dan3iger 21.03.08, 20:45 Jarkacz nie ma tego problemu - matkomat mu wypłaca kieszonkowe bez potrzeby legitymowania się, konta nie ma, prawa jazdy nie ma. Wciąż ma pewnie ten sam wyświechtany peerelowski dowód osobisty z 1967 roku... Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
maruda.r Klient stracił ważność? 22.03.08, 00:39 Bankowcy uczulają: sama wymiana dowodu osobistego to nie wszystko, trzeba jeszcze zgłosić zmianę numeru dowodu do banku. Bez tego po 1 kwietnia bankowcy potraktują klienta tak, jakby nadal legitymował się starym dowodem. I mogą nie chcieć takiej osoby obsłużyć. ******************************* Jak widać, komuna nadal chlupoce w bankowych łbach. Po co zgłaszać wymianę? Bank zakładał konto dowodowi osobistemu? Nowemu klientowi bank wierzy w kwestii tożsamości, a staremu klientowi nie wierzy, bo ma nowy dowód? Aż się nie chce wierzyć w tę bankową paranoję. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tow. Re: Klient stracił ważność? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.03.08, 10:00 W naszej socjalistycznej ojczyźnie musi panować porządek. Obowiązek meldunkowy i dowód osobisty są jego gwarantami. Co by było, gdyby każdy robił, co mu się tylko podoba i jeszcze by się gdzieś ukrywał przed podjęciem nauki lub pracy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: podatnik Re: Klient stracił ważność? IP: *.com 23.03.08, 10:07 W oczach państwa polskiego (przyjęły to instytucje i firmy) - każdy z nas to kłamca i złodziej, któremu nie można zawierzyć w takiej sprawie, jak poświadczenie jego tożsamości, stąd plastikowy kolczyk w uchu (a nie, przepraszam, to dopiero najbliższa przyszłość), stąd "dowód osobisty", który jak sama nazwa wskazuje, poświadcza że oskarżony jest osobą a nie jakimś tam przypadkowym psem czy innym barachłem. Bez stwierdzenia tego faktu a często nawet pomimo niego, instytucje traktują nas jak bydło. Taka żizń w czerowym katolicyzmie (czerowny, to symbol bolszewizmu i buraka - obie cechy doskonale opisują państwo polskie, rozumiane jak to czym jest: terrorem urzędników). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: manhu Re: Klient stracił ważność? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.03.08, 13:58 > W oczach państwa polskiego (przyjęły to instytucje i firmy) - każdy > z nas to kłamca i złodziej Trochę racji mają, bo oszustów pełno. Ale po co mi to zgłaszać? Czemu im nie wystarczy jak przyjdę z oboma dowodami (starym z obciętym rogiem) i nowym? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maniej Wystarczy paszport... IP: 193.0.122.* 25.03.08, 03:35 Ja tam p... - nie wymieniam dowodu do konca - za rok będą biometryczne z odciskami palcow i znow bedzie nagonka a frajerzy beda bulic i wymieniac.... WSZYSTKO co robilem w ostatnich kilku latach dalo sie zalatwic na paszport... Mam tez prawo jazdy , nie wiem wiec na jaki ch.. mi dowod osobisty... Odpowiedz Link Zgłoś
