Odcisk palca zamiast PIN w karcie płatniczej

[Gość: pan12345]

Zajdel się kłania z powieścią "Klucz"

[filc1957]

No tak, niby fajnie. Ale wtedy, jakiś bandzior tudzież Lepper (to tak
żartem... -można byo powiedzieć ... hihihi solarmen 'copywrith' nie moje !!!),
zamiast mi przy...lić w leb z rządaniem podania PIN-u weźmie i utnie mi palec.
Fajnie ...

[Gość: balcerek]

też o tym pomyslałem. juz wolę pin z głowy.

Wymarzony kraj - Chile? Albo, palec w kopercie.

[Gość: Errata]

Bardzo latwo jest skopiowac odciski papilarne, np. ze szklanki, ktora ktos
przed chwila trzymal w dloni. Po prostym zabiegu z kopia na stikersie pobieramy
ile sie da i juz.
Przepraszam, To nie nowosc, to sparciala staroc.
Prosze nie robic ludzi w balona.

Analfabetyzm wtórny - amputacje zamiast kradzieży

[Gość: quszczak]

...a to nas czeka :)

www.gazeta-bawarska.pl

[Gość: Kaz63]

Musialby panu uciac wszystkie palce,ale na to jest tez zabespieczanie :)

Ukradna karte, odetna palec i cala kasa przepada.

[Gość: cz]

Ukradna karte, odetna palec i cala kasa przepada. To chyba nie jest ideal
bezpiecznego konta w banku.

[Gość: Pawel]

Nie muszą odcinać palca. Pomijając już to, że w momencie posługiwania się kartą
można zostać napadniętym i o ile pinu możemy nie podać o tyle palca można będzie
użyć bez naszej zgody(wystarczy, że dostaniemy po łbie) to japońscy naukowcy
pokazali, że na podstawie odcisku placa można stworzyć jego żelatynową replikę,
która będzie skuteczna podczas indentyfikacji w 9 na 10 przypadków.

[Gość: czlowiek]

Jest jeszcze jeden sposób

[Gość: czlowiek]

(Ups, pusty post mi się wysłał)

Bandyci będą ucinać palce. A przestępcy w białych kołnierzykach będą wykradać
elektroniczne sygnatury odcisków z baz danych. Nawet się o tym nie dowiesz, że
ktoś inny posługuje się Twoją sygnaturą. Ujawniony komuś PIN można zmienić, a
linii papilarnych nie. Mocno mnie dziwi, jak bezmyślnie media "przygotowują"
ostatnio sopłęczeństwo na techniki biometryczne, identyfikujące mikrochipy
wszczepiane pod skórę i podobne rozwiązania.

[Gość: Seb]

Nie tak szybko! Zawodowo specjalizuję się w systemach biometrycznych i muszę
wam powiedzieź, że to temat morze. Są już np. dostępne systemy
sprawdzające "żywość" palców przez sprawdzanie temperatury i tętna. Są również
dostępne bezdotykowe czytniki USG - to info dla kogoś kto zarzucał w tej
dyskusji niehigieniczność systemom biometrycznym. Można również kupić systemy
bezdotykowe czytające rysunek żył na dłoni (dłoń się dłużej piłuje niż
palec :)). Przepraszam za czarny humor :) Podsumowując - można zastosować w
miarę bezpieczne systemy biometryczne, ale wszystko jest kwestią ceny.

A co ze stolarzami?

[Gość: ja]

Dobrego stolarza poznać po tym, że brakuje mu kilku palców....
Moi koledzy (którzy zostali stolarzami) w ciagu 3 lat stracili: 3 i 2 palce.

A co z ludźmi którzy w wypadku stracili dłoń/dłonie lub wręcz urodzili się bez dłoni (jak np.4 dziecko mojej sąsiadki - urodziła je w wieku 52 lat i stąd "zaburzenia" genetyczne).

I złodzieje teraz będą ucinać palce - PIN już niepotrzebny, albo wręcz "na siłę" wpychać komuś palec do czytnika - kto odmówi z nożem przy gardle?

[Gość: tomek]

a czy mając nóż na gardle nie poda pinu??? a może poda zły???
zabezpieczenie tak samo pewne jak pin (w przypadku napadów bandyckich) a o
wiele wygodniejsze.

[Gość: czlowiek]

Lepiej stracić kasę niż kasę i palec, nie?

[Gość: crayfish]

Odcinanie czy utrata palcow - perspektywy paskudne, ale bedzie to na pewno
rzadsze, niz zwykle skaleczenia, zwichniecia czy zlamania - i co, trzeba bedzie
tluc gips, zdzierac bandaze, odklejac prestoplast... Jak tak dalej pojdzie
bedzie mozna jeszcze w ten sposob podlapac AIDS (albo trzeba bedzie wycierac
czytnik profilaktycznie chusteczka odkazajaca - o juz wiem komu na tym moze
zalezec ;-) )!

