Rekordowo słaby złoty

[Gość: gekko]

I bardzo dobrze! Przynajmniej bedziemy mogli ustalic korzystny
kurs przed wejsciem do korytarza walutowego.

[Gość: WR]

bo to kraj zlodziei i nie ma co wierzyc ze bedzie lepiej

w imieniu Przecinka do Pana Smutnego

[Gość: marcee]

Drogi Panie Smutny

niestety ja nie moge poszczycic sie takimi osiagnieciami jak panskie
w polsce wylali mnie po pierwszym semestrze z polibudy wroclawskiej
wiec co bylo robic? przeflancowalem sie do Ameryki gdzie zyje w piwnicy w Los
Angeles
zycie tu do wytrzymania, nawet
roboty w brod ale starcza na czynsz i skromne zarcie
a po robocie albo ide na plaze poogladac sobie babki w skapym bikini albo na
forum wlaze i rzne fachure
zony nie mam bo zadna mnie nigdy nie chciala
nawet tajka mnie nie chce

wrocilbym do Polski ale tam nie dalbym sobie rady
bo wysilek to jest zyc w Polsce, nie ameryce

pozdrawiam
Przecinek

[Gość: Smutny]

Odnoszę wrażenie, że "fachowość" tutaj na forum powszechna.
Ja też oglądam nieraz babki w bikini na molo w Sopocie i na plaży oczywiście.
Do Polski wracam za kazdym razem jak wyjadę, żyję w Polsce chociaż ciężko i
wysiłek duży ale lubię ten wysiłek. Od czasu do czasu przeżywam z tego tytułu
satysfakcję i wtedy jest mi wesoło (nie smutno)i przyjemnie. Rodziną nie będę
się chwalił bo po co? Uprawiałem kiedyś l.a. i jak powiem, że kiedyś na
Igrzyskach Młodzieży w Poznaniu (w roku .....)zdobyłem złoty medal w sztafecie
4x100m to JORL pęknie z wściekłości bo podobno tam mieszkał i to jego miasto.
Sza już dosyć się zdekonspirowałem.........

Pozdrawiam.

Smutny

[Gość: Smutny]

I nie był to jedyny medal, zapomniałem dodać.

Jeszcze raz pozdrawiam Smutny.

[Gość: Toronto]

Od czasu rzadu Mazowieckeigo i Prezydenta Walesy polaczki
wybieraja coraz slabsza reprezentacje swoich interesow. To juz
jest prawidlowsoc. Inwestorzy i zagraniczni analitycy wyciagneli
z tego wniosek ze Polska gospodarka nie bedzie przyrastala w
takim tempie o jakim mowia reklamy rzadu a poziom bezrobocia nie
bedze sie obnizal lecz podnosil.
P.S. Prawdopodobnie ludnosc kraju tez sie obnizy. Jak aborcja to
aborcja, jak ww lozku tak i w ekonomii.

[Gość: Kingston]

Gość portalu: Toronto napisał(a):

> Od czasu rzadu Mazowieckeigo i Prezydenta Walesy polaczki
> wybieraja coraz slabsza reprezentacje swoich interesow. To
juz
> jest prawidlowsoc. Inwestorzy i zagraniczni analitycy
wyciagneli
> z tego wniosek ze Polska gospodarka nie bedzie przyrastala w
> takim tempie o jakim mowia reklamy rzadu a poziom bezrobocia
nie
> bedze sie obnizal lecz podnosil.
> P.S. Prawdopodobnie ludnosc kraju tez sie obnizy. Jak aborcja
to
> aborcja, jak ww lozku tak i w ekonomii.


Sadzac z nazwy Toronto ma oznaczac pobyt respondenta w
Kanadzie, gdzie jak wiadomo tym co czytaja cokolwiek, rozumieja
jeden z jezykow oficjalnych , rzad jest niezle skorumpowany,
premier rezygnuje przed uplywem kadencji, premier "in-waiting"
ma problemy z etyka fininsowa aby wymienic tylko drobiazgi.
Dalaczmy do tego slaby dolar kanadyjski, bezrobocie w
prowincjach atlantyckich do 20% i az dziw bierze,ze
przeszczepione tu "polaczki patriotycznie (i idiotycznie)
krytukuja zza oceanu Polske gramolaca sie powoli z ruin 50-ciu
lat ekspolatacji wewnetrzej i wschodniej. Przy okazji:
umacniajacy sie ostatnio dolar kanadyjski (dzieku oslabieniu
U$) jest przyczyna powaznego niepokoju wsrod inwestorow gdyz
powoduje zmiejszenie atrakcyjnosci rynkowej Kanady. Nie kazda
inflacja jest rujnujaca ekenomicznie - przeciwnie moze
zwiekszyc atrakcyjnosc inwestycyjna dla obcego kapitalu.

[Gość: Toronto]

No, no, ja tam bylbym ostrozny przy porownywaniu problemow gospodarczych
Kanady z Polska. Jesli chodzi o korupcje to jednak jej zasieg jest maly w
porownaniu z tym co robia polaczki w swoim ukochanym kraju. W Kanadzie dzieki
jednomandatowym okregom wyborczym politycy smi rezygnuja z ponownego
kandydowania (z wyjatkami), by nie byc osmieszonym w wyborach. Patrz Chris
Stockwell byly marszlek parlamentu Ontaryjslkiego, oskarzony, bagatela o
zuzycie CAN $60,000 na prywatne cele. Czy to nie mowi o skali problemu. Co do
premiera Kanady Chretiena, ja bym go do tego nie porownywal, chociaz i ten
aspekt powoduje ze sam rezygnuje on z dalszego rzadzenia. W Polsce zas
zlodzieje-politycy maja dzieki systemowi wyborczemu zepenione ze moga byc
wybierani tak dlugo jak paria jest wybierana. Tak wiec z porownaninami
ostroznie. jesli chodzi o prowincje Atlantyckie to chyba jest roznica w
zakresie rozocenia zamieszkania ludnosci, wilkosci miast itd. miedzy Polska a
Canada. Wniosek: porownainie nieadekwatne.
Z komentarz dziekuje.

[Gość: Mississauga]

Gość portalu: Toronto napisał(a):

> No, no, ja tam bylbym ostrozny przy porownywaniu problemow
gospodarczych
> Kanady z Polska. Jesli chodzi o korupcje to jednak jej zasieg
jest maly w
> porownaniu z tym co robia polaczki w swoim ukochanym kraju. W
Kanadzie dzieki
> jednomandatowym okregom wyborczym politycy smi rezygnuja z
ponownego
> kandydowania (z wyjatkami), by nie byc osmieszonym w
wyborach. Patrz Chris
> Stockwell byly marszlek parlamentu Ontaryjslkiego, oskarzony,
bagatela o
> zuzycie CAN $60,000 na prywatne cele. Czy to nie mowi o skali
problemu. Co do
> premiera Kanady Chretiena, ja bym go do tego nie porownywal,
chociaz i ten
> aspekt powoduje ze sam rezygnuje on z dalszego rzadzenia. W
Polsce zas
> zlodzieje-politycy maja dzieki systemowi wyborczemu zepenione
ze moga byc
> wybierani tak dlugo jak paria jest wybierana. Tak wiec z
porownaninami
> ostroznie. jesli chodzi o prowincje Atlantyckie to chyba jest
roznica w
> zakresie rozocenia zamieszkania ludnosci, wilkosci miast itd.
miedzy Polska a
> Canada. Wniosek: porownainie nieadekwatne.
> Z komentarz dziekuje.
Ja tez bylbym ostrozny z porownywaniem problemow Polski i
Kanady: nieudolnosc w zwalczaniu SARS, niedbalstwo urzednikow
badajacych wode, ktore kosztowalo zycie sporej ilosci osob w
Walkerton w Ontario, zaklady miesne przedtwarzajace padle bydlo
niedaleko Toronto, prawie tygodniowa awaria pradu i pelne
zaciemnienie Toronto i okolic (i nie tylko). Dodaj do
tego "szalona" krowe na zachodzie, Goraczke Zachodniego Nilu i
nierzadkie przyklady korupcji politykow... Zeby zdarzylo sie
to w kraju ojczystym byloby materialu na opowiadanie poglosek
na lata… Na dodatek spotyka sie tutejszych "polaczkow"
zachwyconych osiagnietym w Kanadzie poziomem zycia, a jedzie do
Polski, spotyka ludzi majacych dokladnie to samo i "jak
ciezko". Trudno pojac.

[Gość: Edmonton]

Gość portalu: Kingston napisał(a):

> Gość portalu: Toronto napisał(a):
>
> > Od czasu rzadu Mazowieckeigo i Prezydenta Walesy polaczki
> > wybieraja coraz slabsza reprezentacje swoich interesow. To
> juz
> > jest prawidlowsoc. Inwestorzy i zagraniczni analitycy
> wyciagneli
> > z tego wniosek ze Polska gospodarka nie bedzie przyrastala w
> > takim tempie o jakim mowia reklamy rzadu a poziom bezrobocia
> nie
> > bedze sie obnizal lecz podnosil.
> > P.S. Prawdopodobnie ludnosc kraju tez sie obnizy. Jak aborcja
> to
> > aborcja, jak ww lozku tak i w ekonomii.
>
>
> Sadzac z nazwy Toronto ma oznaczac pobyt respondenta w
> Kanadzie, gdzie jak wiadomo tym co czytaja cokolwiek, rozumieja
> jeden z jezykow oficjalnych , rzad jest niezle skorumpowany,
> premier rezygnuje przed uplywem kadencji, premier "in-waiting"
> ma problemy z etyka fininsowa aby wymienic tylko drobiazgi.
> Dalaczmy do tego slaby dolar kanadyjski, bezrobocie w
> prowincjach atlantyckich do 20% i az dziw bierze,ze
> przeszczepione tu "polaczki patriotycznie (i idiotycznie)
> krytukuja zza oceanu Polske gramolaca sie powoli z ruin 50-ciu
> lat ekspolatacji wewnetrzej i wschodniej. Przy okazji:
> umacniajacy sie ostatnio dolar kanadyjski (dzieku oslabieniu
> U$) jest przyczyna powaznego niepokoju wsrod inwestorow gdyz
> powoduje zmiejszenie atrakcyjnosci rynkowej Kanady. Nie kazda
> inflacja jest rujnujaca ekenomicznie - przeciwnie moze
> zwiekszyc atrakcyjnosc inwestycyjna dla obcego kapitalu.

=====
Tak, to tempe wiesniaki, ktore potrafia tylko pluc na ojczyzne i
zadzierac nosa. Tam w Toronto ich nie brakuje.

[Gość: ciekawska]

bardzo ciekawy komentarz

[Gość: ufff]

Gość portalu: Toronto napisał(a):

> Od czasu rzadu Mazowieckeigo i Prezydenta Walesy polaczki
> wybieraja coraz slabsza reprezentacje swoich interesow. To juz
> jest prawidlowsoc. Inwestorzy i zagraniczni analitycy
wyciagneli
> z tego wniosek ze Polska gospodarka nie bedzie przyrastala w
> takim tempie o jakim mowia reklamy rzadu a poziom bezrobocia
nie
> bedze sie obnizal lecz podnosil.
> P.S. Prawdopodobnie ludnosc kraju tez sie obnizy. Jak aborcja
to
> aborcja, jak ww lozku tak i w ekonomii.

te frajer kanadyjski
a jak by cie tak w dupsko wyruhac, to pewnie cos bys urodzil

[Gość: Alex]

Rozumiem, ze jestes zwolennikiem poprawiania konkurencyjnosci naszych wyrobow
jedynie poprzez dewaluacje waluty.
Byle jak, ale tanio, o to Ci chodzi?