nessie-jp Re: Klient stracił ważność? 23.03.08, 19:07 > tożsamości, a staremu klientowi nie wierzy, bo ma nowy dowód? > > Aż się nie chce wierzyć w tę bankową paranoję. A co powiesz na taką paranoję, że każdy na terenie budowy ma obowiązek chodzić w kasku? No i niby po co, w końcu człowiek może sobie życzy, żeby mu coś na głowę spadło... :P Bank okuwa sobie siedzenie żelazem Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: Klient stracił ważność? 23.03.08, 21:18 nessie-jp napisała: > Jak myślisz, czy bank wypłacający pienądze z kont klientów "na nowy dowód", bez > podkładki w postaci "powiadomienia od klienta o zmianie dowodu" wywalczy > jakiekolwiek odszkodowanie od ubezpieczyciela w razie pozwu? Nie, nie wywalczy. ********************************** Może inaczej: bank nie będzie się starał niczego wywalczyć, bo jego celem będzie, jeśli nie zagarnięcie pieniędzy, to jak najdłuższe ich przetrzymanie. Ciekawe, jak banki sobie radzą w UK, gdzie dowodu wymienić nie można, bo go nie ma? Odpowiedz Link Zgłoś
nessie-jp Re: Klient stracił ważność? 25.03.08, 03:24 > Może inaczej: bank nie będzie się starał niczego wywalczyć, bo jego celem > będzie, jeśli nie zagarnięcie pieniędzy, to jak najdłuższe ich przetrzymanie. Inaczej: wyobraź sobie, że bank nie będzie chciał zwrócić tych pieniędzy TOBIE, zasłaniając się faktem, że przecież pobierający okazał dowód osobisty itepe, itede. Ty, czy twój przedstawiciel prawny, zażąda od banku udowodnienia, że to był właśnie ten dowód/dokument tożsamości, na podstawie którego bank cię powinien uwierzytelniać. Bank nie zażądał od ciebie przedstawienia nowego dowodu? No to bank będzie miał problem... nie dość, że będzie musiał tobie wyrównać stan konta, to jeszcze ubezpieczyciel nie przyjmie takiego roszczenia, argumentując, że bank przez własną lekkomyślność pozbawił się środków. Odpowiedz Link Zgłoś
hummer A co jeśli zgubisz nowy poświadczony DO 24.03.08, 09:17 nessie-jp napisała: > Bank okuwa sobie siedzenie żelazem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bankowiec Re: Zmieniłeś dowód osobisty? Zgłoś to do banku IP: *.gl.digi.pl 23.03.08, 10:06 Przepraszam bardzo, ale jakie to są kwoty do których koniecznie potrzebny jest dowód osobisty? Pracowałem kiedyś w banku i nawet jeżeli były operacje tzw. wysokogotówkowe, które wymagały szczególnej ewidencji to nie wystarczył paszport. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mutamt nie wystarczyl czy wystarczyl? IP: *.telprojekt.pl 23.03.08, 10:59 poza tym czy w tym kraju kazdy ma paszport? Odpowiedz Link Zgłoś
puma-2008 Zmieniłeś dowód osobisty? Zgłoś to do banku 23.03.08, 11:38 Nie rozumiem dlaczego mam to ogłaszać...światu. To państwo wymieniło mi dowód i to państwo powinno mieć obowiązek to zgłosić komu trzeba. Zresztą chyba istnieje coś takiego jak PESEL który jest unikatowe i nie zmienny...więc za przeproszeniem niech każdy urzędas ruchy te swoje cztery litery i sprawdzi że ja to ja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: A Re: Zmieniłeś dowód osobisty? Zgłoś to do banku IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.03.08, 11:49 Niech państwo Twój numer dowodu przekaże jeszcze różnego rodzaju złodziejom czy oszustom, bo to w końcu ono wymieniło dowód... <oczy> Poza tym jakby nie zauwazył jest coś takiego jak ustawa oochroie danych osobowych, która zabrania jakimkolwiek instytucjom p[rzekazywanie Twpich danych osobowych bez Twojej zgody i wiedzy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lump Re: Zmieniłeś dowód osobisty? Zgłoś to do banku IP: *.adsl.inetia.pl 23.03.08, 11:47 Laski nie robią przy obsłudze. W każdym mieśćie (lub internecie) jest ich sporo wieć zmiana kosztuje trochę czasu i parę metrów obok, i może sie okazać lepszy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: laska Re: Zmieniłeś dowód osobisty? Zgłoś to do banku IP: *.chello.pl 23.03.08, 14:39 rozmarzyłem się... ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Viking Najpierw trzeba miec jakis PESEL! IP: *.elisa-laajakaista.fi 23.03.08, 12:16 Najpierw trzeba miec jakis PESEL. To mozna zalatwic konsularnie za jakies nieziemskie pieniadze. Dopiero mozna TYLKO OSOBISCIE wyrobic sobie nowy dowod. Jakas bzdura prawna. 2 razy trzeba byc w Polsce, zeby nowy dowod wyrobic. Dlaczego nie mozna tego zalatwic konsularnie, korespondencyjnie albo przez internet??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: numbers Re: Najpierw trzeba miec jakis PESEL! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.03.08, 12:53 PESEL, nr dowodu osobistego, NIP, nr paszportu, REGON,... możliwości są nieograniczone. Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: Najpierw trzeba miec jakis PESEL! 23.03.08, 21:26 Gość portalu: Viking napisał(a): > Najpierw trzeba miec jakis PESEL. To mozna zalatwic konsularnie za > jakies nieziemskie pieniadze. Dopiero mozna TYLKO OSOBISCIE wyrobic > sobie nowy dowod. Jakas bzdura prawna. ********************************** To nie koniec bzdur. Fakt, że PESEL istnieje na polskim paszporcie, prawie jazdy, starym i nowym dowodzie, zupełnie przeszkadza bankom strugać wariata. Nawet tym skandynawskim. Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Nie obrażaj 24.03.08, 09:21 maruda.r napisał: Ja wszystko załatwiam na Paszport. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rp Oboz koncentracyjny IP: *.net 23.03.08, 12:39 Bardzo ciekawy jest pomysl identyfikacji czlowieka na podstawie numeru jakiegos papierka. Zmienil sie numer na papierku (zdjecie, nazwisko - to samo!) i juz ty to nie ty. Do identyfikacji nie wystarczy prawo jazdy (sam sprawdzalem), chociaz wszystkie potrzebne dane tam sa, a dokument wystawia rzad, wiec chyba, do cholery, sam sobie powienien wierzyc? Jeszcze chwila, a wytatuluja nam numery na czole. I kto to mowi? Banki - komercyjne firmy! Uprzejmie donosze tej bandzie debili, ze identyfikacja to skojarzenie osoby (wyglada, np. zdjecia) z nazwiskiem, ew. data urodzenia. *Kazdy* wiarygodny dokument ze zdjeciem (np. karta kredytowa) wystarcza do zidentyfikowania wlasciciela. Wszystko co ponad to, od zlego pochodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
starybaca Re: Oboz koncentracyjny 23.03.08, 22:20 Gość portalu: rp napisał(a): > Uprzejmie donosze tej bandzie debili, ze identyfikacja to skojarzenie osoby > (wyglada, np. zdjecia) z nazwiskiem, ew. data urodzenia. *Kazdy* wiarygodny > dokument ze zdjeciem (np. karta kredytowa) wystarcza do zidentyfikowania > wlasciciela. Wszystko co ponad to, od zlego pochodzi. Tak to wygląda w krajach, gdzie szanuje się prawa jednostki. W Polsce niestety ludzie są już tak ogłupieni, że nawet nie zdają sobie sprawy, jak bardzo państwo totalne przejęło kontrolę nad każdym aspektem ich życia. Potwierdza to niedawna obserwacja: kiedy rząd zaproponował zniesienie obowiązku meldunkowego, ze zdumieniem czytałem na forach zażarte protesty niektórych PRZECIWKO zniesieniu tego obowiązku! Knut i łańcuch są już niestety w Polsce uważane nie tylko za konieczność, ale wręcz za dobrodziejstwo... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: emigrant Zmieniłeś dowód osobisty? Zgłoś to do banku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.03.08, 12:42 Opuszczam ten popier.. kraj niedorozwiniętych cymbałów co im sie wydaje że ... jak otrzymam obywatelstwo to z przyjemnością spale ten dowód ... Odpowiedz Link Zgłoś
