nadchodzi Argentyna

[Gość: Mr. Kovalsky]

firma, ktora przepowiedziala kryzysy w Azji, Rosji, Brazili i Argentynie
mowi, ze niedlugo zlotowa i gospodarka sie zawali.

www.featurexpress.com/fxDetail_new.asp?relid=51505

Raczej nie

[komentator]

Gość portalu: Mr. Kovalsky napisał(a):

> firma, ktora przepowiedziala kryzysy w Azji, Rosji, Brazili i Argentynie
> mowi, ze niedlugo zlotowa i gospodarka sie zawali.
www.featurexpress.com/fxDetail_new.asp?relid=51505

Sa jednak duze roznice w porownaniu z tymi krajami:

-Plynny kurs waluty co powoduje ze ataki spekulacyjne
sa malo atrakcyjne

-Zasoby dewizowe banku centralnego wynosza 30 mld euro,
a wiec ogolocenie banku z dewiz jest niemozliwe

www.nbp.pl/statystyka/wstepne/wybrane.html

-Bilans platniczy jest praktycznie zrownowazony, deficyt w styczniu
wynosil nieznaczne 83 mln euro

www.nbp.pl/statystyka/wstepne/bilansplatniczy.pdf

-Jest niska inflacja dobry wzrost ekonomiczny, produkcja przemyslowa rosnie
bardzo szybko, tak samo eksport

www.stat.gov.pl/serwis/wyn_wst/dynamika_prod/index.htm

"Według wstępnych danych produkcja sprzedana przemysłu po wyeliminowaniu
wpływu zmian cen (w przedsiębiorstwach o liczbie pracujących powyżej 9
osób) była w lutym br. o 18,4% wyższa niż przed rokiem i o 2,1% wyższa w
porównaniu ze styczniem br. Po uwzględnieniu wpływu czynników o charakterze
sezonowym produkcja sprzedana ukształtowała się na poziomie o 17,8% wyższym
niż w analogicznym miesiącu ub. roku i o 2,6% wyższym w porównaniu ze
styczniem br."

www.stat.gov.pl/serwis/wyn_wst/ceny_tow_kons/index.htm
"W lutym 2004 r. ceny towarów i usług konsumpcyjnych wzrosły o 0,1% (wobec
0,4% w styczniu br.). Wzrost cen w skali roku utrzymał się na poziomie
zbliżonym do zanotowanego w miesiącu poprzednim (1,6%)."

-Finanse publiczne sa oczywiscie w bardzo zlym stanie ale jezeli
przeliczy sie zadluzenie wedlug standartow EU to nie jest wcale
tak zle

W ekonomii trudno cos przewidziec ale podstawowe dane ekonomiczne nie
daja zadnego powodu do sadzenia by w Polsce grozil gwaltowny kryzys
finansowy.

[przycinek.usa]

Piekne miejsce to Mamoth Lakes. Bardzo ekskluzywne.

Mieszka w tym miescie moze i 100 osob poza sezonem. W sezonie to chyba nawet
150. Maja nawet jedno lotnisko!

Chwala sie, ze maja 7 tysiecy narciarzy zamieszkalych na stale, ale to
niemozliwe - gdziezby tyle ludzi chcialo tyle czasu marnowac w lecie!

Ceny wynajmu chore, chyba maja za malo miejsc do spania. Podobno wiecej jak
ludnosci miejscowej, ale ja nie wierze.

Moze ten advisor jest jednym z miejscowych bogatych rentierow nieskazonych
nieswiezym powietrzem Pasadeny i ma zdrowe poglady na swiat?

Taki zwawy dziadek, milioner, z pochodzenia Polak, rozum rozbudowany
wieloletnimi przystosowaniami ewolucyjnymi, duze doswiadczenie gieldowe i stad
ekspertyza?

Niezaleznie od wnioskow, jest to swietne miejsce do mieszkania dla typowego
gorala z Podhala, albowiem warunki sa niemalze identyczne jak w Zakopanem,
architektura podobna, tylko lepsze samochody i wiecej miejsca.

Pan Komentator natomiast zapomnial o tym, ze o dochodach budzetowych swiadczy
nie tylko eksport ale i tzw. popyt wewnetrzny, ktorego to zjawiska szanowny
Komentator szeroko niedostrzega i prozno szukac po statystyce polskiej danych
oceniajacych przyszle wplywy budzetowe.

Pan Kowalski has a good point. You know what I mean - Some guys just don't read
what is being talked about. He he he. Szacuneczek.

