dopłaty do niczego. Facet ma jeden stary traktor,
rzadko używany i dwóch miejscowych pijaczków do pomocy, nic nie produkuje, nie
ma praktycznie żadnych kosztów ani wydatków (oprócz podatku od nieruchomości), a
zgarnia rocznie jakieś 60.000 dopłat. Tak to się kręci. Tu w zachodniej Polsce
jest takich "rolników" na pęczki.

[aplus]

LOL ale rolnik
Jak eurokolchoz pie...ie znowu wyjda z widlami ;-)

[Gość: ził]

a jak górnicy co raz wychodzą upiminać się o "swoje" to wszyscy ich rozumieją. Co za hipokryzja.

[aplus]

ale gornicy placa normalne podatki

[lexus_400]

A ile "normalny podatnik" doplaca do kazdego miejsca pracy w kopalni?

[Gość: ził]

aha..i to przemawia za tym aby budżet dopłacał do niewydolnych kopalni jak przyjdą lata dekoniunktura na węgiel. Genialnie.

[aplus]

przeciez do rolnikow tez doplaca ale gornik zwraca przynajmniej
jakis podatek.
a co do dekoniunktury i doplat to taki jest koszt bezpieczenstwa
energtycznego bo kopalni nie wlacza sie/wylacza pstryknieciem
kontaktu jak swiatla w domu.
zreszta gdyby nie "doplacal" to za twoja smieszna prace w montowni
nie zarobilbys na energie potrzebna do zaparzenia herbaty. Potraktuj
to jako extra podatek.

[Gość: ził]

tylko ty jeden nie wiesz że na węgiel prowadzany z za granicy nałożone jest wysokie cło. Gdyby nie to węgiel kosztowałby nie 650zł tona (podk) a 400 zł. Rolnik też płaci podatek.

[aplus]

e tam taki podatek przy takich doplatach wychodzi ze rolnik nic nie
placi i zyje na koszt podatnika z miasta.
poza tym mylisz doplaty do kopaln z doplatami do gornika.
do gornika nie ma zadnych doplat

[Gość: ził]

dopłata do kopalni=dopłata do miejsca pracy. Składka emerytalna płacona jest proporcjonalnie( połowa kopalnia , połowa ubezpieczony,) rentowa :asymetrycznie (4,5%pracodawca, 1,5% ubezpieczony) chorobowa ( 2,45 ubezbieczony) i wypadkowa (0,4-8,12 pracodawca). Jak sam widzisz jednak są dopłaty do górnika.

[aplus]

nie nie nie !!

doplata do kopalni =
koszt utrzymania kopalni + haracz dla krzywych ryjow z kompani
weglowej

koszt miejsca pracy gornika =
(koszt utrzymania kopalni / (liczba gornikow + liczba krzywych ryjow
z KW)) + koszt srodkow pracy + placa gornika

skladka emerytalna = czesc placy gornika
tak samo rentowa, chorobowa, wypadkowa

zauwaz paradoksalnie im wiecej krzywych ryjow w KW tym koszt miejsca
pracy gornika mniejszy ale wiekszy koszt utrzymania krzywego ryja z
KW

[Gość: rafal]

a rolnik też płaci główny podatek w postaci tanich swoich produktów, niedawawno
znalazłem fakture za tuczniki z 97 czy 98 roku i były po 4.50 odstawiałem w
zeszłym miesiącu po 4zł a teraz są po 3,50
poza tym dopłaty to nic innego jak rekompensata z tytułu tzw. utraconych
korzyści, tj nie stosowania np taniej mączki mięsno kostnej w żywieniu świń
tylko droższej sojowej, braku stosowania hormonów itd w celu większego
bezpieczeństwa żywności ponosimy wyższe koszty produkcji przez to, masa
papierkowej roboty do tego i to ma teoretycznie zrekompensować straty

[luni8]

Górników i stoczniowców traktuje sie już tak samo.
Może i za PRL'u byli elitami ale teraz już nie

[Gość: zz]

wstaje o 7 i idzie spac o 22-23? No to wlasnie opisales dzien pracy w WWA w
korporacji. wez nie pieprz glupot - zycie rolnika jest ciezkie, popatrz jak inni
tyraja, a jak i z roboty wypieprza to nie maja swoich maszyn ktore mozna
spieniezyc. Jesli tak ciezko - to przeciez mozna sie przebranzowic - nie kazdy
musi krowa hodowac i nazekac ze male doplaty.

Notabene - kazdy kto jest na dz gosp, zapieprza rowno, zaden nie krzyczy ze chce
doplaty do tego co wykonuje - jak sie nie da dobrze sprzedac, to zmien branze.

[Gość: Montero]

A starozytni komunisci prawie wcale nie spali i tez jakos zyli :)

[quant34]

P.w.l.k. jestem pełen współczucia dla tragicznej sytuacji Twojej rodziny, ale
wytłumacz mi, z jakiej racji do Twojego interesu ma dopłacać człowiek, który
zarabia 1.000 zł. miesięcznie (są takich miliony), albo emeryt dostając 350 zł.
emerytury? A dopłacają. Dopłacamy wszyscy. Na Wasz KRUS i na Wasze dopłaty, bo
Unia nie finansuje tego z pieniędzy pochodzących z kosmosu, tylko ze składek
krajów członkowskich, na które pracują podatnicy. Jeżeli naprawdę jest Ci tak
źle, to współczuję, ale to nie jest moja wina, że Ci źle, więc nie widzę powodu
abym miał za to płacić. Ja mnie będzie źle, to Ty mi dopłacisz?

[Gość: ził]

Żle ukierunkowujesz swoje żale. Rolnictwo w UE jest dodowane . Polski rolnik i tak ma najniższe dopłaty obszarowe,produkcyjne itp. Faktem jest to iż jest to rolnictwo rozdrobnione (do 10 he) przez co jest mniej konkurencyjne. Jakoś nikt w postach nie protestuje że prowadzący dziłalność gosp. mogą starać się o dopłaty z różnych priorytetów EFS, EFRR. Nikt nie protestuje iz są to działania które zakłucają działanie wolnego rynku. Dopłaty z tych tytułów są ogromne. Ale tutaj wszystko tłumaczy się powstającymi miejscami pracy ( cyt: Kazik lub Kult :cała jego ciężka praca, wszystko było h..ja warte gdyby leżał całe życie mniejszą przyniósł on by stratę) a do tłuszczy te argumenty przemawiaja bo są czytelne i zrozumiałe.

[p.w.l.k]

ja nie powiedziałem, że moja rodzina jest w tragicznej sytuacji.
Denerwuje mnie po prostu nazywanie rolników darmozjadami. Ty płacisz
na mój krus i moje dopłaty? my płacimy podatek VAT od około 500
tysięcy rocznie. PRzypuszczam, że to trochę więcej niż to, co płacisz
Ty :) I płacę to na Twoją edukację, służbę zdrowia, infrastrukturę, z
której korzystasz. To wszystko jest finansowane z podatków - nie
bierze się z kosmosu(pararfazując Ciebie).

a tak na poważnie. Tak to juz jest w Europie, że rolnictwo jest
nieopłacalne i musi byc subsydiowane. Złościsz się na dopłaty dla
rolników, ale czy zdajesz sobie sprawę ile kosztowałyby produkty
rolne, gdyby europejskie rolnictwo nie było dofinansowywane, a ceny
podstawowych produktów nie były ustalane z góry?? Zapewniam Cię, że
nie chciałbyś takiej sytuacji.
Taka jest już polityka UE, że prawie 40% wydatków idzie na rolnictwo.
I powtarzam po raz kolejny. Polski rolnik w porównaniu do rolnika
niemieckiego, duńskiego, czy francuskiego dostaje nieporównywalnie
mniejsze dopłaty bezpośrednie (oprócz dopłat unijnych dodatkowo
pieniądze od państwa).

[Gość: ax]

Złościsz się na dopłaty dla
> rolników, ale czy zdajesz sobie sprawę ile kosztowałyby produkty
> rolne, gdyby europejskie rolnictwo nie było dofinansowywane, a
ceny
> podstawowych produktów nie były ustalane z góry?


To niech podatnik dopłaca do środków produkcji, kredytów, inwestycji
itp., A NIE ZA FAKT POSIADANIA ZIEMI!!!! Dlaczego zawsze, gdy padały
takie propozycje, rolnicy się ostro sprzeciwiali???? Ano dlatego, że
wtedy musieliby się zabrać do uczciwej pracy. A po co im to, jeśli
mogą błogo pasożytować na innych.

90% ubezpieczonych w KRUS to zwykli złodzieje, którzy zarabiają,
często nieźle, poza rolnictwem, ale okradają podatnika, bo pozwala
im na to bandycki rząd. Sam wiesz, że z gospodarstwa do 5 hektarów
wyżyć nie można, a takich jest w tym kraju większość.

[p.w.l.k]

prawda jest taka, ze UE opłaca sie postepowac w ten sposob. gdyby
wszyscy rolnicy w Europie byli wysoko rozwinieci i wysoko produktywni,
to szybko mielibysmy nadprodukcje (co juz jest problemem, stad np.
wprowadzenie kwot mlecznych)

[Gość: gaga]

A wiesz ile wtedy kosztowaly by produkty rolne??

[luni8]

A wiesz jakie są cła na produkty spoza UE?
Zmniejszyć dotacje i zmniejszyć cła to i produkty byłyby tańsze :P

[p.w.l.k]

no proste. tylko, że unijne rolnictwo szybko by upadło. olbrzymie
plantacje z Ameryki Płd. chociażby mogłyby zaopatrzyc całą Europę w
tanią żywnosc.
Pomijając już fakt, że byłaby to zywnosc genetycznie modyfikowana i
naszpikowana chemia, ale Europa raczej nie może sobie pozwolic na
bankructwoje kilkunastu milionów obywateli, prawda?
Dlatego nakładamy wysokie cła na produkty z zewnatrz, a do
europejskich produktow dajemy subwencje eksportowe, aby byly
konkurencyjne na rynkach swiatowych.

[Gość: Alter_Egon]

Wy płacicie podatek VAT od ok. 500 tys. zł rocznie? To Ty pisałeś wcześniej, że
studiujesz? Wiesz czym jest podatek VAT i kto NAPRAWDĘ go płaci?

[Gość: gość]

Ten vat płaci rolnik w zakupionych towarach do produkcji,ale trzeba zostać rolnikiem vatowcem i wtedy można go odliczyć.
Akurat ten przykład niezbyt tu pasuje.

[luni8]

> Złościsz się na dopłaty dla
> rolników, ale czy zdajesz sobie sprawę ile kosztowałyby produkty
> rolne, gdyby europejskie rolnictwo nie było dofinansowywane, a ceny
> podstawowych produktów nie były ustalane z góry?? Zapewniam Cię, że
> nie chciałbyś takiej sytuacji.

A czemu ostatnio rolnicy (chyba francuscy) rozlewali mleko na ulicach?
Bo była nadwyżka i było wg. nich za tanie.
To samo z innymi produktami, jest nieurodzaj jest bunt, jest nadwyżka jest bunt.