frant3 Ojczyzna Cię kocha, Synu! 23.03.08, 12:49 Wróć do nas - Kochany! -- ♥ Nieboska satyra Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: emigrant Re: Ojczyzna Cię kocha, Synu! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.03.08, 16:18 Mam ambicję by coś robić ale tu sie nie da niema szans na jakikolwiek rozwój no chyba że sie nakradło podczas przemian PRL ... i teraz można inwestować . pozdro GUBERNATORGALAKTYKI Odpowiedz Link Zgłoś
frant3 Re: Ojczyzna Cię kocha, Synu! 23.03.08, 18:44 Życzę więc sukcesów w wielkim świecie! -- ♥ Nieboska satyra Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: FreakyMisfit Jeszcze na głowę nie upadłem. IP: *.dialog.net.pl 23.03.08, 14:38 Jak najdalej od banków. W bankomacie nie muszę pokazywać dowodu. Kredytu nie wezmę - śmierć krwiopijcom. Na raty nie kupuję - nie stać mnie. Odpowiedz Link Zgłoś
neiden Zmieniłeś dowód osobisty? Zgłoś to do banku 23.03.08, 14:55 czy kiedykolwiek ten kraj wyjdzie z tej patologi biurokratycznej?ten system jest tak nienormalny ze tylko rewolucja typu francuskiego moglaby to wyeliminowac. co robi tusk? obiecal zmniejszyc ta biurokracje. Odpowiedz Link Zgłoś
toksol Re: Zmieniłeś dowód osobisty? Zgłoś to do banku 24.03.08, 01:14 Właśnie po rewolucji francuskiej wprowadzono po raz pierwszy w Europie dowody osobiste! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Miś Biurokracja francuska i polska IP: *.dsl.rcsntx.swbell.net 24.03.08, 09:22 toksol napisał: > Właśnie po rewolucji francuskiej wprowadzono po raz pierwszy w > Europie dowody osobiste! To prawda, że Francja i Polska są podobne. Oba kraje są zbiurokratyzowane. O ile się nie mylę we Francji też jest obowiązek meldowania się. W obu krajach kwitnie nacjonalizm. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kato28 Zmieniłeś dowód osobisty? Zgłoś to do banku IP: *.chello.pl 23.03.08, 15:46 Jeden z wielu idiotyzmów w Polse. Na cholere bankowi numer mojego dowodu? Mam przecież UNIKATOWY PESEL od urodzenia do śmierci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc z Kaliforni Zmieniłeś dowód osobisty? Zgłoś to do banku IP: *.socal.res.rr.com 23.03.08, 16:25 Polacy widza jak zbiurokratyzowana jest Polska ,co to znaczy nie wazny dowod?, a dlaczego nie przysylaja do domu,tak jak normalnie sie robi na swiecie, wysylam podanie o paszport lub prawo jazdy wraz z oplata i po dwoch tygodniach mam nowe dokumenty w domu, zwyklym listem , w domu nie na poczcie, jak chce to za dodatkowe 20 dol mam za trzy dni DHL lub Fedex, robie to raz na 10 lat,proste i latwe. kupilem nowy samochod, nie mam tablic rejestracyjnych , przysla mi do domu poczta, nie ma zadnych tymczasowych,zadnego zalatwiania w wydziale komunikacji.Nie dla mnie zycie w Polsce, za duzo glupoty Odpowiedz Link Zgłoś
naprawdetrzezwy Znowu dziennikarzełki szyją aferę tam, gdzie jej 23.03.08, 16:56 nie ma. ;> 1. przychodzi delikwent do banku 2. kasjerka nie chce go obsłużyć 3. idzie więc (delikwent) do okienka obsługi i zmienia dane o dowodzie osobistym 4. następnie udaje się do kasy i już. Dlaczego wam, zatrudnionym na etatach dziennikarzy, wydaje się, że to jest problem? ;>>> Odpowiedz Link Zgłoś
puma-2008 Re: Znowu dziennikarzełki szyją aferę tam, gdzie 23.03.08, 17:17 Czy Ty niczego nie rozumiesz czy tylko udajesz? Nie ważne ile to zajmuje czasu, ale że jest to NIEPOTRZEBNE dla nikogo oprócz urzędników. Jest PESEL i po co komuś numer dowodu? Jejku, przecież nie żyjemy w epoce kamienia łupanego...jest Internet i wymiana danych między urzędami. Odpowiedz Link Zgłoś