[Gość: minka]

Proponuje poczytac materiały na temat oszukiwania biometryki.Nie jest to wcale
takie ciezkie;).

[krasnov]

No, Zajdel to był wizjoner... Lepszy niż Lem. Ale chyba masz na myśli powieść "Limes Inferior"?
No to teraz, zgodnie z przewidywaniami Zajdla, bandyci oprócz kradzieży karty będą nam odrąbywać palce.

Limes inferior

[Gość: zjadlomaniak]

Jaki znowu "Klucz"? Oczywiście "Limes inferior", ewentualnie wcześniejsze
opowiadanko "Jeden dzień z życia liftera", które było pierwowzorem powieści.

[Gość: ams]

Jaki " Klucz " ? O czym wy k***a mowicie?

[Gość: maruda]

Gość portalu: ams napisał(a):

> Jaki " Klucz " ? O czym wy k***a mowicie?

**********************************

O książce. Kilkadziesiąt lub więcej zabazgranych i spiętych do kupy kartek
papieru niekoniecznie służących do testowania biometrii chałupniczej palcami
utytłanymi w sosie i w pasztecie.

[Gość: Kuba]

No Zajdel oczywiście, ale powieść nosi tytuł "Limes Inferior". Skojarzenie
natomiast bardzo na miejscu :)

Dane biometryczne w Rosji?

[Gość: ZZ]

Chyba zamiast owalu twarzy, kwadrat.

[emczy]

Gość portalu: pan12345 napisał(a):

> Zajdel się kłania z powieścią "Klucz"
To była powieść pod tytułem "Limes inferior". I to by było na tyle :-)

[Gość: maruda]

Jednak z czasem system usprawniono i liczba odcisków palców, które trudno
rozpoznać, spadła z 30 do 8 proc.

***********************************

Odsetek błędów dość znaczny, w porównaniu do osiągnięć daktyloskopii. Badania
japońskich naukowców pozwalają przypuszczać, że do podrabiania będzie można
zastosować nieco bardziej subtelne metody, niż te, które opisał Zajdel.
Wystarczy delikwentowi podać odpowiednio spreparowany przedmiot, by podrobić
jego odciski.

Ale cóż, metody biometryczne zostały opracowane, pieniądze zainwestowane i teraz
trzeba będzie cały ten chłam komuś ożenić.

to bardzo glupi pomysl

[Gość: redaktor burak]

byly juz takie bankomaty, zamki w samochodach,
ale szybko byly wycofywane.
Juz nikt powazny nie promuje tej formy autentykacji...

Przeciez to smierdzi praktykami III RZESZY!!!

[Gość: Joanna]

To widomy znak nadchodzącego koszmaru!
Niemcy w czasie wojny brali odciski wszystkim do wydania ,,Kennkarty" i
traktowali wszystkich jak kryminalistów. Przecież to praktyka PAŃSTWA
POLICYJNEGO! A czy takiemu bankowi uda się utrzymać zgromadzone dane w
tajemnicy? NIE! Bo w ramach dekretu z mocą ustawy, prezydent każe nagle
udostępnić wszystkie dane do - a jakże - skuteczniejszej walki z TERRORYZMEM.
Demokratyczna RFN już kiedyś próbowała wprowadzić dowody osobiste z tzw. danymi
biometrycznymi i projekt upadł, bo ingerował w prawo do prywatności, intymności
człowieka. Śledząc drogę nosiciela określonej tęczówki (ulepszenie skanera to
tylko kwestia czasu - patrz film ,,Raport mniejszości"), można dokładnie
powiedzieć, kiedy i gdzie był, i w czyim towarzystwie, jakie ma skłonności,
gusta, jaką ma ,,moc nabywczą", jaki ,,profil konsumenta" (a więc wg
niektórych, jakim jest obywatelem - czy np prawomyślnym, albo czy nie kupuje
rzeczy, książek, płyt dziwacznych).
Gdyby ten projekt wszedł w szerszej skali w życie, znaczyłoby to w pierwszym
rzędzie upolicyjnienie, w drugim jawną (choć - jak widać choćby po komentarzach
na tej liście dyskusyjnej - nieuświadomioną) totalizację społeczeństwa.
To godzi w suwerenność jednostki. Chyba jedynie ślepiec może nie zauważyć, o co
chodzi. W tym kierunku idzie więcej działań establishmentu - p. działania grupy
rekinów przemysłu komputerowego o eufemistycznej nazwie ,,trusted computing"
(www.cl.cam.ac.uk/~rja14/tcpa-faq.html).
Przecież argumentacja o wygodzie zastąpienia pinu danymi biometrycznymi to
farsa, rzeczywiste intencje to stworzenie poligonu – wypróbowanie w małej skali
systemu kontroli (a więc i sprawowania władzy), który przez zainteresowanych
(władze) będzie w przyszłości forsowany jako element niezawodnego (i oczywiście
antyterrorystycznego) aparatu bezpieczeństwa państwa.
Warto tu przypomnieć o godnych pożałowania praktykach amerykańskich władz
imigracyjnych, które depcząc ludzką godność, pobierają odciski palców od
turystów! To też b. znamienne – po praktykach ich poznacie ich – widać jak na
dłoni (sic!), skąd płynie do tych działań inspiracja.
Miejmy nadzieję, że Europa potrafi sobie poradzić z zagrożeniami bez uciekania
się do czynności, które ograniczają suwerenność OBYWATELA – którego
obywatelstwo oznacza świadome uczestniczenie w życiu zbiorowości i za tę
zbiorowość współodpowiedzialność.