A moze by jednak, co moze byc dla Polaczkow trudniejsze, zachecac RENOMA,
OPINIA O SOLIDNOSCI, a nie TANIOCHA?

Efekt jest taki, ze teraz nawet na Slowacji zaczyna robic sie drogo, nie
wspominajac o krajach dalszych. Jaki masz cel debilu w tymn, zeby Polak za
granica czul sie dziadem? Nie moge pojac takiego schematu myslenia.

Do kupowania naszych wyrobow, czy do przyciagania turystow tzreba PRZEKONYWAC
INNYMI METODAMI NIZ IDIOTYCZNYM DEWALUOWANIEM WALUTY.

Wrocilem wczoraj z Barcelony.
Fakt, to dosc atrakcyjne miasto, ale tez sporo robi sie, zeby je jeszcze
bardziej uczynic atrakcyjnym. I mimo wysokiego kursu euro tlumy wala.
Tylko nad filozofia tworzaca warunki sprzyjajace trzeba pomyslec, a u nas to
jest zawsze problem.

Lotnisko w Bracelonie jest polaczone z miastem kolejka podmiejska, a w
Warszawie spasione urzedasy beda jeszcze wiele lat gadac i spierac sie kto ma
sfinansowac kilka kilometrow szyn.

Jestesmy zalosni na tle innych nacji.

I bardzo dobrze!!!

Juz nie dlugo co inteligentniejsi beda uciekac robic interesy w Czechach i na
Slowacji.

Zlotowka slabnie, a korona slowacka sie umacnia. Dlaczego?

Ano dlatego, ze Slowacja ROBI WSZYSTKO BY PRZYCIAGAC KAPITAL.

A my za to robimy wszytsko, aby kazdy, kto ma odrobine pieniedzy, ale tez
rozumu TRZYMAL SIE OD TEGO KROLESTWA GLUPOTY I KROTKOWZROCZNOSCI JAK NAJDALEJ.

GEKKO STUKNIJ SIE W SWOJA PUSTA LEPETYNE!!!!!!!

[Gość: gekko]

Alex, trudno nawet z toba polemizowac - za duzo chyba sie
naczytales prymitywnych artykulow we Wprost. Po pierwsze to co
sie dzieje ze zlotym to nie dewaluacja tylko deprecjacja, bo
rzad (badz NBP) nie podjal zadnych administracyjnych krokow aby
oslabic zlotego. Po drugie kurs waluty powinien odzwierciedlac
fundamenty gospodarki, badz oczekiwania co do rozwoju sytuacji w
kraju, a nie byc wynikiem spekulacji. Jeszcze rok temu zloty
utrzymywal kurs o 15 proc wyzszy od dawnego parytetu, poniewaz
Polska miala wysokie stopy procentowe, a nie z powodu dobrych
perspektyw gosp. Teraz kurs znajduje sie niewiele ponizej
dawnego parytetu wiec nie ma powodu do tragedii. Po trzecie, juz
od poltora roku studiuje ekonomie w Irlandii, i mimo ze kraj ten
eksportuje bardzo zaawansowane technologicznie produkty (80 proc
produkcji globalnej trafia na eksport) to silne euro jest duzym
zmartwieniem i mozna spotkac wiele opinii (lacznie z
wykladowcami na Trinity - mojej uczelni) ze z tego powodu firmy
beda czesc swojej dzialalnosci przenosic do Europy Wsch., w tym
i do Polski. Po czwarte mozna znalezc sporo przykladow na
pozytywny wplyw oslabienia lokalnej waluty dla rozwoju gosp.
(takze w dlugim okresie), chociazby Korea w 1998, Finlandia,
ktora czekala 1,5 roku zanim weszla do ERMII, bo nie odpowiadal
jej kurs zaproponowany przez UE, podczas gdy np Argentyna miala
wlasnie kurs sztywny (1:1 USD) - jej waluta pozostawala mocna
nawet gdy inne wskazniki byly alarmujace. Wiec czy placisz mniej
czy wiecej za wycieczke zagraniczna jest chyba najglupszym
kryterium przy wypowiadaniu sie cenie zlotowki. A rzad zamiast
martwic sie o wzrost dlugu w wyniku oslabienia zlotowki,
powinien wreszcie zaczac go ograniczac!

[Gość: deLUC]

Duzo by pisac o tym, oczywiscie sa i minusy oslabienia waluty ale w skali makro
przewazaja pozytywy - szkoda ze tak pozno - dla niektorych firm juz za pozno:(

[edek40]

Czyli w skali makro korzystne jest podwyzszenie kosztow obslugi dlugu
zagranicznego? Ciekawa teoria.

Ze nie wspomne o trudnej sytuacji firm i obywateli posiadajacych "eurowe"
kedyty oraz firm, ktore wprawdzie nie eksportuja, ale musza importowac. A
takich (rowniez bardzo dobrych) jest calkiem sporo.

A tak bez czepiania sie, to wolalbym stopniowe oslabianie zlotowki, a nie takie
skokowe incydenty. Od czegos takiego do paniki jest zdecydowanie zbyt krotka
droga.

Wolalbym stopniowe oslabianie zlotowki?!?!

[Gość: Smutny]

Tym razem bardzo poważnie. Nieważne czy osłabiamy złotówkę czy ją wzmacniamy
dla dobra Polski i jej mieszkańców. Działanie takich mechanizmów dopuszczam,
ale na miłość boską róbmy to na zasadzie spiesz się powoli aby różnego rodzaju
spekulanci i cwaniacy nie wysysali przy okazji tych pieniedzy bez dawania z
siebie czegos na rynek. Mając kapitał można "zarabiać" krocie niezależnie od
tego czy euro tanieje czy tez drożeje robiąc szybki zakup lub szybką sprzedaż
gdy się wie jakie są ruchy waluty. Z obserwacji makro widać wyrażnie, że są
przecieki przy dużych zmianach, a wieć jest nielegalna spekulacja. Podkreślam
jeszcze raz nielegalna spekulacja. Legalna spekulacja to inaczej gra rynkowa.
Ta ostatnia jest dla rynku zdrowa i stabilizuje go. Niestety Niestety zmowa i
przecieki mogą tylko zdestabilizować rynek i doprowadzić do nawet do krachu
walutowego (ostatnie 10 dni). Widmo takiego krachu zostało na szczęście
zażegnane co nie oznacza, że nie wisi ono w powietrzu. Kochani tylko płynne
powolne zmiany i małe kroczki są gwarancją, że jedni(zarówno osoby indywidualne
jak i prawne) nie zostaną oskubani a drudzy w majestacie prawa (pocichu łamiąc
to prawo) nie przejmą ich majątków. Moim zdaniem majątki (firm i osób
prywatnych) powinny być wypadkową intelektu, logiki, pracowitości, staranności
a nie wszech obecnego cwaniactwa i kanciarstwa. Gwałtowne zmianu kursu walut
bliższe są kanciarstwu a dalekie od logiki.

ALEX JA TEZ WCZORAJ WROCILEM Z BARCELONY

[Gość: TO JA]

CZY LECIALES TYM OPOZNIONYM SAMOLOTEM LOTU?

Nie, Lufthansy...

[Gość: Alex]

przez Monachium, ale tez mial spoznienie, okolo 25 minut, jednak ku mojemu
zaskoczeniu czas jaki minal od opuszczenia samolotu do wejscia do autobusu 188
wyniosl 9 minut.

Milym zaskoczeniem bylo to, ze facet z SG nie zadawal pytac skad wracam, i
wystarczyla mu okladka paszportu. Celnikow w ogole nie zauwazylem, a dopiero w
autobusie uswiadomilem sobie ze mialem winka podan norme, bo nie wzialem pdo
uwage dwoch kartonow sangrii:)

A do Barcelony trzeba wrocic.

Swoja droga warto, zeby sie coniektorzy nauczyli, jak przyciagac turystow, jak
z malo atrakcyjnych miejsc uczynic kolejna atrakcje.

U nas co najwyzej starsze panie pisza listy do gazet, ze iluminacja zabytkow w
nocy to niepotrzebne marnowanie pradu...i poglady te sa nosne.

TZREBA WROCIC

[Gość: TO JA]

OJ trzeba koniecznie tam wrocic. Mimo iz wczoraj padal tam
deszcz to jednak to pogorszenie pogody nie jest az tak bardzo
uciazliwe jak tutaj w Polsce.
Co do podswietlania kamienic w nocy, to jestem zagorzalym
zwolennikiem takiego rozwiazania, poniewaz wtedy nawet marna
kamienica jak arcydzielo, a dodatkowo tworzy pewien specyficzny
klimat.

[Gość: Alex]

Deszczyk nie byl taki straszny...
To leciales przez Monachium?
Ja z M Lufthansa, 16.55 ladowalem w wawce.

Do Bracelony natomiast planuje wypad z Majorki promem na jeden dzien. To moze
byc frajda:)

[Gość: TO JA]

nie lotem bezposrednio, ladowanie o 19.20
a Majorke polecam calkiem fajna ale troche za duzo Niemcow tam w
sezonie.

[Gość: PETER]

Kurs waluty składa się z wielu czynników nie tylko z siły
gospodarki.W USA gospodarka jest w lepszym stanie niż w Unii a
dolar spadł o 30% do Euro w 2 lata na równi ze złotówką.

Plan Hausnera jest spoznionym zabiegiem

[Gość: fritz]

kosmetycznym i nawet z nim sa trudnosci. Idioci z SLD
oprzytomnieja przy kursie 6 zl za Euro. To rynek finansowy nie
ufa komuchom. Rynki finansowe nie maja najmniejszych watpliwosci
co do bezmyslnosci i nieodpowiedzilnosci komuchow. Tutaj
uspakajajace wypowiedzi Raczka i zyczliwych politykow wywoluja
usmiech politywanie. Wazne jest, co zostaje pod kreska. A pod
kreska zostaje zadluzenie ponad 80 mld jak sie wszystko policzy.
Bez zdecydowanego ograniczenia np. licznby pasozytow
urzedniczych przejadajacych majatek podatnikow nie ma cienia
szansy na rozsadna redukcje zadluzenia. Ale same ciecia nie
wystarczaja: jak dlugo ministerstwo finansow zabija produkcja w
kraju wrogimi przepisami, jak np. ze firmy musza kontrolowac
swoich dostawcow, czy maja kwity na wydanie towaru z powodu
podatku od obrotu. Przecie to jest choroba umyslowa. Przy takiej
chorobie umysowej Raczka i reszty komuchow nie bedzie inwestycji
w kraju,
a wiec nie bedzie poprawy,
a wiec inwestorzy uciekaja,
a wiec zlotowka slabnie,
a wiec nie bedzie pieniedzy na obsluge dlugu w euro (okolo 33%
od 380 mld zl )
i jestesmy z powodu kryzysu finansow panstwowych w Argentynie.

Brawo oglupiale komuchy!!!

[Gość: Bolo]

I bardzo dobrze cymbaly nadwislanskie. Wybraliscie sobie
"SOCJALdemokratow" to macie. Ja licze na to ,ze euro bedzie po
8-10 zl , wtedy bede przyjechac z dolarami i zyc do konca dni w
blogim stanie z odsetkow, smiejac sie z was debile.

Bolo

[Gość: qad]

A co, teraz przy azbeście zapierdalasz kmiocie ?

Ludzie rozumni!!!!

[Gość: Alex]

Spier.......lac z tego kraju, bo tutal glupota i matolectwo zawsze beda zawsze
atutami pozytywnymi.