[jadefish]

> Pan Kowalski has a good point. You know what I mean -

I wasn't really making a point

[przycinek.usa]

Pan komentator nie ma racji, a ty - jak masz rodzine, to masz problem.
Zwlaszcza, ze bezrobocie bedzie raczej wzrastac niz spadac.

Pan Komentator uwaza, ze fundamenty sa tak zdrowe, ze nie wystapi inflacja, (to
oficjalny poglad tzw. specjalistow rzadowych) podczas gdy ceny juz teraz rosna
w szybkim tempie i nalezy sie spodziewac kolejnych wzrostow.

NIKT, podkreslam NIKT nie pofatygowal sie sporzadzic raportu o wplywie wzrostu
cen na dynamike wzrostu PKB, ilosci miejsc pracy, wplywow budzetowych i
deficytu. Zaklada sie jedynie wzrost cen na jakis jeden procent. A jak bedzie
wiecej? Co?

I tu lezy jadro problemu. Zreszta dziadek z Mamoth o tym nie pisze.

Dlatego nalezy byc szalenie ostroznym z optymistyczna ocena otoczenia nawet
jezeli obecna dynamika PKB siega 5%. I pamietajmy o jednym, ceny metali i
surowcow beda spadac. Ceny miedzi, platyny, srebra sa nie do utrzymania na tym
poziomie w dluzszym okresie. Cala reszta rynku jest w zasadzie przyczepiona do
tego i jak sie zacznie zjazd na surowcach, to spadnie popyt na polskie produkty.
W tym stal. I eksport moze ulec redukcji.

Sick przycinek

[komentator]

przycinek.usa napisał:

> Pan komentator nie ma racji, a ty - jak masz rodzine, to masz problem.
> Zwlaszcza, ze bezrobocie bedzie raczej wzrastac niz spadac.

Skad masz taka prognozae?

> Pan Komentator uwaza, ze fundamenty sa tak zdrowe, ze nie wystapi inflacja,
>(to oficjalny poglad tzw. specjalistow rzadowych) podczas gdy ceny juz teraz
>rosna w szybkim tempie i nalezy sie spodziewac kolejnych wzrostow.

To jest chore przycinek, jakie ceny, gdzie?

> NIKT, podkreslam NIKT nie pofatygowal sie sporzadzic raportu o wplywie
> wzrostu cen na dynamike wzrostu PKB, ilosci miejsc pracy, wplywow budzetowych
> i deficytu. Zaklada sie jedynie wzrost cen na jakis jeden procent. A jak
> bedzie wiecej? Co?
> I tu lezy jadro problemu. Zreszta dziadek z Mamoth o tym nie pisze.

Bzdury totalne. W najczarniejszych scenariuszach przewiduje sie wzrost
inflacji z 1% nad 2.5%.


> Dlatego nalezy byc szalenie ostroznym z optymistyczna ocena otoczenia nawet
> jezeli obecna dynamika PKB siega 5%. I pamietajmy o jednym, ceny metali i
> surowcow beda spadac. Ceny miedzi, platyny, srebra sa nie do utrzymania na
>tym poziomie w dluzszym okresie. Cala reszta rynku jest w zasadzie
>przyczepiona do tego i jak sie zacznie zjazd na surowcach, to spadnie popyt na
>polskie produkty.
> W tym stal. I eksport moze ulec redukcji.

You are sick przycinek, badly sick. Struktura polskiego eksportu zmienila sie,
stal i surowce nie maja wiekszego znaczenia.

[przycinek.usa]

Ja wiem, ze struktura eksportu zmienila sie znaczaco. Ja jedynie zwracam uwage,
ze na calosc sukcesu skladaja sie czastki z kazdego segmentu. Stal tez jest
jednym z segmentow. Poza tym ja nie przypominam sobie, abym nazywal kogokolwiek
chorym. Mam wrazenie Komentator, ze tobie sraczka uderza powoli do glowy.
Im wiecej tu siedzisz, tym bardziej agresywny sie robisz.

I tak za kilka miesiecy okaze sie kto mial racje.

Pamietaj Komentator, ze wzrost cen przeklada sie na spadek obrotu ZAWSZE.
Spadek obrotu= spadek wplywow podatkowych.
Jedynie wtedy nastepuje zrownowazenie wielkosci obrotu, jak na rynku pojawi sie
wiecej pieniadza. A tego moze przybyc np. w drodze dodruku lub obnizenia stop.
Jednak jesli bedzie wzrost cen, to obnizki stop nie bedzie. Bo tam sa tacy
jastrzebie jak ty Komentator. Oni juz dbaja o to, aby nie bylo inflacji za
wszelka cene.