[placek358]

p.w.l.k napisał:

> Co za idiota napisal ten artykuł?!!! To oburzające, jak można
szerzyc
> taką propagandę!!!
>
> Sytuację opiszę na gospodarstwie moich rodzicow, średniej
wielkości,
> nastawione na krowy mleczne (50 sztuk DJP). Unijne dopłaty
> bezpośrednie, które otrzymujemy, to rocznie około 25 tys. Zł. I
> pomyślicie sobie teraz Państwo, w świetle tego, co napisała
Gazeta,
> że mam w domu 200 mikrofalówek i ściany obwieszone ekranami LCD.
> Poniżej wypiszę kilka ‘drobnych’ wydatków polskiego rolnika:
>
> - miesięczna rata kredytów prawie 15 tys. zł(a nie da się kupic
> zadnej maszyny, czy ziemi bez nich, nie mówiąc już o budowie
> obory<około mln zł>, traktor -100tys. Euro, kosiarki20tys.
Zgrabiarka
> 15tys. Schładzalnik do mleka, 40 tys. –to tylko wydatki z
ostatnich
> dwoch lat),
> - pasze, miesięcznie około 6-7 tys. Zł
> - woda, prąd – miesięcznie średnio 3-5 tys. Zł
> - weterynarz+korekcja racic,badania okresowe – średnio miesięcznie
> min. 2 tys. W przypadku jakiejkolwiek choroby zakaźnej w stadzie –
> wielokrotnie więcej
> - nawozy, raz w roku – ponad 40 tys. Zł
> - nasiona kukurydzy raz w roku – prawie 20 tys. Zł
> - opłata z wynajecie specjalistycznego sprzętu(do sadzenia
kukurydzy,
> do jej zbioru), 20-23 tys. Rocznie
> - oplata dla księgowej około tysiac zł miesięcznie
> - oplata za detergenty, opryski, konserwanty, folie kiszonkarskie –

> 25-30 tys. Rocznie
>
> To tylko niektóre z wydatkow. Nasza miesieczna wyplata to około 40-
50
> tysięcy. Tak wiec dopłaty bezpośrednie, które dostajemy na rok, to
> połowa miesięcznej pensji. Dla porównania, procent dopłat
> bezpośrednich w zarobkach rolnika polskiego, to 4%, a niemieckiego
> 50%. I nikt nie sprawdza, czy rolnik kupi za to lodówkę, czy nową
> krowę – to jego zarobki.
>
> Tak niewyobrażalną ilość pieniędzy dostaje moja rodzina od UE, że
ja
> nawet nie probuje brac z domu zadnych pieniędzy i na studiach
> utrzymuje się sam. A kazde wakacje spedzam pomagając w
gospodarstwie.
> Podobnie zreszta większość weekendow. Po sesji normalnie studenci
> jada odpoczywac, a ja do pracy. Nasz rozpadający się i za ciasny
dom
> nie może być rozbudowany, bo ważniejsze sa nowe maszyny, budynki
> gospodarcze, zwierzęta.
> Jak wyglada dzien rolnika?przykladowo mój ojciec wstaje codziennie
o
> 7, idzie wydoic i nakarmic krowy, sniadanie je o 11, wraca do
obory,
> obiad, wraca do obory/garazu. Do domu przychodzi o 22-23, je
kolacje
> i idzie spac. W niedziele święto, przesypia caly dzien.
> Naprawdę nikomu nie życze pracy rolnika. brak jakiegokolwiek
urlopu,
> czy zastępstwa. Dla zwierzat nie ma zadnego swieta, ani wolnego
dnia.
>
> Gdy słyszę, jak ktoś mówi o rolnikach bogacących się na dopłatach
> unijnych i przejadających je, to krew mnie zalewa.. Naprawdę, nie
> macie czego zazdrościc.

Nie denerwuj się tak! Opisany przez Ciebie przykład Twoich rodziców
nie jest, po prostu, typowym-przeciętnym obrazem polskiego rolnika.
I nie twierdź, że jest inaczej.... sam chyba wiesz i widzisz.
BTW - nie uważasz, że Twoich rodziców byłoby stać na "uczciwą"
składkę ZUS ? Bo mnie musi być stać i nikt nie pyta jaki miałem
przychód/dochód w danym miesiącu...

€,£,¥,$ ... chodzta do mnie!

[Gość: Montero]

Lenin i wszystkie komuchy z Unji to dyletanci ekonomczni

[aplus]

obrazek jak z Borata ;-)

wyborcza.biz/biznes/3292000,101562,4913050.html?back=/biznes/1,101562,7486783,unijne_doplaty_zabetonowaly_polska_wies
.html

[Gość: Montero]

Podobne sceny mozna zobaczyc rowniez na Kubie - tam rowniez jest
wiele ofiar rozdawnictwa!

[Gość: wykidajlo2]

Najsprawiedliwiej byłoby, gdyby nikt nie był dotowany, trudno tylko przewidzieć,
czy konsekwencje dla ogółu byłyby korzystne. Od 1945 do bodaj 1972 rolnicy byli
wyzyskiwani przez miasto, musieli też praktycznie darmo oddawać dostawy
obowiązkowe na rzecz miasta. Miastowy i wieśniak wprowadzający się do miasta
zasiedlali za psie pieniądze mieszkania w blokach i mieszkali w nich prawie
darmo, w tym czasie wieśniak ze wsi musiał dom stawiać sobie sam. Ubezpieczeń
też rolnicy nie mieli żadnych. Dziś wnuki tamtych wyprowadzonych do miast
rolników są najgłośniejszymi pyskaczami. Od czasu do czasu Bozia lubi płatać
figle - w czasie wojny, gdy w miastach panował głód, co ładniejsze miejskie
panienki i mężatki jeździły na wieś rowerkiem i dawały gospodarzom za 5kg worek
kaszy. Kto wie, może niejeden z dzisiejszych pyskaczy nawet nie wie, że w
prostej linii od takiego gospodarza pochodzi... Historia czasami lubi się powtarzać.

[Gość: kamillo]

Nic dziwnego, że rolnicy mają mało. Okradają ich pośrednicy. Bo jeśli na skupie
za truskawki płacą 1zł/kg rolnikowi a ja w sklepie kupuję te same truskawki po
3,5zł/kg to ogromną większość zabierają pośrednicy. Gdyby chociaż połowa
zostawała u rolników o ile zwiększyłyby się ich zyski!

[Gość: aaaaaaa]

Spora część tych pieniędzy zostaje przejedzona. Rolnicy kupili za
nie telewizory, mikrofalówki, zrobili większe zakupy czy odłożyli
pieniądze na kontach w bankach spółdzielczych.


A czego się można spodziewać jak się ludziom daje za darmo pieniądze?


- Teraz rolnicy inwestują w rzeczy najprostsze. Żeby wymusić
postęp, należy zmienić dostępne dla nich instrumenty. Kierując
fundusze np. do grup producenckich, zachęcimy rolników do łączenia
sił - mówi Wanda Chmielewska-Gill z Fundacji Programów Pomocy dla
Rolnictwa (FAPA).

Czyżbyśmy zmierzali znowu w kierunku PGR-ów?

[Gość: wiejski prducent]

1. Produkcja w małych gospodarstwach jest nieopłacalna, stąd dotacje
i w ten sposób utrzymywana niska cena produktów.
2. PGR-y może nie, ale takie Tesco nie wysyła na wieś skautów
skupujących u rolników po 300kg. ziemniaków żeby załadować
ciężarówkę. Tylko grupy producenckie w danym dniu robią załadunek i
wysyłają miastowym do sklepu.
Jeszcze jakieś pytania.

[wymiatator1]

Rozsądni rolnicy zrobili świetny użytek z dopłat ale większość je po prostu
przeżera. Przykład: sąsiedzi mojej rodziny ze wsi, kilkanaście ha i świnki. Co
roku za dopłaty kupowali nowe dresy i telefony komórkowe ale o budowie płyty
obornikowej nawet nie pomyśleli. I co najlepsze - mamy 2010 rok a oni nadal
korzystają z wychodka i kąpią się raz na tydzień w balii.

[Gość: Autor]

Czyli wniosek z tego taki, że tych dopłat jest tylko co kot napłakał, teraz to
większość telefonów wymienia się co 1-2 lata, ubrania (w tym dresy) kupuje na
bieżąco... jeżeli rolnicy muszą na to wydawać dopłaty to straszna bida jest na
tej wsi, też się nie dziwię, wolę mieć ciepły dresik niż płytę obornikową...

inna sprawa to KRUS i ZUS, nie wiem dlaczego niektórzy sądzą, że jak dowali się
rolnikom ZUS w pełnej opcji to będzie lepiej? będzie jedynie lepiej urzędnikom w
ZUS bo im się domknie podliczenie w Excelu, nikomu z miasta czy na wsi się z
tego ZUS dla rolników nie polepszy,

tylko frajerzy dymani bez mydła sądzą, że jak rolnikom urzędasy zabiorą kasę to
ona trafi do nich w jakiejś postaci, weźcie już przestańcie po to żałosne, niby
dorośli ludzie a się nie nauczyli jeszcze...

sam jestem miastowy, prowadzę własną firmę, płacę ZUS czy zarobię czy nie
(zarabiam dużo - na marginesie), ale nie mam nic do rolników i ich KRUS, oni po
prostu wywalają w błoto 100zł, a ja wywalam 900zł, czy za to mam ich
nienawidzić? przeciwnie, jak nie będzie mnie stać to pomyślę o tym, aby zostać
rolnikiem i płacić mniej...

[Gość: Montero]

... nie mam nic do rolników i ich KRUS, oni po prostu wywalają w
błoto 100zł, a ja wywalam 900zł, czy za to mam ich nienawidzić?

Swietny tekst! Za takie teksty powinni dawac nagrody Michnika :)

[Gość: ona]

podpisuję się ... dalej nie czytam, szkoda zdrowia.

[Gość: karpik]

jak się patrzy tylko na czubek własnego nosa i lubi kombinować to tak to wygląda,
ale za parę lat urzędnikowi się excelu "bardzo" nie domknie, państwo będzie
musiało podnieść podatki a ty będziesz pierwszy to narzekania - "Czemu państwo
mnie okrada???" a odpowiedź masz przed oczami

p.s. a nieudolność pracowników ZUS to inna kwestia

[Gość: Ambasada Prusakow]

Ta sytuacja swiadczy o krachu ideii reformy gospodarstw rolnych a
zlozylo sie na nia kilka przyczyn za ktore nie wolno winic tych
drobnych rolnikow, ktorzy mieli byc zlikwidowani. Przede wszystkim
aby prowadzenie gospodarstwa rolnego bylo ekonomicznie oplacalne
musi miec ono okreslona wielkosc, skale produkcji i nie moze to byc
jakies karlowate gospodarstwo nie dajace dochodow na godne zycie dla
rodziny rolnika. Aby takie gospodarstwa powstawaly w sposob
naturalny to strzy rolnicy musza dostac godne emerytury na dozycie a
mlodzi musza miec szanse na prace w miescie. Nie maja takich szans
gdyz olbrzymie bezrobocie nie gwarantuje nawet dla miastowych pracy
to tymbardziej rolnik jej nie znajdzie poza praca w gospodarstwie.
Musi wiec nadal siedziec na swym niewelkim gospodarstwie i
wegetowac. Jednak bardzo istotnym problemem jest mentalnosc
polskiego rolnika, ktory ma ambicje miec na wlasnosc caly potrzebny
mu komplet maszyn, ktory kosztuje majatek i ktorego na Zachodzie tez
malo kto ma na wlasnosc a ceny maszyn sa identyczne gdyz polskich i
ruskich fabryk nie ma a licza sie w branzy tylko swiatowe firmy
produkujace np. traktory wielkiej mocy ( zastepuje 12 traktorow z
czasow komuny i PGR), kombajny itp. Otoz rzecz w tym aby rolnicy w
skali wioski laczyli sie w grupy wspolnego uzytkowania maszyn w
takie spoldzielnie zwane tez kolchozami gdzie np. 12 rolnikow
wspolnie kupuje jeden olbrzymi traktor i on starcza na potrzeby
wszystkich 12-stu rolnikow, jeden olbrzymich rozmiarow konbajn
buraczyny ( zastepuje 100 parobkow przy rwaniu burakow) itp.
maszyny aby koszty leasingu rozlozyly sie na wzsyztkich 12-stu,
maszyna byla wykorzystana w 99,999876 % a p 3 latach wywalona na
zlom lub zwrocona firmie leasingowej i wydzierzawiona nowa,
wadajniejsza. Rolnik musi iec wlasne tylko garnki w chalupie,
wlasna zone, wlasna chalupe, wlasne auto osobowe i 2lasnego psa oraz
wlasny plot. Cala reszta musi byc wspolna i wspolnie uzytkowana aby
bylo ekonomicznie i o to wlaczyl juz Wielki Lenin, Wielki Stalin
i tak robia rolnicy w Niemczech, ojczyznie Marxa gdyz z ekonomia
nikt jeszcze nie wygral a co najwyzej doigral sie komornikow. Przed
laty pracowalem w pocie czola w fabryce produkujacej maszyny
rolnicze. Okazalo sie , ze jedna z maszyn przez nasza fabryke
produkowanych jest srednio w roku wykorzystywana do pracy zgodnej z
jej funkcja przez rolnika, ktory ja ma na wlasnosc przez 19,- godzin
a przez pozostaly czas , 365 dni w roku razy 24 godziny stoi i
rdzewieje. Rolnicy za komuny kupowali je z powodow wiejskiej
mentalnosci. kultury i ambicji aby zadac szpasu sasiadom, ze on ma a
tym co nie maja maja jenzyki w portki pociec z zazdrosci.
Wspolczesny traktor wysokiej mocy moze swobodnie pracowac przez 23
godziny na dobe przez 365 dni w roku na trzy zmiany traktorzystow i
zastepuje 12 traktorow z czasow komuny i dlatego musi kosztowac.
Zadna Unia nie zamierza Wam finansowac takich luxusow aby kazdy
rolnik mial wlasny traktor gdyz nawet Bogatych Niemcow na to nie
stac ajka maja wölasne traktory to np ,arki Porsche w wieku lat 47
i nadal chodzi a do wielkich robot wybajmuje sie ze spoldzielni
czyli z kolchozu.

w zasadzie masz rację

[Gość: tomekjot]

Ale jest jeden problem.
Powiedzmy ze kupią ten traktor ale się pokłocę o to na czym podwórku bedzie stał. Na polskiej wsi to wazne



Otoz rzecz w tym aby rolnicy w
> skali wioski laczyli sie w grupy wspolnego uzytkowania maszyn w
> takie spoldzielnie zwane tez kolchozami gdzie np. 12 rolnikow
> wspolnie kupuje jeden olbrzymi traktor i on starcza na potrzeby
> wszystkich 12-stu rolnikow, jeden olbrzymich rozmiarow konbajn
> buraczyny ( zastepuje 100 parobkow przy rwaniu burakow) itp

[Gość: ona]

cyt;"Wspolczesny traktor wysokiej mocy moze swobodnie pracowac przez 23
godziny na dobe przez 365 dni w roku na trzy zmiany traktorzystow i
zastepuje 12 traktorow z czasow komuny"

Tylko, że ziemi nie da sie uprawiać 365 dni w roku. Są ściśle określone
przedziały czasowe i tego nie da się zrobić ciurkiem. A już praca na zmiany na
takim ciagniku, to po prostu "humor, satyra" :D

Pomysl...