"...stanal w ogniu nasz wielki dom
Dom dla psychicznie i nerwowo chorych..."

[Gość: Bolo]

Gość portalu: Alex napisał(a):

> Spier.......lac z tego kraju, bo tutal glupota i matolectwo
zawsze beda zawsze
> atutami pozytywnymi.
>
> "...stanal w ogniu nasz wielki dom
> Dom dla psychicznie i nerwowo chorych..."


Niestety glupota to nie tylko Polaczkow specjalnosc.

Bolo

Spelnilo sie marzenie SLD (bez udzialu RPP)

[Gość: as]

Na kogo teraz beda czerwone swinie zwalac swoja nieudulonosc i
zlodziejstwo?

[Gość: Peer]

Dlaczego wszyscy sie tutaj tak wyrazaja o naszym rzadzie.??
Mamy taki jaki WYBRALISMY !!!!

[Gość: Anty]

Ja wybierałem dorze, tylko dlaczego reszta była tak głupia i wybrała komuchów i
obiecywaczy

[Gość: .]

.

[Gość: maciej]

To sa efekty fatalnego w skutkach nacisku na rade polityki
pienieznej zaciele forsowanej przez spolke sld-leper.Sa efekty.
Kto stracil?. Biedni ludzie ktorzy trzymaja swoje ciulacze grosze
w bankach stracili kilkanascie procent juz dzis.Pieniadz jest
wlasnoscia narodu a nie rzadu dlatego nie mozna pozwolic aby rzad
dewastowal nasze oszczednosci.Tak bylo w PRL w latach 80-
wypuszczano malpi pieniadz ktory parzyl w rece.Dzis jest tak samo!
Rada na to w polityce - nie mozna glosowac na populistow a w
gospodarce jak naszybciej wprowadzic podatek liniowy aby pobudzic
gospodarke.

Plan Belki został zrealizowany.

[Gość: mgr inż.]

Przy kursie 4,2zł za EURO miało być lepiej. Miało spaść bezrobocie i miała się
poprawić kondycja polskiej gospodarki. I co z tego wyszło, Przepraszam za słowo
gówno. Za chwilę eksporterzy będą musieli kupować komponenty za Euro aby
sprzedawać na zachód. Tym razem będą zapłacić w złotówkacxh drożej a wię co
dale? Podrożyć towar na eksport. I co dalej? Zaprzestać eksportu. Tak tępacy
czerwoni . Gospodarka składa się z eksportu i importu. Oraz wiedzy. A namo
bardzo często rządzą ludzie, których wiedza polega na mocniejszym krzyku i
tupecie. Na uniwersytety ci ludzie mieli pod górkę, bórka bardzo często
zaczynała się już na poziomie szkoły średniej.

GEKKO TY JESTES KRETYN

[Gość: z pracy]

Gość portalu: gekko napisał(a):

> I bardzo dobrze! Przynajmniej bedziemy mogli ustalic korzystny
> kurs przed wejsciem do korytarza walutowego.
PRZECIEZ PLAN HAUSNERA ZKLADA ZE KURS ZLOTEGO BEDZIE WYNOSIL
4.25 EURO. ZOBACZ JAK PRZEZ TO WZROSNIE DLUG PUBLICZNY I JEGO
OBSLUGA, MIMO IZ WIEKSZOSC TEGO DLUGU TO DLUG WEWNETRZNY. A PRZY
TAK MALEJ GRANICY TOLERTANCJI JAKA ZAKLADA TEN PLAN OZNACXZAC TO
BEDZIE DLA NAS 60% JUZ ZA DWA LATA.
PO DRUGIE IMPORTOWAC TEZ MUSIMY, I NA TO NIE MA RADY.
PO TRZECIE MASA LUDZI WZIELA KREDYTY W WALUCIE I ONI STRASZNIE
PRZEZ TO DOSTAJA W DUPE.

[emes-nju]

Jest pieknie! Eksporterzy zaczna eksportowac tani szajs (np. nasz produkt
narodowy - wegiel) bo ci, ktorzy do nowoczesnej produkcji (na eksport!)
potrzebuja towaru ze strefy euro nie sa juz tak zadowoleni.

Jeszcze troche i kapital zagraniczny sobie pojdzie (wymuszajac dalsze
oslabienie zlotego), a my zamienimy sie w kraj wegla i stali (jak to dawniej
bywalo, a do czego teskna cale zastepy sierot po PRL) bo przy kursie np. 10 zl
za euro nawet produkcja wegla na eksport stanie sie oplacalna. Tak jak wtedy,
kiedy przecietny Polak zarabial 20 dol. miesiecznie.

Komuszki zwyciezyli...?

Odpowiedź dla emes-nju

[Gość: Smutny]

Prawdę Pan powiedział ale bardzo smutną, niestety. Wiedza i wysokie
kwalifikacje w Polsce się nie liczą. Bedziemy produkować tylko węgiel i stal, no
i może ziemniaki po 5 gr za kilogram to jest 1 euro-cent za kg. Nie wiem ile to
będzie jak euro zdrożeje do 10 zł bo monet 0,5 euro-centowych nie ma. Jak
widzimy rolnicy też będą mogli eksportować

[emes-nju]

Nie ma co pekac!

Ojczyzna ludowa rosnie w sile, a ludziom zyje sie dostatniej. Co tam
tachnologia i nowoczesnosc - luczy sie wylacznie masa towarowa pchnieta na
rynek. Najlepiej z okazji jakiejs okraglej rocznicy. 22 lipca...

Troche sie juz stesknilem za interwencyjnym importem jednego kontenera cytrusow
z Kuby - na swieta... Dla wszystkich Polakow!

Odpowiedź dla emes-nju od smutnego

[Gość: smutny]

Ten interwencyjny zakup pomarańczy z Kuby to świetny pomysł. Ja proponowałbym
wymianę tona kubańskich pomarańczy za tonę naszych ziemniaków. Jak już
wcześniej ustaliliśmy kg ziemniaków będzie kosztował 5gr czyli mamy 1 kg
pomarańczy też za 5 gr. Mamy więc załatwione 2 sprawy: biznesową i
humanitarną. My mamy Kubańskie pomarańcze, z których mus będzie można dodawać
do dżemów pomarańczowych i do soków pomarańczowych zamiast musu z dyni (taniej
niż dynia i prawdziwe pomarańcze). Sprawa humanitarna to pomoc bratniej
komunistycznej Kubie. Nasi przyjaciele będą mogli nareszcie poznać smak
ziemniaka, a polski rolnik po sprzedaniu ziemniaków, jak otrzyma zapłatę,
będzie mógł kupić sobie trochę dżemu i soku w kartonach z prawdziwych
pomarańczy a nie z dyni.

[emes-nju]

Wszystko sie zgadza. Z jednym wyjatkiem - w naszej ludowej ojczyznie nie bylo
sokow w kartonach - mysle, ze trzeba do tego wrocic.

Bo soki w kartonach to przejaw burzuazyjno-kapitalistycznych dewiacji tzw. elit
finansowych!

Z pionierskim pozdrowieniem

[Gość: smutny]

Kurde zapomniałem ale można przecież lać soki do butelek po mleku. Ja kiedyś
lałem przecier pomidorowy (czytaj sok pomidorowy) do butelek po śmietanie i
zakrywałem celofanem. Można przecież zrobić to samo z przecierem dyniowo-
pomarańczowym. A jaki biznes na tyym można zrobić, lepszy niż lanie mleka.
Zresztą mleka nie będzie warto lać bo będzie tańsze niż wodaz kranu po stracie
wartości PLN (Złotego) względem Euro. Znów zesmutniałem, ale znalazłem sposób
nato. Przed wprowadzeniem w Polsce euro proponuję wprowadzenie dla zmylenia
przeciwników polskiej marki. Jeżeli marka też będzie traciła na wartości to
radzę nie wprowadzać euro bo się okaże, że za naszą przyczyną euro padnie a to
będzie wstyd nie do wybaczenia, bo jak po czymś takim spojrzeć Europie w oczy.
Na dodatek po czymś takim Balcerowicz będzie musiał odejść a Leper spłaci swoje
długi workiem ziemniaków po 0,5 euro-centa za kilogram albo i jeszcze taniej.

[Gość: tomek]

panie Hausner..straszy pan wojna z rynkiem, nawoluje do
rozsadnego zachowania inwestorow, a przeciez oni po prostu
lokuja swoj kapital tam gdzie spodziewaja sie najwiekszego
zwrotu. coz, ze nie czuja sie dobrze trzymajac zlotowki to juz
zasluga Panskiego rzadu...

Kretyn.

[Gość: Zmartwiony]

Nadwyżki z kredytó trzymają czerwonych u władzy bo mają jeszcze co rozdawać tzn
rozdają jeszcze nie zarobione pieniądze, a wię nie wytworzony towar i nie
sprzedany towar

Ty durniu

[Gość: Smutny]

Słaby złoty to słaba gospodarka. Popatrz na inne waluty takie jak forint,
korona słowacka i czeska. Złotówka zleciała na łeb nawet do tych kiepskich
walutach. Czerwony potrafi tylko okradać jednych i obiecywać drugim. Tu trzeba
robić ciężko i to z głową aby coś było, a nie liczyć, że się wykantuje innych.
Bo efekty już dzisiaj widzimy. Brakuje jeszcze tylko wojny domowej, a do tego
nasi decydenci prą.

Ale heca

[humbert.humbert]

Dramat, placz, zgrzytanie zebow, wyzwiska... Tymczasem zloty jest na poziomie
parytetu, i wzmocnil sie dzisiaj do USD na fixingu (ta waluta spadla zreszta w
ciagu roku o 30% do euro i jakos placzu nie slysze). Deficyt obrotow biezacych
Polski spada, gospodarka rosnie. Wahania kursu maja dwie istotne przyczyny:
jest to element presji na paralment, zeby przyjal plan reform oraz przygrywka do
bliskiej kampanii o nowy sklad Wielce Szacownego Organu pod nazwa RPP. Wezta
sobie panowie na wstrzymanie, bo te emocjonalne komentarze sa cokoliwek
komiczne.

[Gość: Najarany]

Mimo wszystko bezpieczniej jest przewalutować swoje kredyty na
PLN, a lokaty w drugą stronę. Jeśli nie, to czekają nas bezsenne
noce.

Rada troche spozniona...

[humbert.humbert]

Zycie wogole jest emocjonujace. Przewalutowywac nalezalo poltora roku temu
(chyba ze kredyt USD). Pytanie, tylko, czy nalezy juz teraz przewalutowac w
druga strone, czy jeszcze poczekac. Na bezsenne jesienne noce radze ciepla
kobietke i to bez wzgledu na to czy kredyt czy lokata.

[forex-expert]

Zamiast zasanawiać się na przewalutowaniem radze kupić trochę sztabek i Krugerrandów :)

Ale heca, zloty jest na poziomie

[Gość: heca]

........parytetu, i wzmocnil sie do USD na fixingu (ta waluta spadla zreszta w
ciagu roku o 30% do euro i jakos placzu nie slysze). W mojej fabryce
dyrektorom zabrano po 1/3 pensji i też płaczy nie słyszę, ale jak robtnikom
zabrano 10% premii to płacz było słychać bo im już naprawdę nie ma z czego
zabierać. Nie porównuj Waść Ameryki i jej poziomu finansowego z finansami
polskimi. Tak jak nie można porównać zarobku 20 000 zł dyrektora, z 700 zł
pracownika. A swoją drogą to czemu jest tak żle skoro jest tak dobrze. Pewno
jesteś czerwony skoro tak chwalisz. Pa teoetyku.

