W 2009 r. ma powstać około 240 km autostrad, dr...

[Gość: życzliwy]

Czyli będziemy mieć ilość autostrad i dróg ekspresowych porównywalną z
Hiszpanią już za 55 lat! Juhuuuu!

W 2009 r. ma powstać około 240 km autostrad, dr..

[Gość: rheum]

Zupełnie nie rozumiem po jaką ch...e takie rozrzucenie prac- tutaj
2,1km, tam 1,4km a tam 4,5km. Wzięliby się wreszcie i wybudowali np.
do końca całą A2 od Świecka do Lublina i dalej to byłby
efekt...eh...ale to nie u nas możliwe:(

[dan3iger]

Gość portalu: rheum napisał(a):
> Zupełnie nie rozumiem po jaką ch...e takie rozrzucenie prac- tutaj
> 2,1km, tam 1,4km a tam 4,5km. Wzięliby się wreszcie i wybudowali np.
> do końca całą A2 od Świecka do Lublina i dalej to byłby
> efekt...eh...ale to nie u nas możliwe:(

Jesli nie rozumiesz do teraz czemu ważne jest zbudowanie np. nowego węzła w
Płońsku to już nigdy nie zrozumiesz.

91km? To pomyłka, do Włoszczowej jest 191 km.

[zuzur]

Z Warszawy do Włoszczowej jest 191 km.
Ot, taka literówka w szmatławcu.

[Gość: Do tego co rozumie]

Może coś rozumiesz ale mało widziałeś, w roku 91 w enerdowie budowa autostrad
czteropasmowych w jedną i drugą stronę trwała na całej jego szerokości i
długości jednocześnie.Tak nawet myślałem że jak skończą to zaczną u nas. A u nas
np. od Olszyny do Krzyżowej /A2/ ogrodziło się stary "pasek" barierkami i robi
on za nowoczesną autostradę.

[Gość: ASD333]

MASZ RACJĘ, ALE TO NIEWYKONALNE W TAK POWALONYM KRAJU JAK POLSKA!!
MENTALNOŚC LUDZI TU MIESZKAJĄCYCH, DECYDENTÓW, NIEUFNOŚĆ, ZAWISĆ
MAJĄ GŁÓWNY WPŁYW NA BRAK DRÓG, CHOC KASA JEST!!!NIE DOŻYJĘ SIECI
NOWOCZESNYCH DRÓG W TYM KRAJU..MOŻE MOJE DWNUKI ZA 50 LAT!!??

Podziękuj swoim szwabskim chlebodawcom.

[dan3iger]

Gość portalu: życzliwy napisał(a):

> Czyli będziemy mieć ilość autostrad i dróg ekspresowych porównywalną z
> Hiszpanią już za 55 lat! Juhuuuu!

Podziękuj swoim szwabskim chlebodawcom. Gdyby nie ich ojców i dziadków wojna
Polska rozwijałaby się sprawnie od 1939 roku a nie od 1989 roku nie wytrzebiona
przez wojnę i okupację niemiecką i sowiecką. A szwabskie zrabowane mienie nie
pozwoliłoby na taki dobrobyt jak masz volksdeutchu w swoim nowym Heimacie.

Wskazana wizyta u psychiatry...

[Gość: wp]

Może da się to twoje chamstwo wyleczyć.....?

[Gość: T.]

Lepsze hamstwo niż głupota ;)

[shazadi]

"Chamstwo" - c+h
widzę, że doskwierają Ci obie przypadłości :)

[myslacyszaryczlowiek1]

Zapomiałeś podziękować Balcerowiczowi i podobnej hołocie która rządziła przez
ostatnie prawie 20 lat.W Polsce pobudowanie paru km autostrad stanowi nie lada
wyzwanie.
A jednocześnie się chwali tow. Balcerowiczów za podobno niesamowite osiągnięcia
zapełnienie półek sklepowych i walkę z inflacją
a zostawili krajobraz jak po wojnie . Tylko kikuty fabryk widać.
A wystarczy porównać osiągnięcia z sukcesami dwudziestolecia
międzywojennego. Gdzie mimo wrogich sąsiadów i wojny, wielkiego kryzysu
gospodarczego, przeznaczenia w drugiej dekadzie lat trzydziestych 50% PKB na
zbrojenia powstało trochę dróg, mostów, linii kolejowych, powstał Centralny
Okręg Przemysłowy,Port Gdynia i oczywiście mocna i stabilna złotówka.
A za czasów kabalisty i szarlatana wielkiego ekonomisty powstały blaszane budy
hipermarketów, aby inni mogli nas doić z kasy zarobionej na saksach. Należy
wziąć jeszcze pod uwagę w jakich warunkach on działał. Duża pomoc finansowa
Unii, dostęp do nowoczesnych technologii, spokojne granice.Powinno się ich
postawić przed trybunał i zastrzelić za szkodnictwo gospodarcze. Miał w rękach
wszystkie atuty łącznie z olbrzymią własnością w rękach Państwa Polskiego.
Zrujnować, zniszczyć to potrafi każdy głupi i wrogowie.