[Gość: Do Slavika]

slavik222 napisał:

... ale my Polacy musimy sobie radzić i pomagać tak jak
> robia to niemcy, Francuzi czy Anglicy Wiem,że to baaardzo trudno
> zrozumieć,ale niech Pani pomyśli.
> To nie boli...


Tylko czemu tym naszym chopom musza pomagac Niemcy i Anglicy, a oni sami, gdyby mogli, pozarzynali by sobie nawzajem swoje krowy, po czystej zlosci.
Teraz obok polskiego miastowego frajera utrzymujacego wies, doszli jeszcze frakerzy z Niemiec i Angli.
A wies sielska i anielska, z alpaga pod plotem... i mikrofala za doplaty pod strzecha.

[Gość: makli]

a kto komu broni przeprowadzić się na wieś i pracować na roli do woli
a te trzysta złotych dopłat do hektara nie wystarczy nawet na dwa
lemiesze do pługa tylko , że buraki z miasta myślą że mleko bierze
się z fabryki a nie od krowy . A co do dopłat w krajach UN wynoszą
one około 2500 złotych do hektara to jakiś dziwny rachunek
ekonomiczny i konkurencyjny 2500= 300. Przy cenie zboża 400złoty w UN
a 300 złotych W Polsce . A ekonomiści niech podają prawdziwe fakty, a
nie swe interpretacje. A polityka krajów starej uni jest taka żeby z
polski zrobić rezerwat.

[Gość: tomekjot]

Gadasz jak potłuczony,. Polski rolnik dostaje 90 proc tego co niemieck

[Gość: wieśmac]

Możesz udowodnić swoją wypowiedź? Powołać się na jakiś dokument,
choćby artykuł prasowy? Czy tylko tak piszesz?

[Gość: tomekjot]

Gość portalu: wieśmac napisał(a):

> Możesz udowodnić swoją wypowiedź? Powołać się na jakiś dokument,
> choćby artykuł prasowy? Czy tylko tak piszesz?



www.bankier.pl/wiadomosc/Sawicki-doplaty-bezposrednie-za-2009-r-beda-o-49-proc-wyzsze-niz-za-ub-r-2044577.html

Sawicki zaznaczył, że wysokość dopłat zależy od kursu złotówki wobec euro, który
jest określany na dzień 30 września. Wyznacza go co roku Europejski Bank
Centralny. "W tym roku ten kurs jest dla nas korzystny" - skomentował Sawicki.
Poinformował, że "uwzględniając kwoty płatności w euro i poziom wymiany,
wysokość jednolitej płatności wyniesie 507 zł do hektara, czyli jest to o 49
proc. więcej niż w ubiegłym roku".

Wyjaśnił, ze zgodnie z zapisami w Traktacie Akcesyjnym, Polska ma prawo wypłacić
świadczenia uzupełniające. W tym roku 60 proc. płatności bezpośrednich ma
pochodzić z unijnego budżetu, a do 30 proc. może dołożyć budżet krajowy. Oznacza
to, że polscy rolnicy za 2009 rok dostaną 90 proc. tego, co otrzymają rolnicy z
państw "starej" Unii.

[p.w.l.k]

pomysl jeszcze raz
polscy rolnicy dostaja 90% tego, co panstwa 'starej' unii - ale w
polaczeniu z doplatami panstwa. A inne kraje znacznie wiecej na to
przeznaczaja.

Przyklad? Zarobek niemieckiego rolnika, to w 50% jego zysk i w 50%
doplaty bezposrednie, podczas gdy dla polskiego rolnika jest to 4%

sam pomyśl

[Gość: tomekjot]

W krajach starej unii nie ma dopłat krajowych, więc nie maja źle. Problem jest
taki, ze nie potrafia dobrze sprzedac tego co produkują

[Gość: CV*]

Z palca wyssałeś te 4%. Zarobek większości polskiego chłopstwa stanowią w 100%
dopłaty unijne. Rolniczych dochodów chłopi nie mają - bo i skąd, skoro zupełnie
nic nie produkują na rynek? Ergo, żyją wyłącznie z łupienia podatnika.
Swoją drogą czy to nie przesada, ponad 12 miliardów dopłat do w większości
darmozjadów? Do tego ile jeszcze na KRUS (drugie tyle?), do tego dopłaty do
paliwa, do kredytów, do leczenia tych "rolników" i ich rodzin (składek
zdrowotnych nie płacą!!) Gdzie jest konstytucyjna równość obywateli?

[p.w.l.k]

z palca? moi rodzice mają własne gospodarstwo - roczne dochody, to
ponad pół miliona zł, a roczne dopłaty bezpośrednie - niecałe 25
tysięcy zł. policz sobie.

[Gość: CV*]

Coś mi się nie chce wierzyć, że z małego raptem 20 hektarowego gospodarstwa
wyciągają 500 tys. przychodu. Druga możliwość, to że gospodarstwo większe, ale
nie potrafią wypełnić wniosku o dopłaty?
Za rok 2009 jest bowiem: 866 zł dopłaty bezpośredniej do każdego ha trawy lub
roślin motylkowatych (507+359 zł), 1009 zł do każdego ha upraw paszowych
(507+502 zł), do tego około 200 zł (niekiedy więcej) dopłaty do "trudnych
warunków gospodarowania", do tego ewentualna dopłata ekologiczna (nietrudno
zdobyć odpowiedni certyfikat, u mnie na wsi nawet analfabeci sobie to załatwili)
350 zł /ha, do tego dopłaty do zwierząt w ramach tzw. ochrony ras rodzimych
(można dostać do każdej krowy, konia itp.).
Średnio kumaty chłop wyciągnie grubo ponad 1000 zł z każdego hektara, nawet nic
nie produkując. Jak coś wyprodukuje i sprzeda to ma dodatkowy zysk.

[p.w.l.k]

to gospodarstwo intensywne, więc wszystkie ekologiczne dodatki możesz
odjąc na starcie. (dla przykladu, 'ekologiczna' łąkę kosi się raz w
roku, my kosimy 4 razy). tradycyjne polskie rasy sa malo wydajne,
wiec tez odpada. zostaja podstawowe doplaty, ktore podales. około 30
ha własnych gruntow + okolo 50 dzierżawy (za którą teoretycznie
powinnien brac pieniadze dzierżawiący, no ale cóż..).

a od wypełniania wniosków, to jest księgowa :]

[Gość: CV*]

Cóż, nie o takich gospodarstwach traktuje ten artykuł. Twój przykład pokazuje
gospodarstwo, które doskonale by sobie poradziło i bez Unii: korzyści z paru
złotych dopłat nie równoważą coraz to nowych wymogów (Cross Compliance,
narastająca biurokracja i papierologia, ciągle rosnące wymagania ochrony
środowiska czy osławione już normy prędkości wiatru w oborze itp.) oraz
spadających cen mleka i innych produktów rolnych. Unia spowodowała, że ogromne
pieniądze za nic biorą cwani posiadacze ziemi, a prawdziwi producenci żywności
maja marnie.

[baca56]

www.farmsubsidy.org/
Propagandowy slogan "90% dopłat unijnych dla polskich rolników" delikatnie
mówiac mija się z prawdą.

Co do przeliczników: w 2008 przeliczono rolnikom dopłaty we wrześniu z euro na
złotówki po 3,39, sprzedano te euro w grudniu po prawie 5zł/eur, a wypłacono
wiosną, gdy kurs wynosił 4,5 -4,7. Można się zżymać na JP Morgan czy
Goldman&Sachs, ale polskich rolników to POLSKI rząd spekulacyjnie orżnął na
kursie walut...

[Gość: rafal]

jest coś takiego jak tzw. plon referencyjny dla polski jest on niższy o połowę i
dopłatę się liczy jako stawka razy plon referencyjny
jeśli polski rolnik dostje 90 %
to np przy plonie 2 t ha w polsce
pzykładowo 90x2 to 180
niemiec
90x4 to 360

jest w tymm pewne zakłamanie od czasu pewnego ministra co to wrócił z negocjacji
i powiedział, że startujemy bodajrze od 45% a o plonie referencyjnym nie
dopowiedział i tak się ciągnie do dnia dzisiejszego

[baca56]

Według www.farmsubsidy.org/
Dopłaty w przeliczeniu na hektar:

Niemcy 388 euro
Francja 338 euro
Austria 378 euro
Dania 434 euro
Holandia 505 euro

POLSKA 157 euro

[lexus_400]

To moze wyjania dlaczego zarcie tam jest tak idiotycznie drogie?

[Gość: "]

To są nieaktualne dane. Za 2009 rok jest drastyczny wzrost finansowania
polskiego chłopstwa - patrz wykres z lewej strony artykułu. Poza tym: po jakim
kursie euro/pln będą naliczone, a po jakim wypłacone dopłaty bezpośrednie za
2009 rok? Zdaje się, że spory dodatkowy zysk z korzystnej dla chłopów zmiany
kursu euro. Niestety, nie ma nic za darmo i ktoś musi zapłacić za to. W miastach
kryzys i 30% wzrost bezrobocia, a na wsi 100% wzrost dopłat za nic.
I jeszcze jedno: od tych 12 miliardów złotych nie zostanie zapłacona ani
złotówka podatku. Chłopi nie płacą PIT! Bo i po co mieliby płacić.

[baca56]

Szanowny anonimowy Gościu! Jesteś pierwszym sklasyfikowanym przedstawicielem
nieznanego dotychczas nauce gatunku Gazeciak Pseudomoherek z rodziny:
dogmatykowate, rodzaj: impregnowane, rząd: tępogłowce. To gatunek endemiczny,
spotykany jedynie w Polsce; na niektórych stanowiskach (fora dyskusyjne Gazety)
występujący dość licznie. Niedługo zapewne przeprowadzone zostaną badania, które
wykażą kompletną niezdolność przedstawicieli tego gatunku do czytania ze
zrozumieniem. Jesteś naprawdę wyjątkowy. Jesteś tego wart.

[Gość: "]

Ach, brakło argumentów i pozostał bezsilny atak ad personam.
Przykro patrzeć.

[Gość: rafal]

a gdzie tam, zabrakło, ignorancja Gościa dla liczb wzrosła równie drastycznie
jak dopłaty hehe
powtórzę jeszcze raz

jest coś takiego jak tzw. plon referencyjny dla polski jest on niższy o połowę i
dopłatę się liczy jako stawka razy plon referencyjny
jeśli polski rolnik dostje 90 %
to np przy plonie 2 t ha w polsce
pzykładowo 90%x2 to 180 do ha
niemiec czy inny w "starej" unii
100%x4 to 400 do ha

jest to tylko przykład tłumaczący ten mechanizm i w ryzyko kursowe nie wchodzę

jest w tym pewne zakłamanie od czasu pewnego ministra co to wrócił z negocjacji
i powiedział, że startujemy bodajże od 45% a o plonie referencyjnym nie
dopowiedział,
realnie w pierwszym roku nie dostaliśmy nawet 1/4 tego co w starej unii a terraz
zbliżamy się do 50%, stąd te dysproporcje

[ja.ja222]

a kto komu broni przeprowadzić się ze wsi do miasta, skoro jest na
wsi tak ciężko i nic się nie opłaca i pracować w fabryce do woli bez
dopłat z UE i płacić z pensji normalne podatki i opłacać innym krus -
pomyśl - chłop żywemu nie przepuści.