SPOKOJNIE...TO TYLKO GRA NA WYŻSZE STOPY%

[Gość: Hydraulik]

Martwicie się, jakby Świat miał się zawalić i o wszystko oskarżacie SLD...nie
to, żebym lubiał tę partię, ale za deszcze i śniegi czy susze też mają
odpowiadać?
Wykres EUR/PLN pokazuje, że minimalny zasięg wzmocnienia Euro to 5,15PLN
(odwrócona głowa z ramionami, zapewne będzie kilka korekt po drodze). Formacja
ta tworzyła się ok. 2,5 roku, więc ruch może być większy niż wartość minimalna.
Nikt nie zwrócił uwagi, że od ponad roku złoty zachowuje się prawie identycznie
jak USD (wzajemne zmiany wartości tych walut względem siebie nie przekraczają
plus minus 5%)więc co to za tragedia????
Pierwszym sygnałem, że z PLNem może być naprawdę źle będzie jeśli złoty na
wykresie USD/PLN przebije opadającą linię bessy, ciągniętą po lokalnych
szczytach, obecnie na poziomie ok. 4,04, a jednocześnie Euro będzie drożeć -
będzie to sygnał, że Londyn i "polskie" banki tracą wiarę w złotego - na razie
się na to nie zanosi.
Zagranica, korzystając z problemów finansowych Polski zaczęła grę na wyższe
stopy %, upłynniając część polskich papierów dłużnych i wycofując część wkładów
w walutach obcych, papiery te z kolei intensywnie kupują OFE i "polskie" banki.
Ale znowu - nie obwiniajcie za to wyłącznie rządu - nawet przy nadwyżce
budżetowej i supergospodarce polskiej to by się stało - w czerwcu odwrócił się
trend spadku rentowności w USA i w lipcu spread między T-bonds, uważanymi za
jedne z bezpieczniejszych na świecie i polskimi papierami wynosił już tylko ok.
150 pkt bazowych - lokata w polskie papiery dłużne dawała zbyt małą marżę
inwestorom w stosunku do lokat w US T-bonds.
I jeszcze jedno istotny jest MOMENT tego osłabienia PLN względem EUR - TO
BARDZO DOBRZE, ŻE JEST TO TERAZ - my względnie łatwo przełkniemy pełne otwarcie
na UE po maju 2004 - zobaczycie ile będzie to kosztować Czechów z ich silną
koroną- tam może dojść nawet do recesji...
Słaby PLN pozwoli względnie łagodnie przetrzymać pierwszy szok pełnego otwarcia
na UE polskiemu małemu biznesowi, niezbyt konkurencyjnemu względem tego z UE,
który w Czechach zaliczy masowe bankructwa - to też warto wziąć pod uwagę.
Eksporterzy do UE też sobie poradzą - Polska kupuje wiele półproduktów i
surowców za USD (np. z Rosji), a spadnie koszt pracy, więc to co tu pisze "mgr
inż" w postach powyżej, że siądzie eksport z Polski do UE to czysta bzdura.
To dobrze, że przemysł cięzki zwiększy konkurencyjność - to przecież ciągle
duża część naszej gospodarki, czy chcemy tego czy nie. Zeby ją przebudowywać,
trzba mieć na to pieniądze, prawda? Więc może lepiej, by ten przemysł zarobił
na swoją przebudowę??? A poza tym ile w Polsce jest firm high-tech i czy mogą
one zastąpić w wielkości eksportu ten pogardzany tu na forum przemysł ciężki?
PATRZMY REALNIE NA MOŻLIWOŚCI POLSKI, A NIE ŻYCZENIOWO - WZNOSZĄCY ORZEŁ Z
PLAKATU KOŁODKI TO BYŁA BUJDA Z 1996 R. A ÓWCZESNY 7% ROZWÓJ WYNIKAŁ Z
WYKORZYSTANIA PROSTYCH REZERW ROZWOJOWYCH PO NIEWYDOLNYM KOMUNIZMIE.REZERWY SIĘ
SKOŃCZYŁY I 7% ROZWÓJ SIĘ SKOŃCZYŁ....

Może to osłabienie złotego nie zwiększy ilości miejsc pracy, ale przynajmniej
silny złoty NIE ZMNIEJSZY ilości miejsc pracy, jak to dzięki silnej CZK nastąpi
w Czechach w konfrontacji z UE

TO OSŁABIENIE NA EUR/PLN NAPRAWDĘ NIE JEST TAKIE ZŁE, JEŚLI NIE PRZYBIERZE
FORMY KRYZYSU WALUTOWEGO (wtedy mamy bankructwa w systemie bankowym)

PZDR

[Gość: fritz]

Masz racje; relacje z dolarem rowniez zauwazylem. Bezpieczenstwo nie polega na
tym, ze kurs jest nizszy. Chodzi o przyczyny towarzyszace, a wiec o rosnace
wrecz lawinowo zadluzenie panstwa. To jest wlasciwe niebezpieczenstwo. A kurs
moglby nawet jeszcze troche spasc. Tylko ze z powodu zadluzenia panstwa moze
skoczyc duzo dalej niz to byloby dobre i zdrowe.
Brak reform jest przede wszystkim odpowiedzialny za spadek. Beda reformy, kurs
prawdopodobnie pojdzie do gory.

[forex-expert]

Gość portalu: fritz napisał(a):

> Masz racje; relacje z dolarem rowniez zauwazylem. Bezpieczenstwo nie polega na
> tym, ze kurs jest nizszy. Chodzi o przyczyny towarzyszace, a wiec o rosnace
> wrecz lawinowo zadluzenie panstwa. To jest wlasciwe niebezpieczenstwo. A kurs
> moglby nawet jeszcze troche spasc. Tylko ze z powodu zadluzenia panstwa moze
> skoczyc duzo dalej niz to byloby dobre i zdrowe.

Niestety "dużo dalej niż to byłoby dobre i zdrowe" może się skończyć z powodu jakiegoś drobnego 'ataku spekulacyjnego' który staje się bardzo możliwy w sutuacji kiedy Państwo przyznało się w zeszłym tygodniu że w kasie widać dno...

bankructwo banków

[Gość: robi]

Gość portalu: Hydraulik napisał(a):

> TO OSŁABIENIE NA EUR/PLN NAPRAWDĘ NIE JEST TAKIE ZŁE, JEŚLI NIE PRZYBIERZE
> FORMY KRYZYSU WALUTOWEGO (wtedy mamy bankructwa w systemie bankowym)

O to sie nie martw. Prawie wszsytkie "polskie" banki mają strong support ze
strony głównego akcjonariusza i raczej sa dobrze wyasekurowane na wypadek
kryzysu walutowego. Część z banków już od wielu miesiecy wycofuje się
udzielania kredytów dewizowych i indeksowanych.

[wolo]

Gość portalu: Hydraulik napisał(a):

> Zagranica, korzystając z problemów finansowych Polski zaczęła grę na wyższe
> stopy %, upłynniając część polskich papierów dłużnych i wycofując część
wkładów
>
> w walutach obcych, papiery te z kolei intensywnie kupują OFE i "polskie"
banki.

??? Które banki, kto kupuje. Na razie to wszyscy sprzedają i OFE, i banki, i
zagranica - jeżeli ceny lecą na łeb na szyję to dlatego, że nikt nie kupuje.

A jeżeli już chodzi o zagranicę to oni wzięli największe bęcki bo oprócz
instrumentów kasowych wystawiali się bezsensownie w pochodnych, biorąc stałą
stopę za WIBOR - tak było łatwiej grać na spadek stóp niż na rynku kasowym, bo
można było ominąć rynek walutowy i ryzyko kursowe. Myślę, że tylko dlatego ruch
na złotym jest niewspółmiernie mały do ruchu na stopach.

[Gość: 4a]

Jesli Czechy sa bardziej uzaleznione od kredytu, to to zderzenie zwyczajnie
bedzie realne. Ale IMO tak nie jest. To my jestesmy uzaleznieni od pustych
pieniedzy i te luke plynnosci zasypuje obligacjami rzad. Widac ze i rzadowi
plynnosc sie konczy, to to samo czeka zdaje sie zlotowke.

[Gość: Jakiz to problem?]

Nizsza wartosc waluty niekoniecznie jest az takim zlym
zjawiskiem. Czesto powoduje zwiekszenie importu z kraju, ktorego
waluta stoi nizej.

Przyklad: rok temu $1.00 US$ = $ CDN1.60.Wynikiem bylo niezwykle
ozywienie eksportu do USA, masa turystow Amerykaniskich, ogolnie
zysk dla Kanady

Teraz: $1.00 US$ = $ CDN1.30. Resultat:zmniejszenie eksportu do
USA, zwiekszenie importu z USA, znaczny spadek wizyt z USA.

[Gość: pawel-l]

Jedni są za osłabieniem inni za wzmocnieniem, a przecież równanie ma 2 strony.

Kurs wymiany jest kursem równowagi między poziomem rozwoju pomiędzy różnymi
krajami. Jeśli złotówka spada to oznacza że pracujący i oszczędzający w Polsce
są ograbiani z części swoich zarobków. Zarabiają eksporterzy.
Po dewaluacji w Rosji, Argentynie gospodarki tych krajów rozwijają się
szybciej, ale kosztem utraty części bogactwa przez obywateli tych krajów.
Zadłużanie się rządu powoduje zniekształcenie kursu walutowego, który był zbyt
mocny przez ostatnie lata, a teraz pewnie będzie zbyt słaby (wyprzedaż
obligacji).

Liczenie że dzięki niskiemu kursowi złotówki nasz przemysł hutniczy zarobi na
swoje istnienie jest totalnym absurdem. Znowu zabraknie pieniędzy na inwestycje
w nowoczesne gałęzie przemysłu a my będziemy utzymywać przy życiu stary
przemysł.

Korzystny dla kogo?

[Gość: Holender]

Korzystny dla kogo? Dla eksporterow, czy dla tych co sprowadzaja
towary niezbedne dla gospodarki (na przyklad paliwo). W tym
ostatnim przypadku traca ty, wszystkie obywatele i producenci
(wiec cala gospodarka). Pozatym traci panstwo, bo czesc
zadluzenia budzetu jest w euro. A dziura budzetowa to nie jakies
wirtualne pieniadze. To sa pieniadze ktore miedzy innymi Ty
kiedys bedziesz musial splacac.

[forex-expert]

Niestety masz rację - tyle że kosztu obsługi długu i paliw nie widzi się gołym okiem, więc ich dość radykalny wzrost kryje się między innymi duzymi liczbami...

[Gość: sluchacz]

Kolejny artykul pelen niejasnych, pokretnych opinii zamiast
relacjonowania faktow. Na przyklad co to znaczy, ze "przyczyn
trudno doszukiwac sie w wydarzeniach tego dnia?", albo
ze "Polska jest postrzegana jako kraj stabilnosci finansowej?".
A korupcja, lamanie prawa (-> afera starachowicka, taki skandal).
Inwestorzy w koncu nie wytrzymaja. Sa wprawdzie przyklady ze
swiata, ze kapital wedruje do krajow ogarnietych polityczna
korupcja, ale to zawsze jest ryzykowna gra dla obu stron. Wydaje
sie, ze rynki finansowe wlasnie ocenily Polske jako kraj
wysokiej niestabilnosci wewnetrznej, ktora moze byc grozna dla
interesow. A "zapewnienia" Hausnera i Raczki? No coz, kazy wie
co warte sa deklaracje funkcjonariuszy panstwowych w okresie
kryzysu. Potrzebna jest zmiana rzadu i SPEKTAKULARNE posuniecie
w sprawie korupcji, np. jakas kara smierci.