[Gość: Baba_dosc_stara]

Dokładnie, masz rację. Pod chwytliwymi hasełkami coraz bardziej obcina się
prywatność i niezależność jednostki.

[Gość: gosc portalu]

> Warto tu przypomnieć o godnych pożałowania praktykach amerykańskich władz
> imigracyjnych, które depcząc ludzką godność, pobierają odciski palców od
> turystów!

Po tym jak "turysci" ladowali porwanymi samolotami na wiezowcach jest to uzasadnione dzialanie.
A o III Rzeszy to dziecko sobie jeszcze poczytaj. Nie inwigilacja byla istota terroru, ale nierowne prawa i eksterminacja.

Czy to coś naprawdę zmienia?

[Gość: pacal]

> Śledząc drogę nosiciela określonej tęczówki (ulepszenie skanera to
> tylko kwestia czasu - patrz film ,,Raport mniejszości"), można dokładnie
> powiedzieć, kiedy i gdzie był, i w czyim towarzystwie, jakie ma skłonności,
> gusta, jaką ma ,,moc nabywczą", jaki ,,profil konsumenta" (a więc wg
> niektórych, jakim jest obywatelem - czy np prawomyślnym, albo czy nie kupuje
> rzeczy, książek, płyt dziwacznych).

Bo przecież śledząc wykorzystanie karty debetowej lub kredytowej o konkretnym
numerze wcale nie można tego zrobić już teraz, prawda?

[Gość: Bill Gates jr.]

Nie do końca. Można wyobrazić sobie sytuację, że z karty kredytowej pana X
korzysta pan Y. W przypadku dodatkowych zabezpieczeń biometrycznych taka
sytuacja będzie znacznie utrudniona.
Zgadzam się z jednym z dyskutantów, że zastosowanie technologii biometrycznych
w kartach płatniczych to krok wstecz albo raczej "w bok". Są juz dostępne
lepsze rozwiązania.

[Gość: Yanek]

najbezpieczniejsze jest chyba jednak skanowanie teczowki oka
ale czy wtedy nie beda wydlubywac oczu ?

tak naprawde lepiej byc ostroznym i za duzo na karcie nie trzymac
Multibank ma np netkarte
na ktorej jest forsa tylko chwilowo na czas dokonania transakcji
a utrata karty nie powoduje zadnego niebezpieczenstwa bo nie ma na niej ani
paska magnetycznego ani chipu

Teraz nie dość że ci ukradną kartę to jeszcze

[meleme]

Oberżną ci palec albo całą dłoń, nie mówiąc juz o wydłubaniu oka aby je później
przedstawic bankomatowi.

[Gość: Adomas]

Właściwy tytuł tej powieści to "Limes inferior"
Ale pamietasz na pewno że w tej powieści również oszukiwano ten system.
W końcu wystarczy przyłożyć komuś lufe do głowy i zmusić go żeby wybrał dla nas
forse z bankomatu. Nie trzeba znać pinu ani nic.

[lady284]

Właśnie do tego się dąży w świecie - by wszyscy byli ponumerowani jak krowy i
nie byli anonimowi, wtedy to już nawet się nie wypowiesz bo bedą wiedzieli kto.
O to chodzi a zmiany stopniowo pomalutku się wprowadza..

[Gość: ciul]

przypominam, że już jesteśmy numerowani. PESELek i NIPek zapewne posiadasz. i
nie zmienia sie one do końca twojego zycia. naszczęście nie ma obowiązk
tatuowania ich sobie na ciele

Bandyci będą obcinać bogaczom palce

[Gość: Biedny]

[Gość: ciul]

to ja dziękuje. jak na ciebie napadną to ci po prostu obetną palec. też mi
przyjemność

[Gość: marlo]

Teraz złodzieje beda nam jeszcze palce obcinac!

[Gość: gość]

Ta powiesc Zajdla to nie "Klucz" lecz "Limes Inferior". Polecam, jedna z
ciekawszych powiesci polskiego sf.