naprawdetrzezwy Z drzewa spadłeś? Tożsamość w RP ustala się na pod 23.03.08, 20:32 stawie DO. Po to został wydany. Numer PESEL nie powie, czy ty to ty, czy ja. Natomiast dokument ze zdjęciem zdecydowanie prędzej. I trzeba być debilem, by żądać aby banki same sobie grzebały w cudzych danych. I na wszelki wypadek, bo wydaje mi się, że nie udajesz idioty: przy operacjach finansowych bardzo ważne jest ustalenie tożsamości - zwłaszcza dla posiadacza konta. Da bóg, to zrozumiesz. Kiedyś... Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: Z drzewa spadłeś? Tożsamość w RP ustala się n 23.03.08, 21:29 naprawdetrzezwy napisał: > Numer PESEL nie powie, czy ty to ty, czy ja. > Natomiast dokument ze zdjęciem zdecydowanie prędzej. ********************************* Każdy nowy dokument ze zdjęciem, uznawany za dowód tożsamości (prawo jazdy, paszport, dowód) ma wpisany ten sam PESEL. Tożsamość się nie zmienia, bez względu na rodzaj papierka. Odpowiedz Link Zgłoś
lodzermensch7 Gryźcie się z tymi dowodami, mamy paszporty 23.03.08, 18:54 I prawo jazdy. Dwa dokumenty, które wystarczają aby poruszać się w Polsce i po świecie i załatwiać wszystkie sprawy urzędowe. To nie PRL. A za rok wchodzą nowe dowody biometryczne i te niby nowe znowu będą stare i nieważne. P.S. Tylko dokument zniszczony można uznać za nieważny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polityk Zmieniłeś dowód osobisty? Zgłoś to do banku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.03.08, 19:10 zastanawia mnie jedno.wszystkie urzedy maja komputery i kazdy obywatel w polsce ma tzw pesel- przy wymianie dowodu nie zmienia sie to nie widze problemu o którym wszyscy urzednicy pisza.to co sprawdzaja w banku serie i numer dowodu czy pesel.to jest chory kraj. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jorge Zmieniłeś dowód osobisty? Zgłoś to do banku IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.03.08, 19:33 LUDZIE! nauczcie się wreszcie, że WYPŁACA kasjer, ew. bankomat, a człowiek PODEJMUJE pieniądze! wypłacić to możecie kieszonkowe dziecku. Odpowiedz Link Zgłoś
mike-great Podejmować to można gości, palancie... 24.03.08, 02:00 Podejmować to można gości, palancie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: af-bcn CZy na poczcie tez? Listonosz? Gdzie jeszcze ? IP: 89.6.33.* 23.03.08, 20:54 W wydziale ruchu drogowego - tam gdzie prawa jazdy ? Przy wyrabieniu nowego paszportu? Odpowiedz Link Zgłoś
g_perczak Zmieniłeś dowód osobisty? Zgłoś to do banku 24.03.08, 07:39 Po ślubie Moja żona zmieniła dowód i zgłosiliśmy to razem to w oddziale Banku Śląskiego ING w Zawierciu. Dowód został zeskanowany. Niestety Nazwisko figurujące cały czas w banku, to ciągle nazwisko panieńskie żony. Sprawa ta była zgłaszana tyle razy ilekroć byliśmy w tym oddziale - a było to sześć razy na przełomie 3 lat. Za każdym razem dowód był skanowany i "niby" wszystko zmienione w systemie. Jak do tej pory nowe karty przychodzą ciągle na poprzednie nazwisko (za co ostatnio doszła dodatkowa opłata - o dziwo?). Powątpiewam więc w znajomość systemu pracowników banku jak również w cały system Banku Śląskiego ING, szczerze sam nie wie jak sie ma. No cóż, może następnym razem zdziwiony Pan czy Pani znów zeskanuje dowód, a karta przyjdzie ponownie na nazwisko panieńskie. Ale