[forex-expert]

Bo redaktorka Patrycja jest ekonomiczną półanalfabetką pisząc 'przyczyn trudno się doszukiwać'... wystarczy przeglądnąć informacje z Wall Street - huśtawka trwa... to samo na rynku USD/JPY... jednoczesnie EUR/USD zdecydowanie pokonało 1.800.... dzieje się sporo tylko trzeba to widzieć a nie pisać dyrdymały.

[Gość: kasia]

moze ktos podpowie analfabetce w sprawach finansowych co ma
zrobic z pieniedzmi ze sprzedazy mieszkania a wiec spora
kwota,musze je przetrzymac na koncie jakies 1/2 roku -w jakiej
walucie????bede wdzieczna za rady na serio.....

[forex-expert]

Gość portalu: kasia napisał(a):

> moze ktos podpowie analfabetce w sprawach finansowych co ma
> zrobic z pieniedzmi ze sprzedazy mieszkania a wiec spora
> kwota,musze je przetrzymac na koncie jakies 1/2 roku -w jakiej
> walucie?

Zalezy ile masz - mozesz kase podzielic na 3-5 i trzymac tak aby cos procentowalo lub zeby sobie "lezalo"
1. konto walutowe w EUR
2. konto walutowe w USD - do obydwu polecam konto Nordea Waluta - bez oplat przy saldzie $ - szczegóły na www.nordeabank.pl
3. fundusz obligacji dolarowych (np CA IB dostepny w supermarkiecie mBank - wplata 5000 USD)
4. fundusz obligacji europejskich (jw - wplata 5000 EUR)
5. zloto - sztabki lub monety (lepiej sztabki)

Osobiscie korzystalbym glownie z opcji 3 i 4 + inne fundusze akcyjne zwiazane z rynkami swiatowymi np Skarbiec NET lub CA IB Top Ameryka - choc zaznaczam ze pol roku to stosunkowo maly czasokres a gieldy swiatowe sa w niepewnym punkcie, wiee inwestowanie w akcje na Wall Street moze byc ryzykowne (dlatego polecilem Ci CA IB obligacji USD i EUR)

[Gość: kasia]

dzieki za rade....

STAROPOLSKIM POWIEDZENIEM...

[Gość: Krulik]

Ja skomentuje to tylko od lat znanym staropolskim zawołaniem
zakorzewionym głęboko w tradycji naszego kraju (złaszcza
parlamentalnej), a więcwołam: "BARCELOWICZ MUSI ODEJŚĆ!" :D

Forex-expert?

[humbert.humbert]

Mnie sie zdaje, ze juz po burzy... chyba, ze USD tapnie, wtedy zlotowka pojdzie
w slad, ale to nie szkodzi tak bardzo w skali makro. Zloto jest niezbyt
plynne... i bez odsetek od lokat... duze prowizje...

Stosunkowo powolna deprecjacja zlotowki wobec euro, przy prawie stalym kursie
dolara to doskonaly scenariusz dla polskiej gospodarki. Importerzy dostaja w
kosc, ale powinni byli zgromadzic rezerwy po 3 latach eldorado. Jak tak nie
zrobili, to chyba wiedza kogo winic? USD nie drozeje, wiec zmiany cen ropy ,maja
inne podloze niz spadek wartosci PLN/USD.

Niby wzrosnie dlug liczony w euro (bo w liczony w USD - nie rosnie) ale istotny
dla stabilnosci walutowej panstwa wskaznik (rezerwy walutowe do wartosci
importu) lub wartosc dlugu w stosunku do wartosci eksportu - zmianie nie ulegna,
wrecz maja szanse sie poprawic. Jedyna - ale przyznaje - niemala troske budzi
stan finansow publicznych. Ten jednak ma szanse sie poprawic wskutek
nabierajacego rozpedu wzrostu gospodarczego oraz planu Hausnera. Glowy do gory
i zadnej Argentyny sobie nie zycze.

[forex-expert]

humbert.humbert napisał:

> Stosunkowo powolna deprecjacja zlotowki wobec euro, przy prawie stalym kursie
> dolara to doskonaly scenariusz dla polskiej gospodarki.

Wg częsci danych głównym driverem kursów jest ostatnio para EUR/JPY - gospodarka japońska jest niezłym stanie i wobec słabego dolara ma bardzo dobre perspektywy.
Ciężko prorokować stan gospodarki europejskiej przed którą w perspektywie pół roku raczej 'niedźwiedzi scenariusz' a to z powodu:
- kłótni budżetowych
- kłotni o WPR
- dziur w systemach emerytalnych Niemiec, Włoch i strajki z tym wiązane
- niepewne przystąpienie W.Brytanii do strefy euro...


> Jedyna - ale przyznaje - niemala troske budzi
> stan finansow publicznych. Ten jednak ma szanse sie poprawic wskutek
> nabierajacego rozpedu wzrostu gospodarczego oraz planu Hausnera.

Niestety nie do końca sie z Tobą zgodzę - obawiam się że:
a) los finansów publicznych znajduje się w jakimś punkcie na równi pochyłej...
b) plan Hausnera - jakolwiek najbardziej śmiały od lat, nie nabierze rozpędu a wręcz przeciwnie - może zostać wyhamowany przez koniunkuralizm dołów partyjnych SLD i populistyczny plankton z PSL i Samoobrony - Najbardziej radykalne cięcia w obrębie KRUS i wyłudzanych rent zostaną zablokowane przez zielono-czerwony aparat który stanie murem za własnymi interesami krzycząc jednocześnie że odbiera się najbiedniejszym...


Przyszłość naszą nie widzę czarno ale jednak trochę granatowo :(
Myślę że do końca roku zanotujemy otarcie się euro o 4.9* przy jednoczesnym bardziej stabilnym kursie wględem dolara - może 4.2

Pierwsze trzy miesiące 2004 powinny przynieść powrót złotego do 4.6 wględem EUR i 3.8 wględem dolara...

Oczywiście mogę się bardzo pomylić jesli kolejarze i górnicy zechcą wymóc duże zmiany w planie Hausnera a zagraniczne inwestycje będą maleć w dotychczasowym tempie w wyniku błędów naszych urzędników i dobrej promocji Czech, Słowacji, Węgier, Łotwy i Estonii wśród zachodnich koncernów... Wtedy wejdziemy do Unii mając łatwe przeliczenie 5 pln za 1 euro....

[Gość: JGA]

October 23 – Bloomberg: “Poland, the biggest of 10 nations joining the
European Union next May, raised $1 billion, more than initially planned, in
its first sale of dollar-denominated bonds in more than a year. The 10-year
bonds were priced to yield 0.96 percentage point more than 10-year U.S.
Treasury notes… Poland planned to raise as much as $700 million through the
bond sale… Poland is tapping international bond markets as it struggles to
trim its budget deficit to qualify to adopt the euro from 2007.”

emes-nju i przeliczniki

[Gość: JOrl]

Drogi emes-nju, Twoje slowa:
>Jest pieknie! Eksporterzy zaczna eksportowac tani szajs (np. nasz produkt
>narodowy - wegiel) bo ci, ktorzy do nowoczesnej produkcji (na eksport!)
>potrzebuja towaru ze strefy euro nie sa juz tak zadowoleni.

Tak uwazasz? Ze polscy producenci jakis nowoczesnych towarow produkujacych je
na export do strefy € i do jej produkcji potrzebujacych towarow z tejze strefy
maja gorzej jak € w PLN jest drozsze? Tak napisales!
No to pomyslmy. Naturalnie PLN potrzebuje ten przedsiebiorca wiecej aby kupic
za € te polfabrykaty. Zalozmy ale ze w € ceny sie nie zmienily. Teraz doklada
swoja, polska prace, oplacana w PLN i sprzedaje towary w €. Zalozmy tyle samo
ich dostaje jak € w PLN bylo tansze. Jesli teraz jego koszty w PLN sie nie
zmienily, to przeciez on jak wymieny swoje zarobione € to ma WIECEJ PLN!!!
Nieprawda?

Ale pomyslmy dalej dlaczego Ty uzywasz takich klamliwych argumentow aby
uzasadnic Swoja krytyke spadku PLN w stosunku do €. No bo zapewne TY gdzies
tracisz.
I tak naturalnie jest. Masz powody do takich wrzaskow. Nawet propagandowych
czyli z falszywymi argumentami.
Czytuje Ciebie na tym forum. Opisujesz, ze masz firme w Polsce. Ktora daje
Tobie niezle utrzymanie. Mozesz jezdzic na urlopy. Zagraniczne. Mnie, jako ze
nie mieszkam w Polsce ciekawi w jakich branzach w Polsce tak jest dobrze. I
moze pamietasz, zapytalem Ciebie, jakiego rodzaju masz ta firme. Musze
powiedziec, odpowiedziales mi chetnie (moze bedziesz teraz zalowal swojej
szczerosci?). Masz firme, wykonujaca reklamy sprzedawane na rynku polskim.
Maszyny i materialy sprowadzasz praktycznie z zagranicy. Wyglada ze ze strefy
€. I WLASNIE dlatego naturalnie drozenie € w stosunku do PLN powoduje znaczacy
wzrost Twoich kosztow. Bo musisz do pracy te € drozsze kupowac, a zapewne nie
bardzo daje sie to wyrownac wzrostem cen Twoich uslug w PLN. Twoja sytuacja
jest zasadniczo INNA jak ta tego naszego hipotytecznego polskiego
przedsiebiorcy z naszych postow. Bo Ty potrzebujeasz € ale swoja prace
sprzedajesz NIE na export a w kraju. Jestes cos w rodzaju importera jakich
wielu w Polsce i korzystasz wlasnie TY z tego, ze rzad Polski sprzedaje
obligacje zagranicznym tzw. inwestorom a wlasciwie spekulantom. Bo oni te
pieniadze NIE inwestuja w budowe fabryk w Polsce tylko je przesuwaja. Ale
dzieki tym sprzedawanym obligacjom mozesz prowadzic swoja dzialalnosc.
A moze chcesz powiedziec, ze jestes nosnikiem postepu w Polsce? Bo masz u
siebie mowoczesne maszyny prosto z Zachodu i tez takie materialy? Wiec
unowoczesniasz Polske? No wiec UZYWANIE nowoczesnych maszyn nie jest czyms
wielkim. W wielu krajach bardzo prymitywnych tez stawia sie montownie, gdzie sa
bardzo nowoczesne maszyny i to niewiele zmienia. Nosnikiem nowoczesnosci jest
NIE uzywanie maszyn, ale ich KONSTRUOWANIE!
Ja wiem, ze w Polsce ta strona dzialalnosci ludzkiej, czyli konstruowanie
maszyn juz zostala praktycznie zlikwidowana, ale to nie zmienia faktu ze ona
jest wyznacznikiem nowoczesnosci panstwa.
Drogi emes-nju narzekasz czesto na tym forum jak to komuchy z rzadu gdzies tam
doplacaja jakies kopalnie itd. z Twojej kieszeni. A sam nie widzisz, ze to
wlasnie TY i tobie podobni przezeraja te € i $ ktore rzad dostaje za sprzedaz
obligacji. I jestes wielkim zwolennikiem ich sprzedazy.

Twoje slowa przeciez:
>Jeszcze troche i kapital zagraniczny sobie pojdzie (wymuszajac dalsze
>oslabienie zlotego),

Jak widac, Twoja filozofia zyciowa jest, aby panstwo ciagle pozyczalo
pieniadza, bo tylko w ten sposob mozesz uprawiac swoja dzialajnosc i z niej
dobrze zyc.