[10danek]

zanim zaczniesz snuc tak daleko idace wnioski z rozstrzeliwaniem wlacznie,
siegnij do podrecznikow historii. No i logiczne myslenie jest tez wskazane.
Nie porownuj Polski miedzywojennej i tej obecnej. Spokojne granice to jeszcze
nie wszystko. Przyczytaj jakis podrecznik ekonomii z tamtego okresu i jakis
wspolczesny. Dwa swiaty.
Zeby zrozumiec swiat nie mozna zakladac sobie na oczy przepaski jednej opcji
politycznej.

[myslacyszaryczlowiek1]

siegnij do podrecznikow historii.
Właśnie z tych podręczników historii wyciągnąłem takie wnioski.
Spokojne granice to bardzo dużo- a jak tego nie rozumiesz że można
zamiast na zbrojenia przeznaczyć środki na chociażby autostrady ---
to szkoda gadać.
Nie potrzeba podręczników ekonomii aby zrozumieć że źle się działo przez
ostatnie kilkanaście lat i nie wykorzystało szans na rozwój.
Porównaj sobie chociażby rozwój Korei Południowej, Hiszpani,Czech gdzie sporo
Polaków pracuje. Przecież te wyjazdy zarobkowe mln Polaków to czysta strata dla
rozwoju naszego kraju.

[10danek]

zrozum ze czasy sa rozne. Nie bez przyczyny powstalo takie slowo jak
globalizacja. To jeden z przykladow tylko.
Polska zyskala wreszcie to co jej sie dawno nalezalo - suwerennosc. Ale w czasie
gdy karty sa juz rozdane.

[myslacyszaryczlowiek1]

Globalizacja - Myślisz że Polacy to co robią za granicą? Tylko Podcierają dupę
staruszkom? Nawet sobie nie wyobrażasz ile tam jest firm produkcyjnych?

[Gość: Piotrek]

Jak nie chcą pracować w Polsce to niech nie pracują. Mam już dość
wspominania o tych emigrantach. Żałosne to już się robi. Na siłe nie
będzie się nikogo tu trzymać. Widocznie maja ten kraj gdzieś. I
nawzajem.

[myslacyszaryczlowiek1]

Nie ma dla nich pracy.

[Gość: adso]

Nie ma pracy? Chyba w innym świecie żyjesz! W Polsce teraz jest
niższe bezrobocie niż w Irlandii. A to że ktoś nie chce pracować w
Polsce na zmywaku tylko woli gdzieś indziej gdzie więcej płacą to
już jego sprawa. Ale Ty powiesz, że oni tam firmy produkcyjne
zakładają i pracują dla obcych krajów. To ja Ci powiem, że
zagraniczni inwestorzy to samo robią u nas. Oczywistą oczywistością
według Ciebie jest i tak to że to obcy kapitał, który wyciąga z nas
wszystko co zarobimy na saksach... Normalnie rozśmieszają mnie tacy
jak Ty. Tak źle i tak nie dobrze. Zastanów się!

Poza tym Balcerowicz wcale nie miał wsparcia całej UE bo za jego
czasów to jeszcze do UE nie należeliśmy. A co Balcerowicz miał do
dyspozycji? Wielkie długi, z czasów cudownego Gierka. Jakbyś miał
trochę rozumu to byś zrozumiał na czym polegał sukces Balcerowicza.
Ale Ty widzisz tylko czubek swojego nosa.

[Gość: mk]

Gość portalu: adso napisał(a):

> Nie ma pracy? Chyba w innym świecie żyjesz! W Polsce teraz jest
> niższe bezrobocie niż w Irlandii.


eee, pewnie dlatego, ze tam są zasiłki i za psie pieniądze nie
opłaca się pracować, w Polsce trzeba, a poza tym za bezrobotnego
uważa się zdaje się, że w Polsce zapisanego w PUPie, a nie wszystkim
się chce to robić.
A długi - w porównaniu do lat 90. to te gierkowskie długi to małe
piwo, tym bardziej, ze coś tam za tamtą kasę jednak powstało. Poza
tym tow. Balcerowicz miała stały dopływ kasy z prywatyzacji i żeby
choćby za to nie wybudować dróg, nie zmodernizować kolei, a wręcz
polikwidować multum tras??

[comrade]

Przecież Polska od 1989 osiągnęła najwyższy przyrost PKB z wszystkich krajów
postsocjalistycznych i najszybciej wydobyła się z zapaści związanej z
transformacją. W efekcie zmniejszyliśmy dystans dzielący nas od Czech czy
Węgier. Dane są na imf.org możesz sobie zobaczyć. Czesi czy Węgrzy stracili
znacznie więcej produkcji po upadku komuny niż Polska. Nie mówiąc już o Rosji
Ukrainie czy Białorusi! To są fakty.