tak to w życiu bywa. Święta Wielkanocne noc w tym nie pomogą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Miś Czyż to nie bezmyślna biurokracja w bankach? IP: *.dsl.rcsntx.swbell.net 24.03.08, 09:16 Nie rozumiem dlaczego nowy dowód osobisty jest polskiemu bankowi niezbędny aby wypłacić większą kwotę? Dlaczego paszport lub prawo jazdy nie jest wystarczającym dokumentem? Nie rozumiem dlaczego przez telefon wymagany jest numer nowego paszportu dla upewnienia się, że urzędnik rozmawia z właściwą osobą? Przecież dla odróżnienia oszusta każda informacja wiadoma tylko osobie zainteresowanej jest tak samo dobra. Mieszkam w Stanach i w banku legitymuję się prawem jazdy. Przez telefon pytają mnie o social security number, odpowiednik polskiego pesel, a czasem o nazwisko panieńskie matki. Uważam, że polskie banki mają nawyk bezmyślnej biurokracji tj. przepisów bez żadnej praktycznej korzyści, a jedynie utrudniających ludziom życie. Inny dyskutant podaje obowiązek meldunku jako inny przykład takiej bezmyślnej biurokracji, pozostałości z PRL. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: A Re: Czyż to nie bezmyślna biurokracja w bankach? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.03.08, 11:44 Bo w mysl polskiego prawa dokumentem tożsamości jest jedynie paszport i dowód osobisty. Prawo jazdy nie są dokumentem tożsamości, tak jak jest to w Stanach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pawel Zmieniłeś dowód osobisty? Zgłoś to do banku IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.03.08, 11:47 Z chwilą kiedy mnie nie obsłużą będzie to ostatni mój dzień w tym banku Odpowiedz Link Zgłoś
puma-2008 Zmieniłeś dowód osobisty? Zgłoś to do banku 24.03.08, 12:00 Właściwie to jaki przepis wymaga aby podać numer dowodu osobistego bankowi? Czy to wymysł banku czy też ustawa nadrzędna? Inna sprawa że skąd wiadomo że nowy numer poda osoba z tym dowodem? Jeżeli można podać przez telefon to chyba też można przez internet podać? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: brbrbr Re: Zmieniłeś dowód osobisty? Zgłoś to do banku IP: *.multimo.gtsenergis.pl 24.03.08, 23:52 > Właściwie to jaki przepis wymaga aby podać numer dowodu osobistego bankowi? Czy > to wymysł banku czy też ustawa nadrzędna? Dobre pytanie. Daaawno temu, jeszcze na studiach dyskutowalem o tym z pania bankierka :) gdy tej nie wystarczyla legitmacja studencka. Powiedziala ze "prawo bankowe" tego wymaga. Tymczasem w ustawie prawo bankowe o dowodzie ani slowa, jest tylko o dokumencie potwierdzajacym tozsamosc. Odpowiedz Link Zgłoś
emeryt21 Zmieniłeś dowód osobisty? Zgłoś to do banku 24.03.08, 13:25 Pytanie??? Czy to ja mam konto czy moj dowod je ma??? Dowod to dokument,ktory ma spelniac warunki ID i to wszystko.... Czas zlikwidowac wreszcie dowody,ktore niczemu wlasciwie nie sluza.Moje prawo jazdy spelnia warunki ID a jesli nie to nalezy je uzupelnic o niezbedne dane. Czas na cywilizacje w polskich dokumentach.Jesli ktos niema prawa jazdy to musi wyrobic sobie ID.Pozostali a tych jest wiekszosc tego nie potrzebuja.Tak jest na swiecie.U nas panuje jeszcze socjalizm kontrolowany. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: danziger Re: Zmieniłeś dowód osobisty? Zgłoś to do banku IP: *.chello.pl 24.03.08, 13:47 cze tłuki, co sie oczepiliście do obowiązku meldunkowego? jak jeden z drugim wymieni dowód to mu korona spadnie? pis'dusie jedne. Odpowiedz Link Zgłoś