Wlasnie tacy jak Ty ciagna Polske w dol. Ale pociesz sie, wedlug mojej oceny
jeszcze pare lat pozyjesz. Jeszcze macie w Polsce do likwidacji troche kopaln,
fabryk i dopiero jak to sie stanie to nie bedziecie dostawali zadnych
pieniedzy. Bo cel bedzie osiagniety.
A to duzy temat i na dzisiaj wystarczy.
Pozdrowienia

Szanowny JOrl'u

[Gość: Smutny]

Siedzi sobie gdzieś za granicą i próbujesz pouczać ja mamy żyć. Jak zapewne
wiesz wszelkie gwałtowne ruchy w gospodarce, życiu prywatnym i polityce są
wielce niezdrowe. Niestety spadek wartości złotego względem euro jest nie tylko
wynikiem rzeczywistych zmian wartości tych walut względem siebie ale także
wynikiem manipulowania nimi i dorabiania do tego teorii wygodnej propagandowo
dla danej partii będącej u władzy. Obecnie jest to SLD. Przykładową osobą
dokonującą manipulacji przy walucie jest prof Belka. Pamiętamy jakim to krajem
mlekiem i miodem płynącym mieliśmy być po z mianie wartości euro z 3,80 na 4,00-
4,20. I co obecnie mamy już 4,70 i widmo plajty systemu finansowego w Polsce.
Bezrobocie rośnie wiele zakładów z załogami ponad 1000 osobowymi wpada w
spiralę długów i braku wypłacalności. Emigracyjny cwaniaczku popatrz na jedno z
lepiej radzących sobie województw, na woj. wielkopolskie. Popatrz co się
zacznie dziać w ciągu najbliższych 3 miesięcy. Popatrz na Wrześnie, Ostrów
Wlkp., Kalisz, Konin, Leszno, i kilka mniejszych miast. W krótkim czasie około
10 000 ludzi straci pracę. Złoty traci w stosunku do euro ale traci także do
korony słowackiej i czeskiej, a mimo to zakłady są wyprowadzane właśnie na
Słowację. I co tani złoty pobudził rynek????? Tak bronisz węgla. A co zrobiły
kopalnie nak miały nadmiar pieniędzy aby przetwarzać węgiel? Nic tylko żarły
krajowe pieniądze i pławiły się w bogactwie. POrzecież węgiel kiedyś był np
zgazyfikowywany. W większości miast do dzisiaj istnieją nie zdemontowane
wielkie zbiorniki go gromadzenia gazu (trującego ale nie wybuchowego jak
ziemny) i przepuszczania przez maszynki gazowe. Szanowny JOrl'u tak marzysz o
powrocie komuny, a czy znasz chociaż historię żródeł gazu pod Odolanowem? Czy
wiesz, że komuna nie pozwoliła kiedyś na wykorzystanie najbogatszych na świecie
żródeł helu właśnie pod Odolanowem. Cały hel poszedł razem z gazem ziemnym do
wielkopolskich i dolnośłąskich kuchenek gazowych pomimo iż był kilakadziesią a
może nawet kilkaset razy droższy niż gaz ziemny. Teraz pozostało już tylko
wspomnienie po helu. Kochani być może nie trzeba likwidować kopalń węgla, ale
co z nim zrobić komu sprzedać. Pamiętajmy my wydobywamy węgiel z coraz
większych głębokości 600, 800, i więcej metrow a w Stanach wydobywa się go
odkrywkowo jak węgiel brunatny w Koninie. W Chinacyh wydobywa się go
niewolniczo, a na Ukrainie prawie za darmo. Czemu nie dyskutujemy o
przetwórstwie i drogim sprzedawaniu a mówimy tylko właściwie o sprzedawaniu
siły roboczej. To nie prawda, że nie ma kim tego zrobić. Mam nadzieję, że jak
się wszystko nieładnie mówiąc rozpierdzieli to wreszcie pójdziemy po rozum do
głowy i sięgniemy po kadry ludzi mających wiedzę i mogących coś zrobić. Mam
także nadzieję, że przstaniemy manipulować walutami wierząc, że to jest
zbawienne dla naszej gospodarki. Tak na marginesie to złotówka zachowuje
wartość w stosunku do dolara a traci do euro, dolar też traci do euro tylko
procentowo trochę mniej niż złotówka. O czym to świadczy? - o ręcznym
manipulowaniu w celu uzyskania doraźnych korzyści finansowych przez władzę
chcącą dojechać do wyborów w Unii i do jeszcze większych pieniędzy. Dalsz
dywagacje gospodarcze po ewentualnych odpowiedziach

[Gość: deLUC]

Zapewne oslabienie zlotego dotyka cie w taki lub inny sposob - moze podnosi
koszty, moze krzyzuje plany, moze podwaza ekonomiczny byt - ot idzie nie po
Twojej mysli - moglbym napisac Ci jak dalece rozmijasz sie z prawda, jak wiele
jest przykladow na ozywcze dzialanie oslabienia waluty w dluzszej perspektywie
(sa oczywiscie koszty), i jak wiele zlego wywolal wysoki kurs zlotowki +
bezmozgowa prywatyzacji + brak polityki gospodarczej w przeszlosci dla polskiej
ekonomii - ale szkoda mojego czasu - tu nie chodzi o racje rozumu ale racje
wlasnej kieszeni.

[Gość: technokrata]

Zapewne oslabienie zlotego dotyka cie w taki lub inny sposob - moze podnosi
> koszty, moze krzyzuje plany, moze podwaza ekonomiczny byt - ot idzie nie po
> Twojej mysli - moglbym napisac Ci jak dalece rozmijasz sie z prawda, jak wiele
> jest przykladow na ozywcze dzialanie oslabienia waluty w dluzszej perspektywie
> (sa oczywiscie koszty), i jak wiele zlego wywolal wysoki kurs zlotowki +
> bezmozgowa prywatyzacji + brak polityki gospodarczej w przeszlosci dla
polskiej
> ekonomii - ale szkoda mojego czasu - tu nie chodzi o racje rozumu ale racje
> wlasnej kieszeni.
O czym Ty człowieku mówisz, o ekonomii. Chcesz pouczać z punktu widzenia
zwolennika minionego systemu. Nie bardzo Cię rozumiem. Kiedyś na studiach
(politechnicznych)próbowali mi przedstawiciele tego miniony systemu wciskać
kit, że jest ekonomia kapitalizmu (be) i ekonomia socjalizmu (jedynie
słuszna). Czołowym przedstawicielem takiego poglądu był niejaki prof Szefler,
który jako ekonomista próbował tworzyć jakieś dziwne teorie. Ten Pan napisał
książkę, (my studenci nazywaliśmy ją cegłą) z której musieliśmy się uczyć na
pamięć bo w teorii ekonomii socjalizmu nic logicznego nie wynikało. Teraz gdy
ekonomia kapitalizmu zaczyna nieśmiało funkcjonować, to pojawili się
udoskonalacze, który próbują ją ręcznie sterować, zarówno zbyt wysokim jak i
zbyt niskim kursem. Człowieku czy tego nie widzisz, że nasza waluta (PLN)zawsze
ma większe odbicia albo w dół albo w górę w stosunku do średniej różnych walut
zarówno markowych takich jak dolar, euro (dawniej marka, frank szwajcarski jak
i mniej porównywanych takich jak forint czeska i słowacka korona czy jen.
(zapraszam na telegazetę program 1 i 2 strona 700, polsat strona 818).
Proponuję w ramach codziennego relaksu 15 minut analizy. Człowieku ten polski
system walutowy jest tak ustawiony, że niezależnie czy złotówka jest silna, czy
też słaba to zawsze tracisz. Dlaczego? Dlatego bo są sterowane szybkie zmiany
na których mający tzw cynk (spekulanci)robią szybkie interesy : i naprawdę nie
ma to wpływu na pobudzenie gospodarki. Pamiętaj, że bardzo rzadko firmy są
zupełnie niezalezne, z regułu aby produkować i sprzedawać muszą także kupować w
walutach obcych. U jednych więcej trzeba wydać na zakupy komponentów niż się
uda uzyskać ze sprzedaży produktu finalnego w walutach. U innych na odwrót
więcej uzyska się ze sprzedaży produktu finalnego walut niż się wyda na zaku
komponentów. Gdyby nie było spekulantów to srednio bilans oscylowałby gdzieś
około zera (z grubym przybliżeniem). Niestety są spekulanci i to oni z tego
ogólnonarodowego bilansu wyciągają walutę właśnie w okresie szybkich zmian
wartości, o których są informowani albo są na tyle silni ekonomicznie (jak
banki brytyjskie), że sami powodują szybkie zmiany kursu poprzez zmowę z innymi
silnymi (np zmowę partyjną - czytaj mafijną. Szanowny deLUC po raz kolejny
powtarzam dlaczego jest tak źle skoro jest tak dobrze. Jeżeli chodzi o rację
ekonomiczne to analizują Twój list odnoszę wrażenie , że Ty masz kompleksy
ekonomiczne (jak wielu czerwonych), bo mój status finansowy pozwala mi jednak
martwić się o stan finansów państwa i jego mieszkańców. Mój jest wystarczający,
chociaż nigdy nie jest tak dobry aby nie mógłby być lepszy. Na zakończnie
przypominam Ci, żekonomia socjalizmu nie istnieje a istnieje tylko ekonomia.

skad sie wziales?

[Gość: ,]

Po pierwsze, dziwie sie ze jeszcze ktos na ten temat dyskutuje, to raz, a po
drugie spekulacje na zlotowce to sa takie spekulacje, jak zakladanie sie o
godzine odjazdu autobusu MPK w Krakowie spod domu Fizyka.

Spekulacje, to sa na Forexie, chlopie a nie w Warszawie.

Tyle sie ciekawych i dobrych dla gospodarki rzeczy dzieje, ze szkoda strzepic
ozor na glupie dyskusje z wycieczkami osobistymi.

USD do EUR 1.1630 i jedziemy dalej. Taki mamy spekulacje.

Dziecko, ty nic nie rozumiesz.

[Gość: ,]

Zdumiewajacy brak zdolnosci kojarzenia. Nie wypowiadaj sie stary, bo zupelnie
sie nie orientujesz.

Tylko sie nie wsciekaj, po prostu skoncentruj sie, zrob sobie kawe i przeczytaj
jeszcze raz co napisales. Bardzo Cie o to prosze. Zastanow sie. Pomysl jeszcze
raz.

Jeszcze raz Re: emes-nju i przeliczniki

[Gość: smutny]

Najlepsze przeliczniki były za komuny, zarabiać na zachodzie przez wybranych
(najczęściej funkcyjnych komunistów, esbeków, i innych przydupasów komuny - ja
jako student nie dostałem promesy i nie mogłem jechać do Norwegii popracować
pomimo iż listownie dogadałem tam pracę) w dolarach i w kraju przeliczać na
złotówki. To był wspaniały przelicznik i wspaniałe czasy dla takich jak
Jaskiernia (wtedy był on przewodniczącym SZSP) , którzy organizowali sobie
wycieczki rowerowe do krajów BENELUXU. WYJAŚNIAM, ŻE O WYCIECZKACH TYCH SZARY
STUDENT NIAS MIAŁ POJĘCIA. Ciekawe kto ma podobne wspomnienia z tych
wspaniałych czasów. Jak widzimy jakoś manipulowanie walutą nieodłącznie jest
związane z lewicą.

To nie koniec rekordu.

[Gość: smutny]

Nasza złotówka jak Małysz jest ciągle nienasycona w biciu rekordów.

Kocopaly!