[myslacyszaryczlowiek1]

To że gdzie indziej więcej kradli i społeczeństwo dało się okradać to jeszcze o
niczym nie świadczy. W Polsce zaczynały się rozruchy na prowincjach, bardzo mało
było o tym słychać. Polacy to nie Ukraińcy,czy Białorusini przyzwyczajeni od stu
lat do bycia posłusznym wobec władzy. Nie zmienia to faktu że niby te wielkie
osiągnięcia balcerowicza i jego bandy wyglądają jak sabotaż w porównaniu z
okresem dwudziestolecia między wojnami.

[Gość: ehh]

myslacyszaryczlowiek1 napisał:

> A jednocześnie się chwali tow. Balcerowiczów za podobno
> niesamowite osiągnięcia zapełnienie półek sklepowych

oj, biedaku, nienawiść rzuciła ci się na mózg (albo młoda sperma).

Za komuny NAPRAWDĘ były takie momenty, że w sklepach stał tylko ocet, a
pomarańcze czy inne cytrusy były dostępne od wielkiego święta. Telewizja
podawała nawet komunikaty, że statek wiozący xxx ton cytryn wpłynął już na redę
i niedługo będą one w sklepach...

Trudno uwierzyć, prawda? Ale tak było.

O Balcerowiczu można powiedzieć, że w tym czy owym się pomylił, zgoda. Tylko
wiadomo to TERAZ. PO FAKCIE. Teraz łatwo być mądrym. Wtedy nie było nikogo, kto
by miał doświadczenie w szybkim przechodzeniu z socjalizmu na kapitalizm.
Rozumiesz? nie było takich ekspertów, bo NIKT tego wcześniej nie ćwiczył.

Uwzględniając to, należy Balcerowicza na rękach nosić. Bo prawie wszystko zrobił
dobrze.

gdzie się podział polski przemysl?

[Gość: kasia]

a cos konkretnego poza tymi ogolnymi wynurzeniami o pogodzie
potrafisz powiedziec? bo odpowiadasz na konkretne argumenty i
wypadałoby..., :)...

[10danek]

Jaki polski przemysl? Istnial on w karykaturalnych warunkach PRL. Kto powiedzial
ze w Polsce musi byc wysoko rozwiniety przemysl. To co bylo a upadlo to
nieekonomicze wymysly niedouczonych komuchow. W Moskwie powiedziano - ma powstac
wielki kombinat hutniczy to powstala Nowa Huta. Wytlumacz jaki byl jej sens i w
tym wlasnie miejscu? Tak bylo z wiekszoscia polskiego przemyslu.
Polska sie spoznila (nie ze swojej winy) i powinna wdrazac to co sie oplaca.

[myslacyszaryczlowiek1]

ze w Polsce musi byc wysoko rozwiniety przemysl. To co bylo a upadlo to
> nieekonomicze wymysly niedouczonych komuchow.
To co było można było przez zakup technologii, kredyty uzdrowić a nie zostawić
samej sobie, a potem zamykać i ludzi wysyłać na bruk.Jak się nie miało kadry to
najzdolniejszych studentów wysłać na najlepsze uczelnie świata, a potem na
staże, tak robiła Korea poludniowa, tak robią Chiny. Ty sobie nawet nie
wyobrażasz ile tych hut jest w Europie i każda produkuje, a nawet bardzo dużo
eksportuje do Polski, mimo bardzo dużych odległości i o wiele wyższych płac.
Wszystkie dachy pokryte są i z importowanej blachy. Wszystkie okna plastykowe są
robione z profili z importu.Itd. Ale jak się czeka na niewidzialną rękę rynku to
tak jest, że się jest słabo opłacaną siłą roboczą dla innych krajów. Co jest
największym marnotrawstwem. Bo zanim taki człowieczek się stanie siłą roboczą to
ile trzeba w niego zainwestować, każdy rodzic ci to powie.

Czy ty naprawde jestes myslący szary człowiek????

[1410_tenrok]

Może byś poczytał jednak te książki do historii dokładniej, co?
Do 1939 roku w Polsce było 85% rolników i 15% ludności zajmującej
sie inymi zawodami niż rolniczymi. Było raptem około 1 mln
pracowników przemysłu. Do 1.09.1939 nie zdołano osiągnąć poziomu
produkcji przemysłowej tych ziem z najlepszego roku przed I WS
(1913). Polska była najbardziej dotknieta kryzysem z 1928 roku i jej
gospodarka do 1939 roku nie była w stanie sie z tego wydzwignóc.
Plany rozwoju były absolutnym minimu i miały zapewnic armii jakie
takie uzbrojenie, a jednak nie zapewniły...... Opowiadanie o
fabrykach COP, magistrali weglowej i porcie Gdynia to jedna rzecz,
natomiast realia tego nadwyraz biednego to rzecz inna.