I gospodarka Polska nie rozni sie zupelnie od innych gospodarek.
Jesli nawet nastapi wzrost inflacji 2.5 % rocznie - jak twierdzisz, to rowniez
nastapi proporcjonalny spadek obrotu. Przypomne, ze na zgnilym zachodzie
polityka monetarna polega na regulowaniu stopami o cwierci procenta.

Takie twoje 2.5% zalatwiloby gospodarke USA. W Polsce jest inaczej jedynie
dlatego, ze po prostu nikt nic nie ma i potencjalnie chec nabywania towarow
jest znaczaco wieksza jak w panstwach rozwinietych. Tylko nikt pieniedzy nie ma.


Jezeli z jakiegos niezrozumialego dla komentatorow powodu nastapi jednak wzrost
cen a w konsekwencji spadek obrotu w gospodarce to ZAPEWNIAM cie komentator, ze
niezaleznie od tego, czego sie nauczyles na kursach ekonomicznych w WUMLu, to
spadna wplywy podatkowe, wzrosnie deficyt, spadnie dynamika PKB, i w
konsekwencji kurs zlotego wobez walut zagranicznych moze utrzymac sie jedynie
cudem. Pamietaj o tym, ze eksport stanowi niewielka czesc calosci gospodarki.
I chocby eksport w tym okresie wzrosl o 100%, to w miedzy czasie - na skutek
zmniejszenia rynku WEWNATRZ panstwa dojdzie do kryzysu.

Przycinek litosci

[komentator]

przycinek.usa napisał:

> chorym. Mam wrazenie Komentator, ze tobie sraczka uderza powoli do glowy.
> Im wiecej tu siedzisz, tym bardziej agresywny sie robisz.

Ale to co piszesz jest po prostu chore, tego nie mozna inaczej nazwac.
Litosci czlowieku, czy ty ogladasz jakies dane ekonomiczne czy tak na sline
piszesz?

> I tak za kilka miesiecy okaze sie kto mial racje.

Ile miesiecy jest to "kilka" na okazanie twojej racji i co to bedzie?
Pamietaj ze normalnie po polsku "kilka" to 2-4. Wiec?

> Pamietaj Komentator, ze wzrost cen przeklada sie na spadek obrotu ZAWSZE.
> Spadek obrotu= spadek wplywow podatkowych.
> Jedynie wtedy nastepuje zrownowazenie wielkosci obrotu, jak na rynku pojawi
>sie wiecej pieniadza. A tego moze przybyc np. w drodze dodruku lub obnizenia
> stop. Jednak jesli bedzie wzrost cen, to obnizki stop nie bedzie. Bo tam sa
> tacy jastrzebie jak ty Komentator. Oni juz dbaja o to, aby nie bylo inflacji
> za wszelka cene.

No i jak czegos takiego nie nazwac chorym? Po pierwsze jest niezwykle wysoka
dynamika wzrostu produkcji sprzedanej przemyslu. Po drugie jest wysoka dynamika
wzrostu sprzedazy handlu. ZOBACZ LICZBY. Uwazac nalezy by nie wystapilo
przegrzanie ekonomii, obnizka stop w tej chwili jest zupelnie niecelowa, to by
bylo kretynstwo zeby w ekonomii w ktorej mowi sie ze wzrost moze podejsc pod 6%
obnizac stopy. Co ty za bzdury pleciesz, jak takie cos mozna w ogole wymyslic?

> I gospodarka Polska nie rozni sie zupelnie od innych gospodarek.
> Jesli nawet nastapi wzrost inflacji 2.5 % rocznie - jak twierdzisz, to
> rowniez nastapi proporcjonalny spadek obrotu. Przypomne, ze na zgnilym
> zachodzie polityka monetarna polega na regulowaniu stopami o cwierci procenta.
> Takie twoje 2.5% zalatwiloby gospodarke USA. W Polsce jest inaczej jedynie
> dlatego, ze po prostu nikt nic nie ma i potencjalnie chec nabywania towarow
> jest znaczaco wieksza jak w panstwach rozwinietych. Tylko nikt pieniedzy nie
> ma.

To sa piramidalne nonsensy. Ekonomii USA nie bierz za przyklad bo to jest
bez sensu skoro ekonomie ta finansuja azjaci. A brednie z brakiem pieniedzy
to jakis absurd. Przyrost masy pienieznej czyli M3 jest w Polsce na poziomie
5% czyli bardzo stabilny´i normalny.