[emes-nju]

Twoja analiza przyrostu kosztow eksportera, ktory potrzebuje komponentow jest
przecudna!

1. Polskie firmy jada po zyletce - ich rentownosc jest bliska zeru (1-2%).
Nagle euro znacznie drozeje i import staje sie ZNACZNIE drozszy. Mozna by te
podwyzke wziac na klate przy pomocy zainteresowanych finansowaniem firm bankow,
ale banki wola finasowac deficyt. Skutkiem tego eksporter kupi mniej
importowanych komponentow, a potem mniej wyeksportuje.

2. Zalozmy, ze eksporter jest w tej komfortowej sytuacji, ze ma srodki (wlasne
czy bankow) na pokrycie roznic. Importuje znacznie drozej, produkuje, a potem
kurs wraca do poziomu zblizonego do tego przed wzrostem... Ten scenariusz jest
o tyle realny, ze euro umocnilo sie glownie z powodu niejasnych deklaracji
waadzy co zamierza zrobic z budzetem na przyszly rok i jak zamierza walczyc z
deficytem. Po przyjeciu budzetu rynek moze sie ustabilizowac, a do Polski znowu
naplynie kapital (windujacy kurs zlotego). Kapital naplynie bo doskonale zdaje
sobie sprawe, ze waaadza jest przez ten kapital trzymana za jaja!!!


Co do mojej pracy...

Bardzos to ladnie wykoncypowal. Rozumiem, ze to co na calym swiecie powoli
staje sie motorem gospodarek, czyli ogolnie ujete uslugi, nie znajduje uznania
w Twoich oczach? Tylko producent sie liczy? No tak, masa towarowa na rynku...
Wszyscy zajmujemy sie projektowaniem, wdrazaniem, produkcja... Wolne zarty!
Kazdy robi to co chce i umie!

Ale w jednym masz racje dostaje troche (ale najbardziej moi dostawcy - mam na
tyle silna pozycje, ze moge dyktowac warunki) w d... na podniesieniu kursu
euro. I wcale nie wydaje mi sie, ze mi sie nalezy! Nie nalezy sie tez moim
pracownikom!

Nie bardzo rozumiem Twoich argumentow nt. przezerania euro i dolarow. Skoro na
polskim rynku jest zapotrzebowanie na moje uslugi, a nie ma (i raczej nie
bedzie) producentow potrzebnych mi maszyn i materialow to co - mam oddac rynek
walkowerem, zeby nie przezerac euro i dolarow???!!! Gospodarka centralnie
sterowana z przydzialami dewiz Ci sie marzy?!


Nic nie wiesz o mojej filozofii! Nie zabieraj wiec glosu.

Co do zadluzania sie panstwa to wyraznie (nie tylko na forum) daje glos, ze
uwazam to za szkodliwe dla Polski. A moja firma bedzie funkcjonowac znacznie
lepiej jak nie bedzie deficytu - cos Ci sie pop... pomylilo!

To nie koniec rekordu.

[Gość: Smutny]

Nasza złotówka jak Małysz jest ciągle nienasycona w biciu rekordów

Do moich "fanow" jak i "przeciwnikow"

[Gość: JOrl]

Wiec ja nie poto napisalem do emes-nju jak bym nie mial racji. A napisalem
wlasciwie dlatego, ze jego post jest typowy. I jego poglady.
Tez Smutny. Dotyczy i Ciebie. Bo i twoj post jest nielogiczny. Jak kolegi wyzej.

Ale jak ktos mnie zna, wie ze musze napisac wiecej. I dokladniej. I napisze,
chociaz pare dnie potrwa, bo nie mam czasu. A potrzebuje np. 5 godzin na
napisanie solidne.
Pozdrowienia

Czekam z drzeniem serca!

[emes-nju]

Czekam cierpliwie.

[Gość: Smutny]

[Gość: ,]

Czesc Jorl,
Jestes nie do zdarcia, wszyscy Cie lubimy, ja mam nadzieje, ze polskie wladze
beda mialy coraz mniejsze przelozenie na te kursy walutowe. Jeszcze wpadloby im
do glowy cos tak kapitalnego jak centralne sterowanie kursem wymiany po
ustalonym z kolegami przeliczniku.

A tak, to sie Hausner wscieka, bo mu skladka budzetu nie domyka.
Natomiast teorie o proeksportowym czy proimportowym wplywie zakupow za granica
to ja sobie pozwole zapamietac. Moze nawet sobie zapisze.

Bo widze, ze ciagle ktos gdzies chrzani, ze drogi import to katastrofa.
A z drugiej strony wszystcy mowia o restrukturyzacji i jaka jest rola
konkurencji zagranicznej.

To ja pozwole sobie zauwazyc, ze jak sie importerom nie podoba kurs walutowy,
to niech sobie zrobia restrukturyzacje. I panstwo odzyje. Eksporterzy juz dosyc
dlugo miali noz na gardle. Teraz pora na zamiane rolami.

Nie?

Do emes-nju

[Gość: JOrl]

Drogi emes-nju, Twoje slowa:
>Nagle euro znacznie drozeje i import staje sie ZNACZNIE drozszy.
>Skutkiem tego eksporter kupi mniej importowanych komponentow, a potem mniej
>wyeksportuje.
ɮ. Zalozmy, ze eksporter jest w tej komfortowej sytuacji, ze ma srodki (wlasne
>czy bankow) na pokrycie roznic. Importuje znacznie drozej, produkuje, a potem
>kurs wraca do poziomu zblizonego do tego przed wzrostem...

Czyli mowisz, ze ten polski producent czegos tam na export do € Strefy ma
przesuniete w czasie kupowanie podzespolow a ich sprzedaza w swoich produktach.
I to ma byc Twoja obrona w tej dyskusji. A nie sadzisz, ze to przesuniecie w
czasie dotyczy tez i tego, ze akurat TERAZ sprzedaje swoje produkty do ktorych
kupil cos tam jak € bylo tansze w PLN? A jesli tak, to za uzyskane ze sprzedazy
TERAZ ma przeciez wiecej PLN! Czyli moze spokojnie kupic TERAZ te polprodukty
za co prawda drozsze €. Bo ma na tez wiecej PLNow!
Tu wlasnie widac brak logiki u Ciebie. Bo opisujesz wydumany przypadek ktorego
NIE znasz, a akurat Twoja sytuacja jest inna. Bo Ty kupujesz za € ale
sprzedajesz zas PLN. I Ciebie to naturalnie uderzy. Ale ciekawe jest dlaczego
po prostu nie powiedziales tego otwarcie jak zaczeles wrzask na forum ze €
drozeje? I zamiast swojej, zrozumialej sytuacji, gdzie logiczne byloby
narzekanie przytaczasz inna? Dlaczego?
A moze masz nieczyste sumienie? I sie sam wstydzisz bo tak naprawde WIESZ, ze
Twoja dzialalnosc jest jakas "niepatriotyczna"? Czy jakos tak podobnie?
Ja czytalem Twoje narzekania wczesniej i sadzilem ze Ty wlasnie nalezysz do tej
grupy. Za jasno sie o tym nie wyrazales. Tak jakbys sie i wtedy wstydzil. I
wlasnie dlatego zapytalem Ciebie kiedys co Ty wlasciwie robisz. I jestem
przekonany, ze jakbym sie WTEDY nie zapytal, to teraz bys sie wyklamywal.
Mowiac, ze to wlasnie jestes taki przedsiebiorca importujacy i exportujacy.
Jak mi sie chce, to na tym forum czasami zastawiam takie pulapki na madrzacych
sie tu ludzi. Aby im odciac drogi ucieczki. Ostatnio przytrafilo sie to naszemu
forumowemu darkowi.
Oczywiscie mozesz isc w "zaparte" Cos jak nasz MACIEJ. Na biale mowic czarne.
Ale wypada wtedy chociaz jak ON conajmniej pisac ladne nowelki i inne
opowiadania.

Nastepne Twoje slowa, drogi emes-nju:

>Rozumiem, ze to co na calym swiecie powoli staje sie motorem gospodarek,
>czyli ogolnie ujete uslugi, nie znajduje uznania w Twoich oczach? Tylko
>producent sie liczy? No tak, masa towarowa na rynku...

Widze ze jes zwolennikiem NRDowskiej metody "przegonienia bez dogonienie".
Polska krajem uslug! Bez przemyslu, bo to niemodne.
A wiec ja pracuje w przemysle niemieckim. Wydaje mi sie ze w jednym z
przodujacych na Swiecie.I wlasnie przemysl uwaza sie za podstawe gospodarki
krajow 1 Swiata. Ale sie zgadza, uslugi sie rozwijaja tez. Ale wlasnie takie
uzywanie maszyn jak Ty to robisz w krajach 1 Swiata polega na uzywaniu SWOICH
maszyn. Czyli ze gdzies sa jacys ludzie je projektujacy. I produkujacy. I wtedy
ci uzywajacy sa normalnym nastepnym ogniwem. Ale kraj ktory je tylko uzywa jest
niczym. I aby je uzywac MUSI ktos temu krajowi te zabawki finansowac. Bo jesli
sie imprtuje a nie exportuje, to ktos to finansuje. I wtedy jest pytanie
DLACZEGO to robi? Glupi?
Ale fakt, takie USA mimo ze naprawde ma (jeszcze) przemysl posuwa sie
najszybciej w takim Twoim kierunku. Wiecej importowac jak exportowac. Dziwne
ale tak jak Polska. Moze dlatego obydwa te kraje sa przyjaciolmi i siedza razem
w Iraqu? I wspolnie po prostu aby dalej moc wiecej importowac jak exportowac
chca krasc cudza rope?
Ale wyglada, ze sie wspolnie z Amis ta ropa zadlawicie. Moja mama Poznanianka
mawiala: "Chciwy dwa razy traci". I tak bedzie.
Ale przeciez dlaczego nie importujesz tych swoich maszyn z strefy $? Przeciez
tu bys nie mial strat. PLN/$ praktycznie stoi. Np. z USA? A moze wlasnie
dlatego, ze USA tez robi sie taki kraj nowoczesny czyli uslug? I trzeba z tych
pogardzanych nienowoczesnych importowac? Ciekawe, prawda? Te nowoczesne musza
miec, aby robic co lubia, czyli konsumowac takie co pracuja?

Moze jescze jeden Twoj cytacik
> Polskie firmy jada po zyletce - ich rentownosc jest bliska zeru (1-2%).