A teraz o PRL! Do Gierka gospogarka rozwijała sie na potrzeby ZSRR!
Rozwijano te branże, które miały stanowic o rozwinietym
społeczenstwie socjalistycznym - przeymysł ciezki i wydobywczy.
Przemysł artykułów konsumpcyjnych miał tendencje zwijającą sie. Z
tego powodu właśnie kryzys 1970 roku! Gierek zadłużył Polske,
ponieważ w owym czasie banki zachodnie dawały wszystkim, którzy
chiceli brac kase. Jakbys cokolwiek wiedział o tych czasach i znał
realia, to byś wiedzial, że postępowano zupełnie bez głowy, a
planowanie nie istniało. Kolejni kacykowie wydzierali sobie tylko
pieniądze nawzajem, aby postawić jakóć fabryczke w okolicy! Komuna
pozostawiłla po sobie 5.000 rozbabranych inwestycji, z których
jeszcze wiele można oglądać w formie ruin przemysłowych!
i tak moznaby i moznaby..... Tyle, że po co!
Ty i tak tego nie pojmiesz, że Balcerowicz naprawił to, co było do
naprawienia. Przeciął wrzód, który wyrósł ponad miarę. Takie
operacje są bolesne.
Pacjent czuje sie aktualnie doskonale, co widac na ulicach. I tylko
slepcy albo paranoicy polityczny będą wrzeszczeć, że Polska ma sie
obecnie gorzej niż kiedyś.

[myslacyszaryczlowiek1]

Data spisu 31 grudnia 1938 procent ludności miejskiej 30% z 24.6% z roku 1921.
Ludności przybyło z 27mln do prawie 35. żródło Wikipedia

Inne zródło z którego dzieci się uczą masz tu
www.sciaga.pl/tekst/65120-66-skrocony_bilans_dwudziestolecia_miedzywojennego
> Ty i tak tego nie pojmiesz, że Balcerowicz naprawił to, co było do
> naprawienia. Przeciął wrzód, który wyrósł ponad miarę. Takie
> operacje są bolesne.
Zlikwidowanie, zamknięcie, wyrzucenie ludzi na bruk ty nazywasz naprawą. Ludzie
sobie dzięki zaradności jakoś poradzili, ale to nie zasługa balcerowicza.
Ty mówisz o gierku że zadłużył państwo,a o ile powiększył dlug balcerowicz, i
nawet gó...anych autostrad nie pobudował. Bo za Gierka naprawdę dużo tych fabryk
powstało.

[malutki-pistolecik]

myslacyszaryczlowiek1 napisał:

> Data spisu 31 grudnia 1938 procent ludności miejskiej 30% z 24.6%
z roku 1921.
> Ludności przybyło z 27mln do prawie 35. żródło Wikipedia
>
> Inne zródło z którego dzieci się uczą masz tu
> www.sciaga.pl/tekst/65120-66-skrocony_bilans_dwudziestolecia_miedzywojennego
> > Ty i tak tego nie pojmiesz, że Balcerowicz naprawił to, co było
do
> > naprawienia. Przeciął wrzód, który wyrósł ponad miarę. Takie
> > operacje są bolesne.
> Zlikwidowanie, zamknięcie, wyrzucenie ludzi na bruk ty nazywasz
naprawą. Ludzi
> e
> sobie dzięki zaradności jakoś poradzili, ale to nie zasługa
balcerowicza.


Leszek Balcerowicz stworzyl mozliwosci dla ludzi chociarz w
minmalnym stopniu zaradnych, jakich to mozliwosci wczesniej nie byl.
A propos Leszek Balcerowicz pisze sie z wielkiej litery.
> Ty mówisz o gierku że zadłużył państwo,a o ile powiększył dlug
balcerowicz, i
> nawet gó...anych autostrad nie pobudował. Bo za Gierka naprawdę
dużo tych fabry
> k
> powstało.

Wymieniam kilka sztandarowych inwestycji z czasow Gierka:

POLMO w Praszce
KWK Warszowice w Zorach
KWK ZMP w Zorach
KWK Morcinek w Kaczycach

Faaaaantastyczne inwestycje.

Histori uczyłeś się z podręcznika matki Michnika

[myslacyszaryczlowiek1]

[comrade]

> To co było można było przez zakup technologii, kredyty uzdrowić a nie zostawić
> samej sobie, a potem zamykać i ludzi wysyłać na bruk.

I to właśnie robiono, więc trochę przeczysz samemu sobie. Prywatyzacja, zastrzyk
kapitału i know-how dla zakładu socjalistycznego równał się zazwyczaj z
wywaleniem znacznej części załogi na bruk (eliminacja ukrytego bezrobocia).
Niektóre zakłady były natomiast nie do uratowania. W wolnym rynku istnieje
pojęcie bankructwa i trzeba się z tym pogodzić, nie możesz chcieć żeby nic nigdy
nie mogło zbankrutować.