> Jezeli z jakiegos niezrozumialego dla komentatorow powodu nastapi jednak
>wzrost cen a w konsekwencji spadek obrotu w gospodarce to ZAPEWNIAM cie
>komentator, ze niezaleznie od tego, czego sie nauczyles na kursach
>ekonomicznych w WUMLu, to
> spadna wplywy podatkowe, wzrosnie deficyt, spadnie dynamika PKB, i w
> konsekwencji kurs zlotego wobez walut zagranicznych moze utrzymac sie jedynie
> cudem. Pamietaj o tym, ze eksport stanowi niewielka czesc calosci gospodarki.
> I chocby eksport w tym okresie wzrosl o 100%, to w miedzy czasie - na skutek
> zmniejszenia rynku WEWNATRZ panstwa dojdzie do kryzysu.

Tu juz brakuje slow. Wzrost inflacji w Polsce moze byc o 1-1.5% w sytuacji
ogolnego wzrostu ekonomii o 5%. Przy czym jest bardzo prawdopodobne
przyspieszenie wzrostu. O jakim kryzysie ty mowisz, chyba masz urojeniach?

Jedynym czynnikiem ktory stanowi zagrozenie jest deficyt finansow publicznych.
Nie jest to deficyt niesamowity jesli porowna sie z USA czy EU ale oczywiscie
musi byc przedstawiony program redukcji deficytu.I to jest problem bo politycy
tak jak wszedzie wola nie mowic o redukcji defcityow tylko wola robic wyborcom
demagogiczne prezenty w postaci obnizania podatkow w stylu Busha.

[przycinek.usa]

Panie Komentator, my patrzymy w inne strony, to juz wiadomo.
Pan patrzy w terazniejszosc i dokonuje prostej ekstrapolacji w przyszlosc i
dodatkowo WIERZY pan w stabilnosc cen. A ja nie. Ale zgodze sie w jednym.
Obecne dane ekonomiczne dotyczace wzrostu, sprzedazy, swoja dynamika zaskakuja
i ogolnie sa swietne. Ubolewam, ze sa nie do utrzymania. Na tym polega roznica

- szanowanie.

Przycinek patrzy

[komentator]

przycinek.usa napisał:

> Panie Komentator, my patrzymy w inne strony, to juz wiadomo.
> Pan patrzy w terazniejszosc i dokonuje prostej ekstrapolacji w przyszlosc i
> dodatkowo WIERZY pan w stabilnosc cen. A ja nie. Ale zgodze sie w jednym.

To naprawde zupelny nonsens. Prognozy ekonomiczne opieraja sie na danych
o rozwoju. Czy ty sadzisz ze jak inflacja jest teraz 1% to za pol roku bedzie
100%?

> Obecne dane ekonomiczne dotyczace wzrostu, sprzedazy, swoja dynamika
> zaskakuja i ogolnie sa swietne. Ubolewam, ze sa nie do utrzymania. Na tym
> polega roznica

Co to znaczy sa nie do utrzymania? Co sie ma stac takiego ze nagle sie skoncza?

Mozna twierdzic ze bedzie wrecz przeciwnie. A to dlatego ze zacznie sie ruch
w polskim rolnictwie. Dotychczas nie bylo swobody dzialania na rynku eruopejskim
a na rynku krajowym byla konkurencja z subsydiowanym rolnictwem EU. Od maja
to sie zmieni wiec.

W ogole od maja znikaja wszelkie bariery unijne, nawet na granicy tiry nie beda
musialy czekac. Czy to ma prowadzic do spadku ekonomii?

[przycinek.usa]

"To naprawde zupelny nonsens. Prognozy ekonomiczne opieraja sie na danych
o rozwoju. Czy ty sadzisz ze jak inflacja jest teraz 1% to za pol roku bedzie
100%?"

Sluchaj, dyskutujac z toba wykazuje maksimum cierpliowsci.
Nie denerwuj mnie komentator.

Inflacja ma te ceche, ze jej wzrost odbywa sie cyklicznie i jest gwaltowy w
koncu trwania trendu. Dodatkowo ma tendencje do hiperbolizowania sie.
Jezeli dwa miesiace pod rzad wystepuje inflacja w tendencji ogolnie wzrostowej,
przy niezmionionej stopie procentowej to prawdopodobienstwo wzrostu cen WZRASTA
wraz z uplywem czasu impulsu. Sam uplyw czasu powoduje presje cenowe.
Inflacja NIGDY nie wzrasta liniowo. Zapamietaj to sobie komentator.