[Gość: miastowy]

Skąd pochodzą te środki na dopłaty? Ano od "miastowych" bo rolnik
przecie podatku nie płaci.Sprawą "miastowych" jest płacić i gęba w
kubeł. Bo przecież rolnik zawsze wie lepiej. Mam rodzinę na wsi i
obserwuję te "przemiany". Rzeczywiście w domu przybyło: jest
najnowszy telewizor LCD którego ja dotąd nie mam, są dwa samochody,
są nowe meble. Tylko w polu i obejściu jakoś nawet nie drgnęło...
Ziemi jak było tak jest: całe 8 ha. System dopłat w Unii był w
założeniu dla krajów, w których w rolnictwie pracuje około 3-5%
ludności i mimo wszystko rolnictwo jest mało opłacalne. Inaczej
mówiąc 95% Francuzów, Anglików czy Niemców zgodziło się dopłacać 5%
swoich współobywateli aby mogli wyżyć ze swoich gospodarstw i je
rozwijać. U nas stało się coś idiotycznego: dopłaty zastąpiły
socjal, który dostaje 30% ludności. Zabetonowało to totalnie zmiany
na wsi. Ziemia jest nie po to, by ją obrabiać i żeby przynosiła
dochody ale żeby dawała zasiłek z Unii. W cenę ziemi wliczono
wartość dopłat na najbliższe dziesięciolecia. Dlatego nawet 2
hektarowy "rolnik" nie sprzeda ziemi. Obrót ziemią praktycznie
zamarł. Duże gospodarstwa powstają prawie wyłącznie z zakupów lub
dzierżawy ziemi popegeerowskiej. Pomyśl więc slaviku 222 bo myślenie
nie boli jak ja długo mam cię utrzymywać...

[Gość: ..]

Lepiej napiszcie na co idą dotacje dla przedsiębiorców... Przykłady z mojej okolicy: innowacyjna gospodarka - 8,5 mln dla lokalnego nuworysza na spa z INNOWACYJNYMI LAMPAMI W SOLARIUM; ebiznes - 2x800 tys na stronę internetową, właściciel chwalił mi się że jeździ na narty taksówkami bo 40 tys z dotacji jest przeznaczone na transport, kolejny interes - doradca za załatwienie dotacji na maszyny po zawyżonych cenach wziął 50% od kilku mln

Miastowy kłamco!

[Gość: wieśmac]

Z 8h dopłat jest ok. 2400PLN Jakie to fury kupili Twoi sąsiedzi ze
wsi za tak gigantyczne dotacje? Nie wspomnę o LCD, komórach i
dresach. Polska bezinteresowna zawiść jest już znana na całym
świecie, nie musisz o nij przypominać. Zamiast nam wieśniakom
zazdrościć, przyjedź, na kopanie ziemniaków, sadzenie kapusty albo
jej zbiór. Zobaczymy jaki jesteś mocny w kręgosłupie, a nie w buzi.

[Gość: miastowy]

Myślisz kołku, że w mieście jak pójdziesz do pracy to cię za
biurkiem posadzą i będziesz kawę pił przez 8 godzin? Musiałbyś
zapieprzać przez 10-12 godzin dziennie co dzień przez 300 dni w roku
a nie dwa dni na wykopkach kartofli. W czasach PRL próbowano
zatrudniać małorolnych chłopów w fabrykach. Nawet miesiąca nie
wytrzymywali a robota była wtedy inna. Teraz to byś nawet tygodnia
nie wytrzymał. Nikt nikomu nie zazdrości pracy. Masz taką jaką
chcesz tylko że ja nie mam zamiaru całe życie do ciebie dopłacać !

[Gość: ronin30]

Milcz ignorancie. Internetowe fora pełne są takich "mędrców " jak ty. Bladego pojęcia nie masz jak funkcjinuje system dopłat ale jak czytam wiele do powiedzenia masz. Ale dopłaty do twojego codziennego żarcia są ok.

[hieronim_kowalski]

Łoo Jesooo! Właśnie dowiedziałem się, że wieśniak do mojego żarcia
dopłaca. Spłakałem się jak norek a potem uśmiałem serdecznie !!! Tym
się różnimy, że do mnie nikt nigdy nawet grosza nie dopłacił a ty
jesteś całe życie na cudzym garnuszku. Nie wstyd ci?

[Gość: ronin30]

Wszystkie produkty rolne które są wyprodukowane w UE i są kupowane przez ciebie są dotowane, więc ktoś do ciebie dopłaca. Jeżeli tego nie chcesz kupuj produkty z Australii. Nic nie wspomniałem o tym że jestem rolnikiem. Jestem płatnikiem ZUS a nie KRUS. Nie mieszkam też na wsi.

[Gość: Miastowy]

Dopłaty do mojego codziennego żarcia dopłacam po części JA z moich podatków więc
ponarzekać możemy :-P

[Gość: miastowa]

O ile pamiętam rolnicy (w większości)pozyskali swoje hektary w prezencie, w
wyniku reformy rolnej po II Wojnie Światowej no to niech uszanują ten dar i
zaczną w niego inwestować a nie tylko z niego czerpać. Każdy pieniądz zarobiony
a nie otrzymany ma inną wartość emocjonalną dla właściciela.

[Gość: lora]

"miastowa"
niezły nick, nie ma, jak to mniemanie o sobie. tylko troche w główce
pusto, pisząc takie brednie, Szanowana Pani "Miastowa".

[Gość: lora]

?

[Gość: wieśmac]

Miastowa niepoinformowana dziewczyno. Jak coś chlapniesz na forum,
to najpierw się zastanów czy aby masz racje. Mylisz się i to bardzo.
Jestem właścicielem takiej ziemi "darowanej" mojemu dziadkowi i
dokumentów o tym świadczących. Jest tam jasno napisane, że przez
kilka lat (chyba 10) dziadek będzie obowiązkowo oddawał państwu za
to "darowanie" 10 kwintali żyta rocznie za każdy hektar lub jego
równowartość w gotówce. Teraz miastowi nazwaliby to "zakupy na
prawdziwe raty 0%" Jeżeli miastowy rozum ogarnia co to 10 kwintali i
wygooglujesz sobie ile ich z hektara można uzyskać, to będziesz mieć
podstawową wiedzę na w/w temat.

[Gość: miastowa]

no ale jednak dostał w prezencie, a ja kupuję i konsumuję tylko to na co
zapracuję i zapłacę podatki od zapracowanych kwot a nie jakiś wyimaginowanych
(wymyślonych) kwot rodem a PRL

[Gość: wieśmac]

W jakim prezencie? Kupił na raty nie rozumiesz? Tak jak napisałem
wyżej, mało wiesz na ten temat.

[Gość: t]

jesdnak nie zrozumialas nic! rolnik dostal ziemie, a potem przez 10 lat w zbozu,
miesie i mleku oddal panstwu za ta ziemie kilka razy

jak dalej nie trybisz, to dam przyklad:
daje ci lozko (warte 1000 zl), ty dajesz na tym lozku d.upy i przez 2 lata
oddajesz mi czesc dochodu, nie mniej jednak niz 250 zl miesiecznie

no i jaki biznes na tym zrobisz?

[Gość: inny]

oddał bo dostał, nie trzeba było baać tylko jechać z walizką do miasta

[Gość: nierolnik]

to ile to było pieniędzy przez te (ile lat?) tyle co wartość malucha za Gierka?

[lili.1]

Nie wiem ilu jeszcze tych rolników zostało. Chyba niewielu i to tych
małorolnych, kiedyś nie można było miec dużego gospodarstwa, bo to
przecież kułactwo. Dziś aby mieć w miarę duże gospodarstwo trzeba k
u p i ć!!! i spłacać przez wiele lat. Nikt nikomu nic w prezencie
nie daje.

slavik222 a ty umiesz czytać, albo czytać ze zroz

[Gość: mako]

umieniem. Były badania ankietowe. Człowieku poczytaj, skończ jakąś szkołę, a
potem najeżdżaj na Michnika, Żydów, Murzynów, liberałów - na kogo chcesz. Bo po
prostu głupota grup odwołujących się do środowisk pseudo-narodowych aż boli.

Jakiś deb-l pisał ten artykul

[Gość: Unia]

człowiek który nie ma pojecia o przepisach i warunkach korzystania z
dotacji pisal ten artykuł a te wywiady w nim przytoczone to z
jakimiś niedoukami-urzędasami. Prawda jest taka, że rolnik aby
dostać dotacje musi spełnić szereg warunków, łącznie z
przedstawieniem dokumentów na co zamierza przeznaczyć pieniądze (na
jaką inwestycję). W przeciwnym razie dopłaty nie dostanie.

[Gość: gosc_oburzony]

Kto to widzial zeby chlop mial telewizor ?
I po co takiemu mikrofalowka ?
A moze jeszcze Internet , co ?
Chlop ma pracowac i byc ciemny
jak tabaka w rogu .

Unijne dopłaty zabetonowały polską wieś

[Gość: poco]

Biedny zawsze najpierw skonsumuje a potem pomyśli jak dogodzić
ekonomistom.Nieprawdaż ?

[Gość: m]

Moze nie jestem ekspertem w tej dziedzinie, ale czyz zakup tej przytoczonej
przez eksperta z prawdziwego zdarzenia - mikrofali nie napedza rynku? Jakies
korzysci i tak zostaja odniesione. A co maja zrobic? Jak slysze, ze rolnik za
kilo jablek dostaje 15 gr a 25 gr kosztuje ich 'produkcja' to podziwiam naszych
rolnikow. ja bym sie dawno zawinela stad.

[latajacy_melex]

Ja też podziwiam, jak można być takim głupcem aby produkować coś na czym się
"podobno" traci?

Głupca zrobiłeś z siebie....

[Gość: Cold]

... bo paradoks polega na tym, że żywności generalnie nie opłaca się produkować.
Zlikwiduj w UE chory system dopłat, wtedy zacznie się opłacać, ale Ty będziesz
płakać, że nie stać Cie na śliwkę...

[Gość: moni]

To fakt, pszenica przed wejściem do uni kosztowała 700-800zł a obecnie 300-350zł za tonę.Przy plonie 5 ton z 1 hektara rolnik traci 2tys zł minus 700zł dopłat. Widać gołym okiem że na każdym ha 1300zł jest stratny, ładna pomoc nie ma co.

[Gość: tomekjot]

Gość portalu: Cold napisał(a):

> ... bo paradoks polega na tym, że żywności generalnie nie opłaca się produkować

No tak, żywność to nie jest produkt pierwszej potrzeby wiec jej produkcja jest
na wskroś ryzykowna i mało opłacalna.

[Gość: Ronin28]

Bo widocznie jesteś głupce. Cechą Polaka jest znać się na wszystkim i ty ten archetyp bez dwóch zdań powielasz.

[Gość: daro]

bo nie tak łatwo jest zmienić produkcję!

latający_melex-ie

[Gość: wieśmac]

Stąd właśnie dopłaty! Gdybyśmy zaprzestali produkcji, cena jebłek
równierz chińskich szybko poszybowałaby w górę.

300 ha (nawet w dzierzawie) to 140 000 zł doplat!

[Gość: pobudka!]

Rolnicy obracaja gotowką o ktorej przecietni mieszkancy miast moga
tylko pomarzyc. KRUS, prowadzenie DG za połdarmo i wieczne
niezadowolenie. Moze czas z tym skonczyc, albo rozszerzyc przywileje
na inne grupy?

[Gość: n]

rozdać ludziom z miast ziemię którą posiada skarb państw a nikt nie
chce jej kupić plus dopłaty niech pokażą co potrafią

[Gość: obserw]

A to ciekawe ! To dlaczego PSL przeforsował ustawę zabraniającą
ludziom z miasta kupno ziemi? Co nota bene jest niezgodne z
Konstytucją. Z moich prywatnych obserwacji wynika coś dokładnie
odwrotnego-najlepsze gospodarstwa należą właśnie do ludzi z miasta,
którzy zdążyli przed tą ustawą nabyć ziemię. Jedyny problem na jaki
napotykają to brak rąk do pracy. Łatwiej jest ludzi z Ukrainy
sprowadzić niż miejscowych do pracy nająć.

[p.w.l.k]

"Rolnicy obracaja gotowką o ktorej przecietni mieszkancy miast moga
tylko pomarzyc. KRUS, prowadzenie DG za połdarmo i wieczne
niezadowolenie. Moze czas z tym skonczyc, albo rozszerzyc przywileje
na inne grupy?"