[Gość: jasiek]

Pierdu, pierdu, liberale !
Gdyby tak było, to byście postsolidarnościowe liberały, tak chwaląc
przedwojenną II Rzepę, nie za zbudowaną przez Ruskich (i na bazie
ich ropy z rurociągu "Przyjaźń") PeeReLowską rafinerię w Płocku,
KGHM i parę innych jeszcze inwestycji z czasów RWPG się łapali, jak
córuchna maerszałkowej Senatowej, minister przyprezydencki Kownacki
itp. łapali, ale za dzieło Grabskiego i Kwiatkowskiego !
A tak ?
Ursus - juz cały "zaorany", resztki PZInżu też, Starachowice,
Skarżysko, Nisko, Pionki, Nowa Dęba, Mielec, Świdnik, Rzeszów i inne
z COP-u prawie też w ruinie stoją !
Przed wojną (drugą) "kto miał w głowie olej ten szedł na kolej", a
Wy liberalne oszołomy ?
Oleju nie mata, choć wino pijeta, tylko że we łbie pusto i nie ma co
tam się zagnieździć !!!

[Gość: krajan]

Obecnie oddawane drogi w znacznej wiekszosci rozpoczeto budowe i
budowano za PiSu.
Mozna przyjac ze wiekszosc przyszlorocznych bedzie efektem PO ale
czy to sukces jesli podobna czesc inwestycji budujemy za dwukrotnie
wieksza cene.
W odpowiedzi na trafne pytanie o przemysle, nalezy zadac je obecnej
elicie wladzy.
Przykladem tego jest zaoranie polskich stoczni budowanych przez
naszych ojcow i dziadkow w okresie PRL z wielkim wyzeczeniem poziomu
zycia.
Dzisiaj bez wiekszego wysilku likwiduje sie strategiczny dzial
przemyslu. nasi przodkowie walczyli do morza a nie do plaz.
Widac to po rozbicu naszej floty handlowej nie wsmone o Marynarce
Wojennej ktora w zasadzie jest bez znaczenia z kilkoma skorupami.
Doswiadczona kadre rozpedzono po morzach na obcych statkach i
stoczniach.
Statki i przewozy kupowac bedziemy u obcych, a ochrone wybrzeza
zapewnia nam plazowicze.
Dobitnie tu widac czyje instrukcje i o czyje interesy dba obecny
rzad.
Na tej kasacji polskich stoczni skorzystaja dotowane przez narodowe
rzady stocznie niemieckie i francuskie.
Tamtejsi politycy czuja nacisk wyborcow i zabiegaja o ich poparcie,
u nas rzady, szczuciem i cynizmem w dobrym wydaniu pijarowskim z
wykorzystaniem narodowych ulomnosci zdobywaja poparcie.
Durni omotani wyborcy nie moga wybrac innego rzadu jak obecny.

[malutki-pistolecik]

Porownaj przemysl w Polsce w 1988 i teraz. Nie widzisz roznicy. To
udaj sie do okulisty, albo lepiej od razu do psychiatry.

Gość portalu: kasia napisał(a):

> a cos konkretnego poza tymi ogolnymi wynurzeniami o pogodzie
> potrafisz powiedziec? bo odpowiadasz na konkretne argumenty i
> wypadałoby..., :)...

[myslacyszaryczlowiek1]

Ja do komuny nie porównałem tylko do czasów przedwojennych. A nawet porównując
do tej komuny to Balcerowicz i cała ta elita co rządziła Polską przez ostatnich
kilkanaście lat bardzo słabo wypada. Weź pod uwagę że za komuny bardzo duże
środki przeznaczano na zbrojenia i aparat bezpieczeństwa. Byliśmy odcięci od
nowoczesnych technologii.
A mimo wszystko kraj szczególnie za Gierka się rozwijał. Mimo stosunkowo
niewielkiej pożyczki trochę wtedy pobudowano. I proszę nie wciskać kitu że był
tylko ocet na półkach.

[10danek]

za Gierka troche pobudowano - na kredyt. Za to co trzeba bylo potem splacac
pobudowano naprawde zbyt malo. A to zycie (i budowanie) na kredyt doprowadzilo
do tego octu na polkach

[myslacyszaryczlowiek1]

Kolejny mit. Gierek zadłużył na 28 mld %, które urosło do 40 jak Jaruzel żegnał
się z władzą. I jeszcze należy wziąć poprawkę na kryzys naftowy w latach
siedemdziesiątych. A zobacz sobie jak zadłużył państwo balcerowicz, które te
pożyczki będziesz spłacać.