Nie mam czasu na wypowiadanie sie o Polsce.
Pozyjemy zobaczymy.

[robisc]

Co za zbieg okolicznosci. Dużo bardziej znana firma prognozuje mnie więcej to
samo. No ale my kolego prognozujemy taki scenariusz już od roku.

No tak ale to nie jest szamanskie wrozenie

[Gość: BRvUngern-Sternber]

ekonomia czyli nauka.Trzeba podac dowody.Jak rozumiem przez kryzys jest tu
rozumiane zalamanie waluty?Bo najwyzsze w swiecie cywilizowanym bezrobocie w
Polsce to nie jest zaden kryzys.O tym nie warto nawet mowic?

a kysz szkarado

[bush_w_wodzie]

Convergence trades, driven by the May 1
E.U. accession of several former
Soviet-bloc countries, has made
international and domestic bonds in Poland
and Hungary extremely expensive," Gundzik says

tylko ze te bondy ostatnio bardzo potanialy zwlaszcza polskie. dziadek jest
spozniony ze dawa lata


Underlying these risks are political
instability, recently demonstrated by Prime
Minister Leszek Miller?s decision to resign,
and failing popular support for his center-right
coalition government. Rapidly
rising popular support for leftist political
parties, and the growing probability of the
coalition?s collapse, suggests that a radical
change in government policy is imminent in
Poland

he he nie dosc ze rzad millera jest dla niego centroprawicowy to zauwazyl spadek
jego popularnosci juz po dwu latach spadania

Poland's general government deficit, which
was equivalent to 4.4 percent of GDP in
2003, is expected to increase to 5.7 percent
of GDP this year and 6.5 percent of GDP in
2005. As a result, Poland's public sector
debt stock is expected to exceed 65 percent
of GDP in 2005.In addition to the growing
fiscal deficit, slowing domestic demand
growth and budding deflation are pushing
the public sector debt stock higher.

dziadek zapomnial ze gdp tez zasuwa do przodu o 5% w skali roku a z deflacja
spoznil sie conajmniej o rok bo ten temat juz nie jest aktualny

According to Gundzik, once Poland's dire
fiscal situation becomes apparent a
confidence crisis is likely to develop leading
portfolio investment to foreign exchange
reserves is almost 70 percent in Poland,"he
says. Capital flight from Poland could easily
trigger capital flight from Hungary, which
has a similarly weak fiscal position

tymczasem mamy szybko rosnaca gielde i ceny nieruchomosci w dodatku cos sie
ruszylo w inwestycjach


a to ponizej to crap nad crapy. wszystko przewidzieli ale nikt o tym nie
slyszal. dziadek chce sobie dorobic do emerytury i struga condora a to zwykly
sep jest.

Condor Advisers, a Mammoth Lakes,
California-based consulting firm
specializing in emerging markets
investment risk analysis, has been serving
institutional investors globally since 1995.
Condor?s research has foreseen all the
major crises in emerging markets, including
the Asian liquidity crisis in 1997, Russia?s
default and devaluation in 1998, Brazil?s
devaluation in 1999 and Argentina?s
default and devaluation in 2001. Jeph
Gundzik is available to speak to the media
about global political and economic trends,
and investment risk and opportunities in
emerging markets. He can be reached in the
United States at 760-937-7152 or by email

Żałosna firma, ale problem jest....tyle, że inny

[Gość: HAJER]