Dobrze to ująłeś - rolnicy OBRACAJĄ dużymi sumami(ale nie w gotówce
raczej, nie widzą ich na oczy, mogą popatrzec tylko na wydruk z
banku)

300 ha - powiedzmy najlepszych polskich czarnoziemow. uprawa
roslinna. sprawdz sobie ile kosztuje kombajn zbożowy, ile duży
traktor, pług, agregat uprawowo-siewny, kultywator, belownica z
owijarka, opryskiwacz, rozsiewacz nawozow, ile kosztuja silosy
zbozowe, ile nawozy, wapno, opryski, naprawy calego tego sprzetu.

a moze pomoc? duży(bo to duzy areal) kombajn, to wydatek rzedu
miliona złotych. traktor o duzej mocy, o polowe mniej.

pomyśl co to jest te marne 140 tysięcy rocznie(chociaz nie wiem skad
taka sume wziales, bo w rzeczywistosci, jest to sporo mniejza 300 ha)
przy takich wydatkach??
No ale według Ciebie rolnik kupuje za to nową furę do kolekcji, albo
buduje basen przy swojej willi.

[furry]

chciałbyś dopłaty za siedzenie w internecie?

spoko, załóż partię, zbieraj podpisy... może ci się uda. powodzenia!

[Gość: małorolny]

Jasne, w mieście za to same mądrole i inteligencja śpiąca w kanałach
ciepłowniczych, popijająca wiejskiego bełta pod sklepem i udająca,
że drapie się pod pachą chowając go na widok przechodnia. To pełne
noclegownie i dworce różnej maści meneli, żebraków na każdym rogu
ulic. W czym - mieszczuchy - jesteście lepsi?

[300zl]

wywal obornik z obory bo krowy nie mogą się podnieść

W czym - mieszczuchy - jesteście lepsi?

[Gość: Mieszczuch]

Gość portalu: małorolny napisał(a):

W czym - mieszczuchy - jesteście lepsi?


Placimy podatki i skladki na ZUS.
Jak tam u was z podatkami i KRUS-em?

[Gość: xylon]

A choćby w tym że mieszczuch tak nie płacze i płaci całą składkę na ZUS a nie
1/3 nie nasycony rolniku.A w tym że 80% dotacji dostaje wieś i ciągle
mało.Mieszczuch,duża część ludzi,dostaje 1300zł i nie może liczyć na pomoc z
UE.A noclegownie pełne przez takie myślenie wieśniaków-za kasę,i tak
darmowa,kupię se LCD,NIECH KUM PATRZY ŻEM JO PAN CAŁOM GEMBOM.Bo zainwestować w
rozwój to dla Ciebie bariera nie do przeskoczenia.po co się uczyć jak se pornusa
puszczę i tyż bedzie pieknie

[Gość: mk]

nienasycony pisze się razem.



Wykształcony rolnik z Podkarpacia.
10ha gruntów, płacący podatki i ZUS.
Nieposiadający LCD, ale mikrofale tak, bo to żaden luksus. Wstydźcie się tego, że macie czelność komuś tę mikrofalę wypominać.

Do 300zl, Mieszczuch i xylon

[Gość: małorolny]

Pan nr 1, gnój jest wyrzucany codziennie, więc nie martw się.
Liczyłem, że padną jakieś argumenty, a nie bełkot spod budki z piwem.
Pan nr 2, podatki i KRUS mam zapłacone, nie rozumiem pytania?
Pan nr 3, jeżeli 80% dotacji dostaje wieś, to nie Wy ale my jesteśmy
lepsi. Płacę całą swoją składkę (KRUS) nie 1/3. Ja nie płaczę, jest
ok. Jeżeli 1300 co miesiąc to mało, to co ja mam powiedzieć o 4
stówkach do hektara rocznie? Czy Pan nie ma LCD, to tak wielki
luksus i zarezerwowany dla wyimaginowanych miejskich elit? Mój
rozwój to nowa maszyna do ładowania obornika, fakt nie jestem mgr a
tylko technikiem i jakoś mi to nie przeszkadza. A nienasycony
napisałbym razem.
Tak naprawdę, to czego nam tak bezinteresownie zazdrościcie?
Bo chyba nie pracy w wakacje, kiedy Wy jesteście na plaży.
Chyba nie śmierdzącego obornika.
Chyba nie ciężkiej fizycznej pracy.
Chyba nie niepewności cen skupu owoców naszej pracy.
Chyba nie ryzyka suszy, albo gradobicia w lecie i strat.
Chyba nie nieodśnieżonych dróg i zerwanych przewodów elektrycznych.
WIEM CZEGO, tych marnych 400zł./h, niskiego KRUS-u i tego, że pod
strzechy trafił LCD, bo jak to możliwe żeby wieśniaki miały to co Wy
w mieście!
Mali ludzie opamiętajcie się i przypomnijcie sobie skąd pochodzicie.
Nie macie argumentów do dyskusji, to się zaczynają kąśliwości. Tacy
jak Wy którzy zostają złapani na przekroczeniu prędkości, zawsze
mówią, że tamten też tak jechał i go nie złapaliście. Tak samo
komentujecie rolnicze dopłaty i składki KRUS. Żal mi Was.

Unijne dopłaty zabetonowały polską wieś

[Gość: jak za komuny!!!]

zero ZUSu, zero podatku dochodowego od osob fizycznych, bardzo wielu na utrzymanui reszty (całe wsie biorą zasiłki chorobowe, renty strukturalne, dopłaty etc) i JESZCZE IM ŹLE!!! a może tak dopłaty, ale tylko do wyprodukowanej już żywności, a nie kawałka ugoru pod lasem, niech może niech płacą 850 pln co miesiąc składek ZUS (jak inni przdsiębiorcy) to może wreszcie wezmą się za robotę..... biedna wieś- ...komunistyczna- to sie zgodzę.

[Gość: Miastowy ze wsi]

Mam do Ciebie pytanie - wiesz ile wynosi zasiłek chorobowy rolnika ??
8 złotych za DZIEŃ !!!!!!!!!!!

[Gość: reniferek]

a ile chciałbyś dostać za tę śmieszną składkę w KRUS-ie ?

[Gość: jak za komuny]

a wiesz ile on płaci ubezpieczeń na miesiac (o ile w ogóle płaci)- wychodzi jakieś 80 pln/m-c, a ja - prowadząc działalnosc płacę 10 razy tyle, a zasiłek chorobowy (nigdy go na oczy nie widzialem, nie mam czasu chorować) jest niewiele wyższy, niż ten u rolnika. z tego i tak trzeba zawsze zapłacić składke zdrowotna (250 pln) co miesiąc. DLACZEGO TAKI ROLNIK MA BYĆ NA UTRZYMANIU RESZTY???? wytłumacz mi to!!!!

[Gość: ...]

ja nie mogę chorować, muszę wtedy brać jeden z 26 dni urlopu; nie chcę zasiłku

[...]

[Gość: PRECZ Z ŻYDOSTWEM!]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

syf uprawiacie a chcielibyście fortunę na tym zbić

[Gość: reniferek]

kiedyś jak kupiło się na bazarze ziemniaki od chłopa z przyjemnością się je
jadło. sypkie, smaczne, zdrowe.
dziś kup 2 kg ziemniaków to przy obieraniu wywala się 0,5 kg do śmieci bo w
środku toczy je jakaś zaraza a po ugotowaniu drugie 0,5 kg. bo czernieją lub
robi się błoto.

[Gość: Mr Kolek]

...bo kupione od tych najbardziej rozwojowych rolników, którzy nie marnują
dopłat na wódę i mikrofalę tylko inwestują :)

[Gość: daro]

trafione w "10"

[Gość: Mario]

Przerzuć się na ryż i kaszę. Na cholerę kupujesz pyry

[Gość: Heniek]

Bo chłop na bazar już nie przyjeżdża. Wydymali go miejscy
biznesmeni, którzy kupują TiR-a marokańskich ziemniaków po
25gr./kg., wstawiają na sprzedawcę odpowiednią osobę i ta sprzedaje
po 1zł. ten syf wmawiając, że to beznawozowa wiejska prdukcja. Tak
jest z wieloma produktami, weźmy takie jajka. Czy ktoś z Was widział
wiejskie jajka, jeżeli tak to wie, że żółtka nie są nigdy
pomarańczowe, a skorupka nie ma super regularnego kształtu, nie
wspomnę o tzw. "pielince" czyli takiej błonce pod skorupką, której
nie ma w fermowych jajkach. To, że nie ma na jajku pieczątki
świadczy tylko o cwaniactwie sprzedających.

Unijne dopłaty zabetonowały polską wieś

[mag-43]

Tylko baławan nie dostrzega zmian na polskiej wsi po wejściu do Unii.
Wystarczy przyjrzeć się sprzętowi, którym rolnik wyjeżdża na pole. Jadąc drogą
trudno dostrzec ugory, które jeszcze tak niedawno straszyły chwastami wyżej
człowieka, zarastały nawet Żuławy, a napis sprzedam ziemię mijało się jeden po
drugim. Kto przeżera unijne pieniądze? Dawni chłopo-robotnicy, ci którzy na
rynek nie wypuszczają ni grama, ci którzy te pieniądze traktują jak pomoc
socjalną. A przecież rozwiązanie jest proste jak budowa cepa - uzależnić
wypłatę dopłat bezpośrednich od udokumentowania sprzedaży produkcji rolnej na
rynek.

[Gość: monika]

Szkoda, że nikt nie bierze pod uwagę, że rolnika który ma powiedzmy 2-3 h ziemi
i dostaje do tego kilkaset złotych na rok NIE STAĆ na to, żeby gospodarstwo
rozwijać w takim stopniu, w jakim by się wydawało niektórym.
Ile pracy kosztuje utrzymanie gospodarstwa to wie tylko ten, kto na wsi mieszkał
i z tym miał kontakt.

Natomiast nieporozumieniem - to fakt - jest dla mnie wypłacanie dopłat do ziemi,
której się nie uprawia. Bo mnóstwo się narodziło zwykłych naciągaczy, którzy
chcą pieniądze za nic. To powinno być kontrolowane.

[mag-43]

powinno się zlikwidować dopłaty od zgłoszonych ugorów, natomiast jeżeli ktoś
odbiera pieniądze w normalnej wysokości jest szczegółowo kontrolowany przez
ARiMR i musi utrzymywać ziemię w dobrej kulturze rolnej, natomiast nikt nie
zwraca uwagi na tzw rolników z Marszałkowskiej, którzy po cichu poddzierżawiają
ziemię rolnikom, nie interesują ich plony, tylko biorą dopłaty. To czysta
spekulacja i kant.

[baca56]

Dopłaty obszarowe należą sie FAKTYCZNEMU UŻYTKOWNIKOWI, a nie właścicielowi
gruntów. Praktyka wielu "rolników z M-wskiej" polegajaca na "łaskawym"
udostepnianiu rolnikom "za darmo" ziemi do uprawy (gdy sami kasują dopłaty) jest
NIELEGALNA. Takim wykorzystywanym proponuję zgromadzić dokumentację i wystąpić
także o dopłaty do użytkowanych gruntów - będzie niezła heca, dobry prawnik,
trochę uporu i można wygrać w sądzie...

[Gość: tomekjot]

> Dopłaty obszarowe należą sie FAKTYCZNEMU UŻYTKOWNIKOWI, a nie właścicielowi
> gruntów. Praktyka wielu "rolników z M-wskiej" polegajaca na "łaskawym"
> udostepnianiu rolnikom "za darmo" ziemi do uprawy (gdy sami kasują dopłaty) jes
> t


Tak było jeszcze dwa lata temu. Teraz dopłaty należą się temu który o nie wystąpi

[Gość: MrKolek]

.. np. dzierżawienie wielu hektarów i obsadzanie ich orzechem włoskim by brać dotacje, jak pewien polityk z PO.

[Gość: Krakuska]

Proponuję autorce najpierw wycieczkę na wieś! Kto kupuje te TV i mikfofalówki? na wsiach są to osoby, które mają kilka zaniedbanych hektarów, bo przeciętni rolnicy (10-20ha) oddają te pieniądze najczęściej do banku w ramach spłat kretytów, które musieli zaciągnąć po sprzedaniu na jesieni jabłek po 8gr/kg lub wiśni w klasie extra za 30gr/kg!
Nowe maszyny co prawda są ale u najbogatszych, przeciętny (10-20ha) żeby kupić sobie np. ciągnik bierze 60tys. kredytu ponieważ używanego za połowę tej kwoty kupić nie może jeśli chce mieć refundację, bo wniosek nie przejdzie (a UE zwraca do 50%). Warto jeszcze dodać, że te wszystkie maszyny po przystąpieniu do UE podrożały dwa razy..także nie wiele to wszystko dało bo kółko się zakręciło..bo są dotacje, a cena dwa razy na wszystko wyższa..

Dodam tylko, że sama mieszkam w mieście - zajmuję się socjologią wsi od strony naukowej i praktycznej. Nikomu ze wsi nie zazdroszczę...bo nie ma czego - praca 7 dni w tyg. bez względu na deszcz, mróz czy też piekące słońce!