[wujaszek_joe]

Widzisz, Polska była tak biednym krajem że 28mld $ niekontrolowanego zadłużania
(do dziś w moim mieście straszy rozgrzebany wtedy ogromny niepotrzebny szpital)
wystaczyło, że nie bylismy w stanie spłacać nawet odsetek. W dodatku było tak
fajnie i księżycowo, że nikt nie wiedział komu ile wisimy.
Za to energia była za grosze i PRL się z nią nie liczył, taki był bogaty. To
cud, że cokolwiek z tamtego przemysłu uratowało się w czasie wolnego rynku

[Gość: heh]

zapominasz chyba, że był stan wojenny, były strajki, było embargo
amerykańskie na polskie towary - tutaj był wielki problem
gospodarki, a nie w długach, zadłużamy się i teraz.

[wujaszek_joe]

Problem był głównie w gospodarce księżycowej. najpierw załamała się gospodarka,
efektem czego były strajki i stan wojenny

[comrade]

Kolego, zanim wypowiesz się na temat gospodarki PRL odpowiedz sobie na 2
zagadnienia:

1) Czy w PRL istniały ceny RYNKOWE? W jaki sposób ustalano ile ma kosztować metr
kwadratowy mieszkania, tona stali, tona węgla, litr paliwa, metr sześcienny
gazu, przejazd pociągiem, wakacje w ośrodku pracowniczym? I ile NAPRAWDĘ
kosztowały ww dobra?
2) Czy w PRL istniały pojęcia rachunku zysków i strat przedsiębiorstwa? Jak
księgowano koszty? Czy któreś przedsiębiorstwo socjalistyczne w ogóle mogło być
na minusie i mogło zbankrutować? Skąd w ogóle było wiadomo było czy zakład nie
zatrudnia 3x więcej ludzi i nie generuje 4x za dużo kosztów niż potrzeba do
wytworzenia danej produkcji?

Jak sobie odpowiesz to zrozumiesz dlaczego system nie mógł przetrwać a
pompowanie kredytów (jak robił to Gierek) można określić metaforą: uporczywa
terapia w której lekarze przedłużają o jakiś czas nieuchronny los chorego
toczonego śmiertelną chorobą. Gdyby nie Gierek i jego kredyty to ten absurdalny
system upadłby około 10 lat wcześniej, a zaleta byłaby taka że mielibyśmy czyste
konto i znacznie lepszą pozycje, Polska byłaby dziś znacznie bardziej
rozwinięta. Być może poziom Czech, a może nawet Słowenii.

Węgierski ekonomista, Kornai, udowodnił już w latach 70tych że socjalizm nie ma
sensu właśnie ze względu na brak prowadzenia rachunku zysków i strat i
efektywnej alokacji zasobów a wszelkie kredyty zagraniczne w socjalizmie są
tylko na szkodę przyszłych pokoleń. System bowiem jest nie do utrzymania i tak
trzeba będzie go zmienić na rynkowy prędzej czy później. I lepiej to zrobić
wcześniej zamiast pompować w to kasę odraczając tylko w czasie wielki kolaps.

A sobie porównaj zadłużenie Gierka z obecnym

[myslacyszaryczlowiek1]

I zapytaj się rodziców jak nie pamiętasz ile inwestycji wtedy powstało.
Spuścizna zadłużenia Polski, jaką przejęliśmy po poprzednim systemie
ekonomicznym sprzed 1989 r. stanowi zaledwie niecałe 30 proc. jego obecnego
poziomu. Polska jest zadłużona na blisko 436 mld całość
zł.www.bankier.pl/wiadomosc/Polska-jest-zadluzona-po-uszy-1361168.html lub gogle
- zadłużenie Polski.
Jakie wielkie inwestycje za czasów Balcerowicza powstały że zadłużenie wzrosło.

[Gość: die hexe]

Bo byl tylko ocet. Po czekolade stalo sie ok 2 godz. jesli nie zabraklo.
Pomarancze tylko przed swietami rowniez wystane w kolejce. Drogi Panie
niemyslacy czlowieku...tak sie sklada, ze to ja zatrudniam Niemcow, Polakom nie
chce sie pracowac!

[myslacyszaryczlowiek1]

> Bo byl tylko ocet. Po czekolade stalo sie ok 2 godz. jesli nie zabraklo.
> Pomarancze tylko przed swietami rowniez wystane w kolejce.
Czy dzieci były niedożywione
.......
Ale nie o to chodzi. Mi chodzi że przez blisko dwadzieścia lat nie powstały
jakieś znaczące inwestycje w Polsce w odróżnieniu od czasów Gierka,
dwudziestolecia międzywojennego, mimo o wiele lepszych warunków wyjściowych niż
mieli nasi przodkowie. A mimo to jest uważany za wielkiego ekonomistę. Czy to
nie jest kłamstwo.
Ja po prostu po owocach poznaję czy ktoś dobrze zarządzał państwem czy żle i
z tego wysnuwam wnioski.