Witam,
Dawno mnie na tym forum nie było.
Firma z Mammoth Lake jest żałosna - najwyraźniej nie słyszała o czymś takim jak
ESA95 - unijny standard liczenia deficytu - już choćby to dyskwalifikuje ją
jako firmę consultingową. W myśl ESA95 obecny ok. 52% deficyt w Polsce liczony
polskimi standardami to "tylko" 45,5% wg ESA. Nawet jeśli do deficytu doliczyć
kwestię ZUS/OFE niejasną w tym systemie i sporną między specami z Warszawy i
Brukseli to będzie to "tylko" 47,5% wg ESA.
Problemem jest to, że Polska wchodzi na ścieżkę niezdrowego rozwoju
gospodarczego, w którym szybki wzrost gospodarczy nijak nie przekłada się na
wzrost dochodów państwa, a zadłużenie państwa stale rośnie. Tyle, że od
niezdrowej sytuacji do kryzysu jeszcze daleko.
Jeśli mam się pokusić o prognozę "Kiedy kryzys?" to wskazałbym tu lata 2007-
2008. W 2007 r. będzie kolejne dno 4-letniego gospodarczego cyklu Kitchina
(zwanego też prezydenckim). Kryzysy walutowo-gospodarcze lubią pojawiać się
właśnie w okolicach dna cyklu.
Natomiast w 2008 r. problemy będzie miał polski rynek papierów dłużnych - w tym
roku zbiega się termin wykupu wielu róznych serii obligacji państwowych o
róznej zapadalności - oczywiście nikt tego nie będzie wykupywał, państwo zechce
to zrolować - niestety na samo zrolowanie potrzeba będzie co najmniej 50
miliardów złotych czyli licząc po dzisiejszemu ponad 13 mld USD....chętni do
pożyczenia zapewne się znajdą, tyle, że na pewno zażądają za to odpowiedniego
oprocentowania, czym przypuszczalnie wpędzą Polskę w poważne tarapaty. Na razie
nikt w MF o tym nie myśli - MinFin działa z jednorocznym horyzontem (byle
zamknąć budżet). Jeśli już teraz nic się w tej sprawie nie zrobi, to za 4 lata
będzie za późno....

Ten problem i inne

[komentator]

Gość portalu: HAJER napisał(a):

> ESA95 - unijny standard liczenia deficytu - już choćby to dyskwalifikuje ją
> jako firmę consultingową. W myśl ESA95 obecny ok. 52% deficyt w Polsce
>liczony polskimi standardami to "tylko" 45,5% wg ESA. Nawet jeśli do deficytu
>doliczyć kwestię ZUS/OFE niejasną w tym systemie i sporną między specami z
>Warszawy i Brukseli to będzie to "tylko" 47,5% wg ESA.

jasne, to jacys zalosni kretyni.

> Problemem jest to, że Polska wchodzi na ścieżkę niezdrowego rozwoju
> gospodarczego, w którym szybki wzrost gospodarczy nijak nie przekłada się na
> wzrost dochodów państwa, a zadłużenie państwa stale rośnie.

To nie jest tak. Dochody musza rosnac ale problem jest z wydatkami ktore
sa zaprogramowany na nierealny wzrost. Na przyklad na calym swiecie wzrost
rent i emerytur jest indeksowany do inflacji ale w Polsce poprzedni
antykomunistyczni politycy zrobili indeksacje do wzrostu plac w gospodarce
zeby podlozyc swinie postkomunistom.

>Tyle, że od
> niezdrowej sytuacji do kryzysu jeszcze daleko.
> Jeśli mam się pokusić o prognozę "Kiedy kryzys?" to wskazałbym tu lata 2007-
> 2008. W 2007 r. będzie kolejne dno 4-letniego gospodarczego cyklu Kitchina
> (zwanego też prezydenckim). Kryzysy walutowo-gospodarcze lubią pojawiać się
> właśnie w okolicach dna cyklu.
> Natomiast w 2008 r. problemy będzie miał polski rynek papierów dłużnych - w
> tym roku zbiega się termin wykupu wielu róznych serii obligacji państwowych o
> róznej zapadalności - oczywiście nikt tego nie będzie wykupywał, państwo
>zechce to zrolować - niestety na samo zrolowanie potrzeba będzie co najmniej
ᡪ miliardów złotych czyli licząc po dzisiejszemu ponad 13 mld USD....chętni
>do pożyczenia zapewne się znajdą, tyle, że na pewno zażądają za to
>odpowiedniego oprocentowania, czym przypuszczalnie wpędzą Polskę w poważne
>tarapaty. Na razie nikt w MF o tym nie myśli - MinFin działa z jednorocznym
>horyzontem (byle zamknąć budżet). Jeśli już teraz nic się w tej sprawie nie
>zrobi, to za 4 lata będzie za późno....

Tu masz racje ale nie bierzesz pod uwage ze zaczna sie transfery unijne
rzedu 2-4% PKB rocznie no i Bruksela bedzie naciskac na poprawe finansow.
W calej Europie i w ogole na swiecie problemy budzetowe beda sie nasilac
wiec Polska nie jest jakims szczegolnym wyjatkiem.

'to co spodziewane nigdy sie nie zdarza'

[Gość: pijar]

jak mawial Maynard Keynes. Niestety, ekonomia to wrozenie z fusow, a nie
astronomia.

Hahaha!

[Gość: Znawca]

Rząd L.Millera jest wg "raportu" centro-prawicowy.

Z.