Droga Autorko tak szczerze Ci powiem, że PISZESZ BZDURY DO KWADRATU!

[Gość: Mały rolnik]

Wardo też dodać, że ziemia przeznaczona pod uprawę rolną też podrożała kilku
krotnie.

[Gość: spox]

po co to piszesz? To nie ma znaczenia. Artykuły w GW są artykułmi
propagandowymi, a nie informacyjnymi. Skoro w GW zaczynają "jechać"
po rolnikach tzn., że rząd ma jakieś plany n.p. niekorzystnych dla
rolników zmian w KRUSie.

skonczmy te bajki pani socjolog

[1410_tenrok]

jeżeli ktos w mieście zakłada firme, to nie ma zmiłuj sie. Musi równie cieżko
zapinkalać (tak, tak) i płacic. Wies? Dlaczego ma być jej tak dobrze? Bo co? Bo
tradycja? Bo polska ziemia? To są wszystko tanie frazesy!
Do momentu wstąpienia do unii był tam burdel do kwadratu i tylko pare
gospodarstw sensownych. Obecnie za pieniądze wydzierane podatnikom europejskim,
przynajmniej wszystkie ugory zostały zasiany i dziwne, ale nikt nie chce
sprzedawać ziemi! Lenie stwierdziły, że po co sprzedawać, skoro dostaje sie dopłaty.
Skonczmy wreszcie z tym płaczem nad rolnictwem i niechże coś sensownego stanie
sie na wsi!

PS.
Wyjeżdżam co weekend na wieś, ponieważ mam tam dom. Obserwuję i mnie wieś bardzo
rozśmiesza!

[Gość: Jagna]

życzę Ci abyś pękł ze śmiechu.

[Gość: anna]

jak cię wieś rozśmiesza to po co ci ten dom na wsi.....

[Gość: Mr Kolek]

... dokładnie tak jest, dziękuję za ten komentarz

[katmoso]

wreszcie jakiś sensowny komentarz. Krakuska ma rację.
przypominam, że dopłaty są wyrównaniem ze strony UE dla polskiego
rolnictwa, które straciło swoją konkurencyjność po przystąpieniu
Polski do wspólnej polityki rolnej.
kilkuhektarowi czekają tylko emerytury/renty strukturalnej. wtedy
ich ziemia powiększy gospodarstwa średniohektarowe, które już
produkują na rynek. to musi jednak potrwać.
dopłaty i wszystkie pieniadze pomocowe z Unii nie wystarczają na
szybki rozwój takiego średniego gospodarstwa. trzeba jeszcze sporo
włożyć od siebie - czasu, pracy, pieniędzy i wreszcie wiedzy. na wsi
widzę chęć poświęcenia czasu i gotowość do ciężkiej pracy oraz
pogłębiania swojej wiedzy, ale często brakuje tych kilkunastu
tysięcy do zakupu sprzętu albo innej inwestycji. i niech się zdarzy
gorszy rok (jak 2009) i taki rolnik jest kolejne kilkanście-
kilkadziesiąt tysięcy do tyłu, inwestycja wstrzymana, odsetki od
kredytów spłacać trzeba. i tak z roku na rok huśtawka.
średniohektarowi rolnicy chcieliby płacić normalny podatek
dochodowy, funkcjonować jak małe przedsiębiorstwo. problemem są ci
wielcy, dla których zaplacenie ogromnego podatku dochodowego jest
droższe od zaplacenia podatku rolnego od posiadanej ziemi. ci wielcy
weszli w szeregi PSL. i wszystko jasne.

Unijne dopłaty zabetonowały polską wieś

[Gość: Pan to Graff]

Jeżeli rolnikom jest tak źle że dostają pieniądze można powiedzieć za "frajer"
niech ich wcale nie biorą.
Przed wstąpieniem też narzekali....

Unijne dopłaty zabetonowały polską wieś

[Gość: zmartwiony]

Rolnicy są teraz bardziej rozpieszczani, niż górnicy za Gierka. Nie wolno ich
krytykować jak Żydów aby nie zostać rasistą. PRAWDA JEST TAKA, ŻE PIENIĄDZE Z
DOPŁAT NIE IDĄ W ZIEMIĘ I JEJ UPRAWĘ. Tacy słynni rolnicy jak europoseł
Piskorski zdegenerowali ten system. W miejscowości gdzie mieszkają moi
rodzice, w miejscu starego- powstał nowy cmentarz. W miejscu starszych
pomników i innych grobów pojawiły się wypasione pomniki i grobowce.UNIA PŁACI
ROLNIKOM ZA PODTRZYMYWANIE BIZNESU KAMIENIARSKIEGO PRZED UPADKIEM.

A o.......wy się od polskiej wsi!

[l.o.r.t.e.a]

Co Polska zrobiła dla własnych rolników po 1989? Plan Balcerka, żeby
zadusić wszystko co polskie kapitałowo (rolnictwo, jakby nie
patrzeć, to ostatni sektor polskiej gospodarki w polskich rękach)
spowodował tyle szkód, że na lata rzeczywiście "zabetonował" iście
galicyjksa nędzę na całej polskiej wsi, nie tylko w Golicji i
Głodomerii.

"Mykrofalófki" se rolniki pokupowaliśta! Ło co za zbrodnia! Toćta
wiadome, że tylko miastowe jasniepaństwo ma prawo mieć mikrofalę,
dla chłopstwa jest piec na drewno kradzione w pańskim lesie hrabiny
Duczkowskiej-Małysz i ziemniaki pieczone w ognisku. Do tego woda ze
strumienia.

Pieniądze unijne NIE WASZE FARSZAFKO!!!! rzeczywiście szybko
zmieniają polską wieś. Niczego nie "betonują", poza może drogami
wiejskimi, podwórkami i coraz to nowymi fundamentami buydynków
gospodarczych i mieszkalnych. Tak, jakaś część tych pieniędzy idzie
na konsumpcję, ale sprowadzanie całych dopłat do tego, że chłopstwo
kupuje sobie mikrofalówki, jest zwykłym jątrzeniem i obrażaniem
ciężko pracujących ludzi.

Lata 90-te, tak to był okres wielkiego zastoju. Dziś na wsi rosną
szybko regionalni wioskowi milionerzy, rozwijają się wielkie bogate
gospodarstwa a z drugiej strony setki tysięcy dzieci posyła się za
pieniądze z dopłat na studia.

Artykuł jest napisany obrzydliwie i powtórzę jeszcze raz - jątrząca,
tak by napuścić na siebie ludzi ze wsi i miasta. Zdjęcie
brazylijskich zbiorów trzciny cukrowej, dobrane fo tekstu o polskiej
wsi, jest trafnym symbolem, obrazującym stan rzezcywisty polskiej
wsi kontra stan wiedzy o niej takich geniuszy jak jaśnie pani
wielmożna hrabianka Duczkowska czy autor tekstu w GW.

Tak, jestem za reformą KRUS.

[Gość: bujajsię]

Za dotacje unijne najwięcej betonów jest pod sklepami GS. Trzymają w ręku "Turonia" czy innego alpagusa i bełkotliwym głosem próbują zebrać od przechodniów na następnego.

A to się uśmiałem.

[l.o.r.t.e.a]

Gość portalu: bujajsię napisał(a):

i bełkotliwym głosem próbują zebrać od przechodniów na następnego.


"Przechodnie" na wsi. Buahahaha! No tak, ulice na wsi to bardzo
ruchliwe są, pełne "przechodniów".

[Gość: bujajsię]

Przepraszam, faktycznie jest problem z wyżebraniem od kogoś jakichkolwiek pieniędzy. Ci bardziej leniwi i mniej towarzyscy piją zacier w zaciszu swojego chlewika.

[4litery]

Gość portalu: bujajsię napisał(a):

> Przepraszam, faktycznie jest problem z wyżebraniem od kogoś jakichkolwiek pieni
> ędzy. Ci bardziej leniwi i mniej towarzyscy piją zacier w zaciszu swojego chlew
> ika.

a co, rodzina częstowała jak byłeś na święta?

[Gość: jak za komuny]

SZKODA TYLKO, ZE NIE ROBIA TEGO ZA WŁASNE PIENIĄDZE. JA TAM BYM CHETNIE PRZYTULIŁ CO ROKU PARĘ TYSI ZA FRIKO. BO PRZECIEŻ NIE ZA PRACĘ WAM PŁACĄ, A TYLKO ZA FAKT BYCIA (PSEUDO)ROLNIKIEM. PŁAĆ ZUS I PODATKI, A POPTEM WYCIĄGAJ REKĘ, BO TERAZ SIĘGASZ PO CUDZE

statystki

[Gość: gbk]

hmm to proszę zerknijcie państwo na statystyki - przeciętny dochód na wsi to
69% średniego dochodu i 50% dochodu statystycznego mieszkańca miasta powyżej
100.000 (GUS). Ceny nieprzetworzonych płodów rolnych stoją od 50 lat
praktycznie się nie zmieniają a rolnictwo jest coraz bardziej energo i
maszynochłonne. Dopłaty może nie są najszczęśliwszym mechanizmem (pamiętać
trzeba jednak jak tzw. opłata obszarowa powstała/ UE przegrała rokowania przed
WTO i dopłaty do produkcji zostały ograniczone), ale w przypadku rolnika z 7
ha (a trzeba pamiętać, że to jest średnia wielkość gospodarstwa) pozostaje
ważnym składnikiem domowego budżetu. A co do anten i dvd, hmmm można się z
tego naśmiewać ale aktualnie jest to już pewien standard cywilizacyjny i
pytania czy mamy prawo go pozbawiać (nawet jeżeli nie są to najmądrzej wydane
pieniądze) o ile rozumiem alternatywą jest to, że rolnik w gumofilcach każde
zarobione pieniądze (a w przypadku obszarówki na 7 ha to jest raptem koło 3500
zł) powinien przeznaczyć na modernizację produkcji (może i racjonalne ale kto
powiedział, że ludzie działają racjonalnie). Podsumowując tego przydługiego
posta bez jakiejś formy polityki społecznej i wsparcia dla wsi (oczywiście
można dyskutować co do formy) wyhodujemy sobie zmarginalizowany obszar ze
ludzmi, których możliwości rozwoju są ograniczone nie ze względu na lenistwo,
brak zaangażowania, ale poprzez fakt urodzenie. Tak przy okazji praktycznie
(poza Japonią i Australią) nie ma państwa rozwiniętego, które nie wspierałoby
swojego rolnictwa (Średnio około 38% dochodu rolnika w UE i 30% farmera w USA
to pomoc publiczna)_ pozdrawiam

[Gość: janko muzykant]

Jak powiedział pewien facet juz po obronie doktoratu: statystyka
jest k..wą nauk ekonomicznych. Za pomocą statystyki można udowodnić
wszystko i nic. Zwłaszcza jeśli chodzi o dochody rolników.
Statystyka opiera się tu w głównej mierze na deklaracjach rolników,
którzy oczywiście zawyżają wydatki a zaniżają dochody. Tylko fiskus
jest na tyle skrupulatny, że każe płacić podatek od pomocy
sąsiedzkiej. Dla rolnika kura z własnego podwórka i świniak z
własnego chlewa żadnym dochodem nie jest. Dla ludzi zyjących z pracy
w mieście jest to 25% wydatków na żywność. Gdyby popatrzeć i
oszacować stan majątku rolników to okazałaby się, że do takich
biednych wcale nie należą. Wartość nieruchomości, maszyn rolniczych,
samochodów, wyposażenia mieszkań po podsumowaniu idzie conajmniej w
setki tysięcy jeśli nie miliony złotych. Co zaś pozostaje emerytowi
w mieście po 40 latach pracy? Ile wart jest jego majątek? Nie
szermujmy więc tą statystyką jeśli podstawy porównań są conajmniej
wątpliwe. Gdyby przeliczyć nakład pracy w roboczogodzinach potrzebny
do "obrobienia" tych 7 ha to okazałoby się, że rolnictwo jest
rewelacyjnie opłacalne. Cały czas karmi się społeczeństwo
opowieściami o znojnej pracy rolnika. Tylko, że są to ckliwe obrazki
sprzed wieku gdzie jednym konikiem i sochą obrabiał swoje dwa
hektary a kosił jeszcze sierpem i młócił cepem. Dziś ta obróbka
zajmuje ledwo parę dni w ciągu roku a dochód, aby zdaniem rolnika
był "sprawiedliwy", powinien wystarczyć na utrzymanie kilkuosobowej
rodziny przez cały rok i to na jako takim standarcie. W tej
dziedzinie nagromadziło się tak wiele mitów, że czas zacząć robić
poważne analizy i to przez niezależnych ekspertów a nie przez
instytucje podległe Min. Rolnictwa, chyba najbardziej upolitycznione
z ministerstw.