[Gość: Mirek]

W krajach rozwinietych gospodarczo nikt nie stawia na "znaczace inwestycje"
tylko na male i srednie przedsiebiorstwa ktore sa podstawa gospodarki. To
wlasnie one daja zatrudnienie wiekszosci ludzi, a wielkie inwestycje sa dobre
dla politykow ktorzy maja sie czym chawalic. No i nie panstwo decyduje o
inwestycjach tylko inwestor, ktory nie musi byc wielkim ekonomista. Tych jest
pelno na uczelniach i niech sobie tam zostana, a kraj potrzebuje duzo malych
firm ktore dadza prace duzej ilosci ludzi, a w przypadku bankructwa prace straci
tylko niewiele znaczaca ilosc pracownikow. Pomysl "myslacy" czlowieku

[Gość: blahablah]

> a zostawili krajobraz jak po wojnie . Tylko kikuty fabryk widać.

Wielkie upadajace fabryki to strata dla morale ludzi, ale nie dla gospodarki w
dluzszym okresie.
Od produkcji sa Chinczycy, nigdy nie bedziemy od nich tansi, bo i po co? Musimy
sie przestawic na nowoczesne branze, ktore sa bardziej dochodowe, a nie ciagle
patrzec w przeszlosc.

[myslacyszaryczlowiek1]

A czy coś się robi aby się przestawić w te nowoczesne branże

[Gość: diablo]

koleś stuknij ty się mocno w głowę bo takie banialuki wypisujesz, że
aż mi Cię żal

Jak nie masz nic do powiedzenia to nie zaśmiecaj

[myslacyszaryczlowiek1]

Gość portalu: diablo napisał(a):

[Gość: mi]

a jak wytłumaczysz że dużo mniejsze Czechy już w zeszłym roku mieli
ponad 1000 km autostrad?

debilu, Czesi mają 700 km autostrad a nie 1000

[mil1231]

co za ignorant..
do tego budowali je od 1968 roku, i co roku oddawali ok 10 km i dlatego mają ich
teraz tyle.
do tego wiele z ich autostrad wymaga juz generlanego remontu- w tym
najważniejsza- D1 Praha-Brno i D5 Praha-Plzen (Pilzno)

[Gość: Jurek]

Mapa czeskich autostrad i ekspresowek: www.ceskedalnice.cz/d.htm
autostrady i ekspresowki maja ponad 1000km i ma powstac drugie tyle.Praga i Brno
zostaly polaczone dopiero w 1980r., w kazdym razie masz racje, ze D1 na pewnych
odcinkach nadaje sie do remontu i jazda po nich to koszmar. No i co roku oddaje
sie troche wiecej niz 10km, na przyklad jutro otwiera sie ekspresowke R6 w
poblizu portu lotniczego Praga Ruzyne.

[mil1231]

Czesi mają dokładnie 700 km autostrad, nie więcej.

przeciętna długość oddawanego odcinka to ok 10 km. tylko bodajże w latach
1998-2000 nie oddano ani kilometra, poza tym zawsze coś dodawali

[Gość: Jurek]

Faktycznie,w okolicach Brna sa te najstarsze odcinki w fatalnym stanie. Ta
liczba 1000km jest wlacznie z ekspresowkami, ktore maja podobny do autostrad
standard (sa wylacznie wezle bezkolizyjne itp.),w ogole wlasnie trwa dyskusja,
zeby "zrobic" z ekspresowek autostrady i na nowych nadajacych sie odcinkach
podniesc dozwolona predkosc do 160.

jest jeszcze jeden okropny odcinek:D1 Brno-Vyskov

[mil1231]

te betonowe płyty są nie do zniesienia

[Gość: ehh]

> a jak wytłumaczysz że dużo mniejsze Czechy już w zeszłym roku mieli
> ponad 1000 km autostrad?

Dwa dosyć oczywiste powody:

- mniejszy kraj - mniejsze problemy;

- Czesi mają zupełnie inną mentalność niż Polacy. Nie dają się ani łatwo
skłócić, ani łatwo podporządkować najeźdźcy (czy to czarnemu, czy czerwonemu)
tylko trzymają dystans i 'zabijają śmiechem' (i robią swoje).

[Gość: Piotrek]

Czesi sie zawsze każdemu dawali podporządkować. Ale brednie piszesz!

[Gość: :)))]

Gość portalu: Piotrek napisał(a):

> Czesi sie zawsze każdemu dawali podporządkować. Ale brednie
piszesz!

Bo jedyną dobrą strategią jest walczyć aż do ostatniej kropli krwi.
Rozwalić kraj, pogrążyć w nędzy, wytłuc wszystkich a potem
niedobitki mogą się już spokojnie oddać martyrologii i beczeć bez
końca i łkać, śpiewać "bugorudzicę", poczty sztandarowe, muzea,
cmentarze, zasiłki i renty dla kolejnych pokoleń "powstańców". A
gospodarka? To takie nie szlacheckie.