Acha? Moze ja nieznam za bardzo polskich reali, ale zauwazylem, ze
byle "byznesman" w Polsce, ma paru ludzi, robi naprawde nic madrego (sprzata
ulice, piecze ciastka, pizze itp), a zyje kilka razy lepiej od przecietnej. Ja
wiem jak jest w Niemczech. Wiec tutaj jakis taki zyje jak robotnik w dobrej
fabryce. Zadne luksusy. Dopiero jak sie ma duza, wiecej jak 50 ludzi firme
najlepiej cos produkujaca, moze zyc w stosunku do przecietnej tak jak ten Polak.
Moze firmy WYKAZUJA te Twoje zyletkowe 1-2% do US. Ale wlasciciele zyja na
koszt firmy. Samochody, domy (buduja im np. pracownicy!). Nic dziwnego, ze US
jest znienawidzony. Sam Ty opowiadales tutaj o urlopach zagranicznych. Tez
zyletki? Te 1-2%? Ale mozna zapytac naszego nadwornego forumowego doradce
podatkowego czyli marcepanne.
Jak ja was tych kapitalistow polskich widze, a widze tych niemieckich, to
naprawde pusty smiech mnie ogarnia z waszych wymagan! Naprawde! Bo ja
znam "dojrzaly" i skuteczny kapitalizm.
No ale coz. Pompuje sie wam do Polski od 14 lat ogromne pieniadze to i sie taka
chora gospodarka narobila. Bo te pompowane $ i € sa prawdziwe. I za nie mozna
naprawde cos kupic. Np maszyny, ktore ja projektuje. I te pieniadze pokrywaja
wasza niewydajna prymitywna gospodarke. Jestescie cos jakby na kroplowce z
Zachodu. Pytanie kiedy ja zakreca. A zakreca.
Pozdrowienia

Ubliżasz mnie i mojej patriotycznej rodzinie

[Gość: Smutny]

Siedzisz w tej swojej przybranej ojczyżnie, która nakradła podczas II wopny
śiatowej złota i innych kosztowności a następnie przkuła to na przemysł a nam
zostawiła zniszczony kraj i wymordowaną inteliugencję. Ty śmiesz nas pouczać,
że my kradniemy ropę?! czy inne dobra w Iraku. Wstydziłbyś się zabierać
głos. Posiadamy swoje technologie i to wysokoprzetworzone a nie jakieś
wydobtywanie węgla. Oto przykłady niebieski laser, produkcja monokryszrtałów
metodą Czochralskiego 100% produkcji, technika wysokiej próżni opracowana przez
profesora Janusza Groszkowskiego. Wśród czołowych prgramistów w Mikrosofcie
mamy przekwalifikowanych polskich fizyków. Na marginesie to jednymi z
największych złodziei oprogramowania na świecie to są właśnie Niemcy. Piszę na
gorąco bo mi ubliżyłeś i mnie wściekłeś ty zapyziały folksdojczu. Moja rodzina
została okradziona i wymordowana w Oświęcimiu (nie jestem Żydem jestem
Polakiem - chociaż swoją potęgę Niemcy budowali za Żydowskie złoto). Żyje
jeszcze moj kuzyn, który jako dziecko został wywieziony do Oświęcimia i na,
którym przeprowadzano medytczne eksperymenty jak na zwierzaku. Moja matka była
na darmowych przymusowych robotach, a jak z nich uciekła i złapano ją w
Poznaniu, to ją wykąpano (w Lutym) w beczace z wodą. Zdrowia nigdy nie
odzyskała a moja rodzina nigdy nie uzykała z tego tytułu rekompensaty. Tak
postępujeb tylko zlodziej, ktory nie chce płacić za wyrzadzone krzywdy. Te
ochłapy, które daje Twója kraj, Twoje państwo to tylko policzek dla Polaków. Na
marginesie to mam przyjaciół Niemców w Hamm, z którymi próbujemy budować
normalność, pomimo podziałów, widzę jednak, że tacy byli sprzedajni Polacy jak
Ty sa gorsi od Ziomków Niemieckich. Kurs waluty dzisiaj jestet też wynikiem
historycznych zaszłości i o tym pamiętaj Ty zakuty łbie.

mgr inż "Smutny" absolwent drugiej w rankingach uczelni w Polsce (Politechniki
Warszawkiej), pracujący w przemyśle gdzie gro maszyn pochodzi z Niemiec ale są
naszpikowane amerykańską i światową technologią ( w tym także polską) bez
której te maszyny by nie ruszyły

c.d. Ubliżasz mnie i mojej patriotycznej rodzinie

[Gość: Smutny]

Jeszcze parę słów o kkradaniu. Z tego co wiem jeszcze żadna baryłka ropy nie
wpłynęła do polskich rafinerii w wyniku udziału Polaków w misjii
stabilizacyjnej w Iraku, ajak Tobie powinno być wiadomym to Irak nie zapłacił
swego czasu za autostrady, drogi i inne prace związane z infrastrukturą Iracką.
Powracając do złodziejstwa to przypominaM ci także, że Twój kraj nie zapłacił
reparacji wojennych nie wspominając o kontrybycji. Jak wiesz zapewne trzeba
było zniszczone fabryki, domy, ulice odbudowywać i to ręcznie. Ja jeszcze
pamiętam ruiny chociaż oczami dziecka. Ty się naucz pokory troszeńke jak
próbujesz pouczać. A wywiezione dzieła sztuki i różnego rodzaju kosztowności.
Jak się takie ukradzione mienie sprzedało to mo.żna było niezłe fabryki stawiać
bo był kapitał, a jak wiesz bez kapitału tródno zaczynać cokolwiek. Jak na
drugi raz nazwiesz kogoś złodziejem (państwowym) to sam zastanów się czxy
pośrednio ze swoim państwem w takim procederze nie uczestniczyć.

Jak byś nie wiedział co są reparacje wojenne to przypominam, że są to
odszkodowania za spustoszenie pozostawione w wyniku rozpętanej wojny, Reparacje
dzielimy na;
1. reparacje wojenne tzw. bezpośrednie roszczenia jednego państwa wobec
drugiego , które spowodowało zniszczenia.
2. reparacje indywidualne tzn roszczenia osób fizycznych.

Niech Ci się nie wydaje, że że te ochłapy, które otrzymują teraz jeszcze żyjący
Polacy w wysokości 3000 zl to załatwia sprawę. To jest raptem moja jedna
pensja, a ludzie Ci pracowali tam po parę lat. To jest jawna kradzież Twojego
państwa. A co z ludzmi, którzy nie dożyli to dych ochłapów jak moja matka? mnie
i moją rodzinę okradziono. Ja musziłem iść przez życie sam bo matka moja zmarła
jak miałem 17 lat (w wyniku niewolniczej pracy). Na zakończenie to przypomnę
Ci, że Twój kraj wymordował polskie elity intelektualne i naukowe, a Wasi
naukawi profesorowie potrafili przeprowadzać tylko zbrodnicze eksperymenty na
ludziach. Wiecej nie zamierzam z Tobą dyskutować bo jesteś wesz, która być może
wykształciła się za polskie pieniądze a teraz zarabia w RFN na zmywaniu talerzy
i wymądrza się. Ja nie emigrowałem i żyję , cięzko ale przyzwoicie i na
przyzwoitej stopie i nie musiałe sprzedawać się ani czerwonym ani niemiaszkom.

Smutny

ublizasz nam Jorl

[marcepanna]

wlasnie, Smutny doskonale to ujal

widze tez Jorl wycieczke personalna do mnie
kompletnie cos bredzisz bez ladu i skladu
wlasciciele czy udzialowcy ryzykuja swoim majatkiem w dane pzredsiewziecie
co ma do tego jakis samochod czy dom?
prawo podatkowe w Polsce pozwala na zaliczenie w koszty wydatkow zwiazanych z
korzystaniem z prywatnych samochodow do jazd zwiaznych z prowadzona
dzialalnoscia gospodarcza, nie tylko wlascicielom ale takze PRACOWNIKOM
a ze wlasciciele nie maja limitow jak pracownicy?
w koncu to wlasciciel ryzykuje swoje pieniadze w dzialalnosci a nie pracownik
to o budowaniu domu to widac ty swojemu bossowi dom w BAwarii stawiales za
friko...wspolczuje, ale coz

[emes-nju]

Ciekawe czy JOrl wie, ze potega dzisiejszych Niemiec to nie tylko zycie z
grabierzy, ale rowniez Plan Marschala? Czyli amerykanski kapital wpompowany w
Europe!!!

[emes-nju]

JOrl!!!

Wywaliles taka epistole (hm... troche chaotyczna...), ze bedzie mi trudno sie
pozbierac. Przede wszystkim chcialem zauwazyc, ze nie podnosze krzyku, ze zloty
slabnie. I do tego uczciwie przyznaje, ze mnie to boli.

Natomiast stanowczo protestuje przeciwko udowadnianiu mi klamstw! Szczegolnie
klamstw, ktorych nie popelnilem, a o ktore mnie chcesz oskarzyc: "Tak jakbys
sie i wtedy wstydzil. I wlasnie dlatego zapytalem Ciebie kiedys co Ty wlasciwie
robisz. I jestem przekonany, ze jakbym sie WTEDY nie zapytal, to teraz bys sie
wyklamywal." Toz to belkot! Nie wstydze sie tego, co robie i nie zamierzam
nikomu klamac na ten temat - po co?

Co do sytuacji eksporterow OBYDWAJ mamy racje. Ty przytaczasz przyklad na
potwierdzenie tezy o pozytywnym wplywie oslabienia zlotego, a ja o negatywnym.
I juz... Nie widze w tym braku logiki :-) Nie kreuj sie na Pana
Wszystkowiedzacego!

Co do mojej jakoby niepatriotycznej postawy... Hm... A zarabianie i placenie
wysokich podatkow jest niepatriotyczne? Czy patriotyczne jest WYLACZNIE
produkowanie na eksport? A co z rynkiem wewnetrznym? Co, Polacy nie
moga "konsumowac" moich produktow? Przy czym nie bardzo sobie wyobrazam eksport
moich uslug - sa zbyt szybkie (taki jest moj, skuteczny, pomysl na prowadzenie
dzialalnosci). Jak sobie wyobrazasz wykonanie uslugi na eksport jezeli w mojej
firmie przecietny czas realizacji, przecietnego zlecenia (zapytanie klienta,
wycena, zamowienie materialu, wykonanie uslugi, wysylka do klienta) zadko kiedy
przekracza 24 h? Nie pisz mi tu prosze o tak pojmowanym "patriotyzmie" - to
troche glupawe w warunkach WOLNEGO rynku.

Czy ja choc raz napisalem, ze Polska ma byc krajem bez przemyslu? W Polsce jest
miejsce i na przemysl, i na handel, i na uslugi. To Ty piszesz kocopaly o zlym
wplywie mojej dzialalnosci na rozwoj kraju. Bo importuje, a nastepnie sprzedaje
na rynku wewnetrznym. Masz mi za zle, ze produkuje na maszynach z importu bo te
powinny powstac w Polsce. No slicznie... Tylko ze (bez wnikania w szczegoly)
maszyny, na ktorych pracuje sa produkowane w ilosci kilkset sztuk rocznie w
skali SWIATA!!! Na swiecie jest kilku producentow i Polska nie nalezy do tego
elitarnego grona. Poza tym juz kiedys Polska miala byc samowystarczalana i
skonczylo sie na Syrence... Zrozum, ze zyjemy w globalnej wiosce!

PRZECIETNA rentownosc polskich firm jest na takim poziomie. To, ze kuzyn Ziutek
wynajmujac kuzynke Czesie (do sprzatania jakiegos biura) zarabia krocie jest
niczym w skali kraju! Przy czym na ogol owo krocie jest masa kasy na polskie
warunki - moze sobie auto kupic - burzuj!

Ostatnie pytanie. JOrl, gdzie placisz podatki? Bo cos duzo piszesz o
Niemczech...

odpowiedz na ostatnie pytanie emes-nju

[Gość: marcee]

oczywiscie ze Jorl placi podatki Panom Niemcakom bo tam jest jego zrodlo
przychodu

[emes-nju]

Gość portalu: marcee napisał(a):

> oczywiscie ze Jorl placi podatki Panom Niemcakom bo tam jest jego zrodlo
> przychodu


No jasne! Skoro jest takim "patriota" i "dobrym obywatelem" to oczywiscie ma
prawo pouczac Polakow jak maja zyc i prowadzic swoje (obowiazkowo)
patriotyczne interesy.

Po co ja w ogole wdaje sie z nim w polemiki... Pewnie dlatego, ze nudzilo mi
sie w mojej niepatriotycznej firmie w czasie, kiedy pracowala za mnie
importowana maszyna, przy wykorzystaniu importowanych materialow :-P

Dzieki Marcee :-)