[Gość: gbk]

hmmm podliczyc czas pracy rolnika z produkcja zwierzęcą i 7 ha tylko na paszę,
proszę mi wierzyć, że to sporo tego wyjdzie, tym bardziej, że przy tej wielkości
gospodarstwa, raczej trudno o rozwinięty park maszynowy i zatrudnienie
pracownika. Wartość maszyn.... mówimy może o Ursusie c330?? Ja jednak znowu się
podeprę statystykami, które pokazują, że średnie zużycie sprzętu rolniczego
sięga 90% = to znowu ten Ursus (FDPA). Poważne analizy sytuacji rolników (tak
społecznej, jak i ekonomicznej) są robione, wystarczy zerknąć do prac IRWiR
PAN, czy podobnych jednostek. Oczywiście nie jest moim celem przekonywanie, że
stereotyp rolnika z 1 ha i koniem jest prawdziwy (chociaż jak obejrzymy wieś
podkarpacką, czy małopolską to może nie jest to już tak oczywiste), nie twierdzę
również, że Wspólna Polityka Rolna jest do końca racjonalna (jednym z
największych beneficjentów płatności obszarowych jest rodzina królewska UK),
jest jednak kompromisem, tak przy okazji, wbrew pozorom to nie dopłaty obszarowe
są jej najistotniejszą częscią ale tzw. drugi filar - rozwój obszarów wiejskich
(takie działania jak modernizacja gospodarstw, mikroprzedsiębiorstwa, odnowa
wsi). Cały kłopot polega na tym, że nie specjalnie mamy alternatywę, przy tych
cenach żywności, rolnictwo jest najzwyczajniej nie opłacalne (np, mleczarstwo -
0,85 gr w Lipcu za litr - koszty prodkucji), alternatywą jest ewentualnie model
brytyjski, likwidacja rolnictwa i import. Problem w tym, że wsparcie produkcji
rolnej jest tylko jednym z celów WPR. Przykładowo proszę sobie wyobrazić, że
przestajemy wspierać rolników, oni odchodzą od zawodu (aktualnie o ile pamiętam
mamy około 2,2 mln gospodarstw rolnych) ile osób znajdzie zatrudnienie
(pamiętajmy o stosunkowo niskich kwalifikacjach zawodowych rolników), co zrobimy
z tymi, którzy nie znajdą? Jak wykorzystamy obszary wiejskie?? Co zrobimy z
wymierającymi miejscowościami (model Europejski w latach 70, warto przyjrzeć się
do czego doprowadził). Oczywiście w tym wypadku nie prostych (i tanich)
rozwiązań, pewnie nie ma też rozwiązań sprawiedliwych, ale taki to już urok :)
pozdrawiam

[Gość: janko muzykant]

Po pierwsze jest źle bo jest źle. To nie jest wytłumaczenie a przede
wszystkim żadne rozwiązanie. To że rolnik na 7 ha sieje po parę
zagonków różnych upraw i do tego hoduje zwierzęta to jest i śmieszne
i straszne zarazem. To tak, jakby warsztat samochodowy usiłował
wytwarzać parę typów samochodów, do tego naprawiał rowery i pralki i
chciał być w tym wszyskim konkurencyjny i opłacalny. Jest jednak
zasadnicza różnica: dla tego warsztatu nie ma zmiłuj się. Albo
usługi wykonuje dobrze, szybko i tanio albo plajtuje. Ponosi przy
tym wszystkie obciążenia: ZUS, podatki itd. I nikt się nie lituje
nad nim że splajtował. Skoro splajtował to musiał być kiepski.
Koniec kropka. Zgadzam się, że głównym celem dopłat do rolnictwa
powinna być zmiana struktury zatrudnienia na wsi. Powinna ale nie
jest. Jest dokładnie odwrotnie. Teksty podobne do Twoich czytałem
już 20 lat temu. I co? I nic! Zarówno politykom (boć to zawsze 30%
wyborców którym na okrągło można coś obiecywać)jak i samym rolnikom
zależy na tym by nic się nie zmieniło. Owszem budowa dróg i
pozostałej infrastruktury to piękna rzecz i wiele akurat w tym
względzie się zmieniło. Tyle, że to nie jest jedyny cel sam w sobie.
Nie idą za tym poważniejsze zmiany w strukturze własności ziemi i
strukturze zatrudnienia. Czyli problem pozostaje po wsze czasy
nierozwiązywalny... Tyle, że w Zachodniej Europie coraz więcej
wyborców ma serdecznie dość wyrzucania pieniędzy w błoto w
nieskończoność i w najbliższych latach nastąpi poważne ograniczenie
dopłat do rolnictwa. I co wtedy? Będziemy płakać, że cały czas
dawali a teraz już nie chcą?

święte słowa

[Gość: tomekjot]

konsekwencja tego jest, że w dzisiaj w takiej biedronce widziałem swieżą nać z
pietruszki sprowadzona z ..........Włoch i to w powiecie typowo rolniczym

[Gość: gbk]

Ale to są dwie różne kwestie, które trzeba rozdzielić - wsparcie dla rolnictwa
(czy szerzej dla wsi) oraz I filar WPR: dopłatę obszarową i interwencje rolne -
To co mnie lekko zirytowało to wydźwięk artykułu (i lead) co do płatności
obszarowych to pełna zgoda, że nie jest to idealne czy nawet sensowne narzędzie
(zresztą UE akurat to zauważa wprowadzając np. zasadę cross-complience:
powiązania obszarówki z profesjonalizacją gospodarstwa i standardami ochrony
środowiska. Kłopot polega na tym, że trudno to zmienić - i nie jest to wina złej
UE (jako instytucji) tylko właśnie społeczeństw i rządów (wbrew temu co
twierdzisz.... no może poza UK): Każda zmiana (przynajmniej do Traktatu
Lizbońskiego) w tak ważnym mechaniźmie jak I filar WPR musi zostać zatwierdzona
przez każde z państw członkowskich ( i tu wbrew pozorom hamulcowym nie jest
Polska, tylko np. Francja i kraje basenu Morza Środziemnego). W swoim poście
poruszyłeś też bardzo ważną kwestię sprawiedliwości - bo np. dlaczego ciężko
pracująca osoba w warsztacie samochodowym, dodatkowo zatrudniająca parę osób nie
może oczekiwać takiego traktowania, jak przykładowo przedsiębiorca rolny (już
nie rolnik), który ma >100 ha... no i tutaj generalnie się z tobą zgodzę
(szczególnie co do KRUS), pewnie trochę to pokłosie historii, WPR powstało tak
naprawdę na powojenny kryzys produkcji żywności kłopot polega na sile inercji
tej polityki (generalnie, ostatnia duża zmiana związana była z reformą
Mc'Shearego (pisownia była inna :).... w 1992 roku. Zgodzę się też, że
niebezpiecznym jest przywiązywanie rolników do tej formy pomocy, szczególnie, że
od 2013 będziemy mieli nowy budżet i ciężko powiedzieć co z tym się z rolnictwem
będzie działo (co więcej raczej dotyczy to zachodnich rolników, przyzwyczajonych
do pomocy). Kompletnie nie mogę się natomiast zgodzić z tym, że WPR nic nie
zmienia, struktura zatrudnienia na przykład zmieniła się radykalnie (mamy
aktualnie 15% rolników a w rejonie 2000 to było koło 27%, to jest właśnie duża
zmiana). Powoli zmienia się też struktura gospodarstw (wzrost ilości gospodarstw
powyżej 50ha, istotne spadki tych poniżej 20ha). I jeszcze jedna rzecz, przede
wszystkim to nie jest tylko i wyłącznie (co czasami umyka) problem ekonomiczny,
nie jest to sprawiedliwe, ale mechanik w mieście nawet jak splajtuje to
generalnie ma większe szanse na to, że stanie na nogi, rolnik po odejściu z
rolnictwa nie ma zbyt wielu alternatwy (i to nie tylko z powodów indywidualnych,
ale też np. dużo trudniej założyć sensowną firmę) pytanie czy my jako obywatele
i państwo możemy sobie pozwolić na sytuację, w której część mieszkańców (ich
rodzin i dzieci) zostaje zmarginalizowana. No i jeszcze raz, pamiętajmy, że WPR
i ta nieszczęsna obszarówka nie ma pełnić tylko funkcji wsparcia ekonomicznej
części rolniczej działalności, raczej jest to forma wsparcia całego systemu wsi,
zrekompensowania niskich cen produktów rolnych i strukturalnych (wiem paskudne
słowo) zapóźnień obszarów wiejskich. Czy jest to sprawiedliwe.... pewnie nie,
ale czy jest sprawiedliwym, że za litr mleka płacisz w sklepie 2 zl? Tak przy
okazji dziękuje za włączenie mnie do grona klasyków (20 lat to już klasyka mam
nadzieję :), rzeczywiście można zauważyć pewien rozdźwięk między tym co się
czyta a tym co się robi - ale to wymaga sporej odwagi tak od rządzących, jak i
samych rolników. Tak przy okazji to bardzo podoba mi się ta dyskusja, okazuje
się, że na forach też można sensownie porozmawiać (poczytać?)_ pozdrawiam

[Gość: janko muzykant]

Sądząc po stylu a przede wszystkim wiedzy nt. dopłat do rolnictwa
sądzę, że mam do czynienia z pracownikiem naukowym uczelni
zajmującym się tą tematyką profesjonalnie. Nie jestem w tym
względzie równym partnerem, gdyż wiedzę swą czerpię z gazet i
sporadycznych kontaktów z dalszą rodziną na wsi. Zawsze denerwowała
mnie bierność i ciągłe niezadowolenie ze wszystkiego u
członków "wiejskiej gałęzi" mojej rodziny. Jak tylko sięgnę pamięcią
nigdy nic im się nie opłacało za to uważali, że wszystko im się
należy tylko albo komuniści albo liberały nie chcieli dać.
Najczęsciej powtarzane słowa to "daj" jak u rumuńskich Cyganów. Jak
huragan 30 lat temu przewrócił stodołę to do dzisiaj nie została
odbudowana. Mało tego, nawet bałagan w obejściu ten sam po 30
latach. Narzekają, że nie mają wszystkich maszyn np. kombajnu. Matko
Boska! Na 8 ha kombajn uzytkowany maksimum 2 dni w roku! We Francji
czy Niemczech gospodarstwa poniżej 50 ha swojego traktora nie mają
bo za drogi na tak małe gospodarstwo. Od dawna zakładają tam
spółdzielnie dla kupna i użytkowania maszyn rolniczych. U nas cała
wieś umiera stojąc bo każdy chce mieć wszystkie maszyny a z
sąsiadami w żaden sposób dogadać się nie można. Żadnej współnej
inicjatywy, chęci współpracy tylko ciągłe narzekanie, że "nie dają".
A mnie co kto dał? Prawie co dzień obserwuję emerytów grzebiących w
śmietniku. Kto się o nich upomni? Kto im coś da? Jeszcze z podatków
z bardzo skromnych emerytur wspierają takich obiboków jak ci moi
krewni. Nie dziw się więc, że chwilami się unoszę bo jak długo można
tego słuchać. Odnośnie polityków: to politycy PSL od 20 lat
uprawiają swoistą dywersję blokując zmiany na wsi i obiecując złote
góry za darmo. Ciemna masa biednych wyborców jest łakomym kąskiem
dla politycznych manipulantów. Tak się nieszczęśliwie składa, że PSL
jako "partia obrotowa" bywała już we wszystkich możliwych
koalicjach. Mając wprawdzie znikomą liczbę głosów zawsze była
języczkiem u wagi i mogła stawiać wygórowane żądania. Przez ten czas
nie stworzyli ani jednego rozsądnego programu dla wsi. Jedynym
rozwiązaniem (zresztą tak jak w przypaku służby zdrowia) jest
dosypywanie kasy a to jest "niedźwiedzia przysługa" pomagająca
doraźnie ale zabójcza w dłuższym okresie.

[Gość: rrr]

niechby został na wsi a nie uciekał do miasta

Unijne dopłaty zabetonowały polską wieś

[Gość: Hilb]

Zwalacie na dopłaty ale teraz spójrzcie na ceny produktów rolnych które w
porównaniu do roku 1993 są podobne bądź niższe. A gdzie inflacja? Zastanówcie
się jakie mieliście pensje w tamtym czasie i jaka była średnia krajowa pensja.
Dziś rolnicy mają takie same warunki zarobkowe jak prawie 20 lat temu a
inflacja wzrosła od tamtego czasu o ok 80%. Tylko, że zarabiają pośrednicy,
handlowcy i producenci a rolnik pracuje za grosze. Nikt nie wspomina, także,
że rolnik chorując musi pracować, bo czas obsiewu i zbiorów są określone
krótkim czasem, nie wspominając o karmieniu trzody chlewnej która musi jeść i
pić minimum 2 razy dziennie. Nie może sobie wyjechać na 2 tygodnie na wczasy
itd. Dlatego zostawcie w spokoju rolników i ich mierne dopłaty. Bez tego
mielibyście ich na ulicach tak jak za początków kariery Leppera.

Unijne dopłaty zabetonowały polską wieś

[Gość: berga-muty]

Szymański skorzystał ze wszystkich programów, z jakich tylko mógł. Dostał
dzięki temu ok. 460 tys. zł. Teraz przymierza się do kolejnych zakupów.
Dlaczego więc jest niezadowolony? - Nie czuję, żebym dostał od Unii jakiś
bonus - mówi. Bo przez ostatnie pięć lat podrożały maszyny i środki produkcji.
Zresztą - przekonuje rolnik - nawet gdyby Polska w Unii nie była, to
gospodarstwa i tak by się rozwijały.

ale chałupę co ma 360mkw za ponad 1 milion to wystawił już za czasów tej Unii
co to od niej żadnego bonusa nie dostał

[cirano]

Dopłaty dla wsiaków w Europie istnieją głownie za sprawą Francji, Anglii. Święty
czas by te darmowe, nie żadko pachnące oszustwem "bonusy" zlikwidować. Róbta,
sprzedawajta, kupujta, żyjta wieśniaki

Unijne dopłaty zabetonowały polską wieś

[Gość: kasia]

widzę tu kłamstwa i oszczerstwa a nikt nie liczy tego że ceny
środków ochrony roślin podrożały o 200% więc z czego rolnicy muszą
żyć,a cena półtusz to co może jest opłacalna taka produkcja.Robicie
perfidną nagonkę bo chcecie więcej importować i na swoje wyjść
kosztem rolników których chcecie zniszczyć.JA NIEDAM SIE OMAMIĆ CHOĆ
MAM DOPIERO LAT 19 DUŻO WIDZĘ CO SIĘ DZIEJE NA WSI I W RZĄDZIE!

Unijne dopłaty zabetonowały polską wieś

[Gość: kop]

Tyle że co z tego, że są dopłaty, skoro ciężej coś sprzedać

sami się zorganizujcie żeby pośrednik i hurtownie tyle na was nie zarabiały,wtedy produkty będą tańsze i będą chcieli od was kupować,może nawet przetwarzajcie swoje plony

[Gość: gbk]

[i]sami się zorganizujcie żeby pośrednik i hurtownie tyle na was nie
zarabiały,wtedy produkty będą tańsze i będą chcieli od was kupować,może nawet
przetwarzajcie swoje plony to jest świetny pomysł, niestety źle się u nas
kojarzący (patrz grupy producenckie) niestety uwarunkowań historycznych tak
łatwo nie przeskoczymy (zresztą nie dotyczy to tylko rolników można zerknąć na
zdolność do kooperacji przedsiębiorców), na razie skrócenie łańcuch produkcji i
dystrybucji części kojarzy się ze spółdzielnią. Inna rzecz, że jest to naprawdę
ciekawe narzędzie - producent dostaję więcej (mniej pośredników) konsument
otrzymuje produkt wyższej jakości i zna źródło pochodzenia)

Unijne dopłaty zabiły również firmy szkoleniowe

[Gość: h]

Bez dopłat UE szkolenie X kosztowało 200 zł i tyle musiał zapłacić
klient.
Po dopłatach z UE to samo szkolenie X kosztuje 2000 zł ale 90% dopłaca
UE. Zatem klient musi zapłacić 200 zł. Nic się nie zmieniło, prócz
tego, że małe firmy szkoleniowe (te które nie dostały dofinansowania z
UE) padły, a przetrwały duże i bogate.

[Gość: karrick]

Roczna prenumerata wyborczej, to powinni zamawiać rolnicy za dopłaty.
Ale nie zrobią, to można po nich jechać po całości.

Unijne dopłaty zabetonowały polską wieś

[Gość: Polak]

WSIOCTWO!
Wsioki biorą nasze pieniądze i za to podnoszą nam ceny żywności!
Precz z świńskim ,wsiockim gnojem.

[Gość: kop]

Gość portalu: Polak napisał(a):

> WSIOCTWO!
> Wsioki biorą nasze pieniądze i za to podnoszą nam ceny żywności!
> Precz z świńskim ,wsiockim gnojem.

Buraku ceny produktów podnoszą hurtownicy i pośrednicy którzy zresztą są ze sobą w zmowie cenowej żeby siebie nie krzywdzić.
Tylko mało inteligentni debile tego nie wiedzą albo jesteś pośrednikiem i wyzywasz rolników bo nie chcą wam spuścić cenę kg. jabłek z 8gr. do 4gr. przez co mniej się nachapiecie.
Dla twojej informacji mieszkam w mieście.

[Gość: tomekjot]

Buraku ceny produktów podnoszą hurtownicy i pośrednicy którzy zresztą są ze sob
> ą w zmowie cenowej żeby siebie nie krzywdzić.

to jaki problem aby zony rolników zajęły się sprzedażą płodów rolnych i wyparły
pośredników.

[Gość: kop]

Gość portalu: tomekjot napisał(a):

> Buraku ceny produktów podnoszą hurtownicy i pośrednicy którzy zresztą są ze sob
> > ą w zmowie cenowej żeby siebie nie krzywdzić.
>
> to jaki problem aby zony rolników zajęły się sprzedażą płodów rolnych i wyparły
> pośredników.

Masz rację,ale ten burak oskarża że to rolnicy podnoszą ceny żywności gdzie ceny płodów rolnych nie dość że się nie podnoszą a jeszcze spadają,więc jak to się ma do podwyżek cen żywności,kto je podnosi?
Ten burak hurtownik lub pośrednik dobrze wie że to oni podnoszą ceny ale jeszcze im mało to krzyczą.
Lub ten burak jest zwykłym imbecylem jak tego nie może zrozumieć,ale niektórzy już tak mają,że ich mózgi nie są w stanie zrozumieć najprostszych rzeczy dlatego tak ujadają żeby ukryć swoją głupotę.

[Gość: ax]

Rolnicy mogliby sami tworzyć spółdzielnie, takie jak na Zachodzie,
żeby pominąć pośredników. Nie robią tego. Wiesz, dlaczego? Bo wtedy
musieliby zarejestrować DZIAŁALNOŚĆ GOSPODARCZĄ i płacić ZUS, więc
straciliby prawo do okradania podatnika, jakie daje im KRUS.

Doplaty na pomiary naukowe

[Gość: meteo]

A ja doplat utrzymuje meteorologiczna stacje pomiarowa bo nie mam
innego zrodla. Wiec pieniadze ida na badania naukowe raczej malo
zwiazane z rolnictwem aczkolwiek jest tu pewnien obszar wspolny.

Polska wieś zawsze będzie wiochą,

[jonwol]

polski chłop kmiotem! Zawsze będzie mu źle, będzie złorzeczył i wyciągał łapę
bo mu mało!

Byłeś, widziałeś? To zamilcz miejska gnido.

[l.o.r.t.e.a]

lortea to kiedys nick "władysław studnicki", a kto

[1410_tenrok]

to był władzio studnicki? To typek, co chciał iść razem z hitleremi nawet
próbował być polski quislingiem, ale na szczescie dla naszego honoru, hitler nie
skorzystał z usłu prostytutki studnickiego........

lortea DAJ SE SIANA! Nikogo nie interesuje, co zdrajca duma se o polskiej wsi!

Unijne dopłaty zabetonowały polską wieś

[Gość: Unia ....a rolnik]

...daj kurze grzęde..
A ona.
...wyżej sięde....

[cortyzol]

To znowu mają być Kołchozy? cyt..Płynący na wieś strumień socjalny nie zmusza
rolników do myślenia o łączeniu się w grupy producenckie...Hahaha

[Gość: tomekjot]

nie kołchozy a społdzielnie i spółki rolników.

kołchozy to były przedsiębiorstwa państwowe

Unio, finansuj to, co warto!

[drakaina]

A ja bardzo poproszę o dopłaty - do wysokości średniej pensji unijnej w tych
zawodach - do płac nauczycieli, wykładowców akademickich, lekarzy,
pielęgniarek. To wszystko ludzie, którzy na swoje wykształcenie przeznaczyli
nie tylko 4-5 lat studiów po maturze, ale również nierzadko następne lata na
doktoraty czy kursy specjalistyczne. Wszystkich - jeśli nie ganiają za
prywatnymi praktykami, korepetycjami i kilkoma etatami - łączy to samo: pensja
na poziomie ułamka europejskiej.

Dlaczego zatem państwo polskie inwestuje w niedochodowe i zaśniedziałe
rolnictwo, a nie w edukację i naukę? Ile jeszcze lat na wspomnienie wysokości
naszych pensji ludzie w "starej" Unii będą robić wielkie oczy? Nie mówiąc już
o tym, że dla dobra przyszłości państwa inwestycja w edukację i naukę jest
przedsięwzięciem, które przyniesie długofalowe zyski.

A w rolnictwie? Finansować wyłącznie innowacyjność i to dobrze patrząc na ręce
tym, którzy pieniądze dostaną.

--
Scribere necesse est

Niby naukowiec a baran.

[l.o.r.t.e.a]

drakaina napisała:


> Dlaczego zatem państwo polskie inwestuje w niedochodowe i
zaśniedziałe rolnictwo, a nie w edukację i naukę?

Ta ograomna liczba ludzi z prowincji na studiach, to niby skąd się
wzięła? Boom edukacyjny w Polsce, to między innymi, zasługa dopłat,
które finansują pobyt wiejskiej i prowincjonalnje młodzieży w
miastach. Uniwersytety na tym zarabiają o mają pieniadze na badania.

[3-kuleczka]

Gnida, baran ??? uwazaj kolego bo nie jestes anonimowy, myslisz że
jak bedziesz obrażał to będziesz górą? Wiesniacy powinni pracowac a
nie czekać na dopłaty, i tego twoje szczekanie nie zmieni, kazedemu
cwaniaczkowi łatwiej studiowac niz pracować - perły przed wieprze

[Gość: CV*]

Jedno, przy mojej dużej niechęci do cwaniaków ze wsi, jest faktem oczywistym:
Polska doskonale da sobie radę bez zapyziałych, prowincjonalnych (w skali Europy
i świata) uczelni i nauczycieli akademickich. Z których najlepsi okupują miejsce
gdzieś w piątej setce światowych rankingów...
Bez żywności natomiast, nie przetrwa nawet kilku tygodni.
Pani, której się wydaje, że jej się coś należy za to tylko że ma doktorat, jest
w tzw. mylnym błędzie.

[Gość: pańszczyźniany]

tjaaa... i jeszcze politologów, socjologów i innych tego rodzaju

Jak zwykle stek bzdetów w Gazecie Wiadomej
czemu się dziwicie rolnikom?
Że chcą mieć w domu to co "miastowi"? Jeszcze wielu na wioskach ma w
domach piece kaflowe! Niech korzystają i żyją na poziomie.

Z pozycji gryzipiórka któremu ciepło w dupę w redakcji można biadolić
i krytykować do woli.
Za jakiś czas GW napisze w jakim to skansenie zyje polski rolnik bo
nie potrafi skorzystać z pieniędzy i unowocześnić swojego
domu/mieszkania.

Unijne dopłaty zabetonowały polską wieś

[Gość: anol]

niestety , to prawda. Polityka tutaj wziela gore.Mam doswiadczenie w
tym temacie- nie wszyscy maja duze pieniadze azeby modernizowac
swoje male gospodarstwa. Gospodarstwa rodzinne do - 50 ha w malym
procencie maja szanse sie rozwijac.Zmiany jak juz powiedziano
dokonaja sie same, nie ma chetnych na przejmowanie ziemi. Ale mam
nadzieje , ze niektore partie mocno rolnicze tez sie zmienia, tam
tez potrzebna jest wymiana tzw. betonu.

[Gość: ax]

To niech państwo dopłaca rolnikom do środków produkcji, inwestycji,
kredytów itp. Jako podatnik nie miałbym nic przeciwko temu. Obecnie,
poprzez organizację przestępczą o nazwie KRUS, muszę finansować
milion pasożytów, nierobów i złodziei, którzy pracują poza
rolnictwem, a trzymają hektar ziemi po to, żeby żyć na koszt innych.
A "liberalny" rząd Tuska im w tym ochoczo pomaga.

wszyscy już zapomnieli

[Gość: food]

że wieś powinna żywić; nawet rolnicy;
rolę żywiciela przejeły hipermarkety;
jakie zdjęcie, taki artykuł