[stoova]

Proste - tam zamiast na świątynie opatrzności, dają na drogi i koleje.

[10danek]

to ze jestes przyglupiastym, nacjonalista z Koziej Wolki to juz wiemy. Takich
durniow jak ty niestety wielu jest w Polsce.
Poza tymi jestes nieukiem i do tej pory nie wiesz w jakiej sytuacji znajdowala
sie Polska i Niemcy w 1945 roku.

Ale po co ja to wszystko pisze. Takie bydlo nalezy po prostu olewac

To niestety prawda

[bucefal76]

dopiero w latach 70 tych Polska zrównała się z tym poziomem, który był przed
wojną i to tak mniej więcej ...

[Gość: :)))]

dan3iger napisał: > Podziękuj swoim szwabskim chlebodawcom. Gdyby nie
ich ojców i dziadków wojna
> Polska rozwijałaby się sprawnie od 1939 roku (...)

Ciekawe durniu, dlaczego używasz niemieckiego nicka? Część kłopotów
naszego kraju jest spowodowana rozpowszechnieniem takich postaw, jak
twoja: wszyscy wkoło są winni za to, że tobie nie chce się robić,
tylko beczysz nad krzywdami. Gdyby nie elektryfikacja kraju,
zwalczanie analfabetyzmu, dostęp do edukacji i budowa przemysłu w PRL
(za rosyjskie pieniądze), to dzisiaj byłbyś niepiśmiennym formalem w
dobrach kościelnych. Nikt, kto pisze o wielkim rozwoju II RP nie zna
historii: tysiąc wżartych w gardła przeciwników partyjek, niemożność
uchwalenia żadnych praw, bagno. Wtedy był Piłsudski, teraz nic nas nie
chroni przed powtórzeniem scenariusza targowickiego. Uprawiając
politykę i gospodarkę krzywd i obrazy załatwimy się na cacy sami.

odpowiedź ? - proszę

[dan3iger]

> Gdyby nie elektryfikacja kraju, zwalczanie analfabetyzmu,
> dostęp do edukacji i budowa przemysłu w PRL
> (za rosyjskie pieniądze), to dzisiaj byłbyś niepiśmiennym
> formalem w dobrach kościelnych.

Tobie to jak widać sowiecka okupacja nie przeszkodziła zostać tłukiem.

W 2009 r. ma powstać około 240 km autostrad, dr...

[Gość: Andreas aus BRD]

ha,ha,ha,ha,ha,ha.
A o ile dlugi urosna-ha,ha,ha,ha,ha.
Juz jest 270 mld$ ha,ha,ha,ha,ha
A za ile mozna was kupic,ha,ha,ha,ha,ha

[wujaszek_joe]

nie stać cię emigrancie

[x2468]

Gość portalu: Andreas aus BRD napisał(a):

> ha,ha,ha,ha,ha,ha.
> A o ile dlugi urosna-ha,ha,ha,ha,ha.
> Juz jest 270 mld$ ha,ha,ha,ha,ha
> A za ile mozna was kupic,ha,ha,ha,ha,ha

Na wasz Deutsche Wirtsczaft w bylym nrd wydano ponad 6 bilionow euro(6000
miliardow)Za ile kupia was Chinczycy?

Uporczywie pytam P.T. Magików od autostrad, kiedy

[Gość: konrad.ludwik02]

Uporczywie pytam P.T. Magików od autostrad, kiedy będzie można
przejechać Polskę w sosób cywilizowany od krańca do krańca, np. od
Zgorzelca do Rzeszowa i dalej do Lwowa? Albo od Gdańska do
Katowic/Krakowa i ... do Widnia??? Oto zasadnicze pytanie, a nie o
jakieś kawalatka rozsypane bez ładu i składu po Rzeczypospolitej - w
wiadomym, chwalebnym celu!

[leszlong]

@konrad: Do Lwowa A4? Zmartwię ciebie, ale to będzie ok. 2020r. Na pewno przed
2012 odcinek Rzeszów-Korczowa nie powstanie. Znając stosunek władz polskich do
tego zakątka kraju rok 2020, to raczej pewna data. GDDKiA obiecuje przed 2012,
że powstanie odcinek Tarnów-Rzeszów, ale to będzie strasznie trudne. Skoro
ledwie 20km Kraków-Szarów buduje się 2 lata, to na odcinek 80km zejdzie chyba 8
lat. A do granicy to jeszcze jest z 90km. W 3 lata się nie wyrobią. Teraz już by
trzeba byłoby budować te 200km.

nie kompromituj się

[mil1231]

budowa 100 km autostrady i 20 km trwa TYLE samo! Można i 500 km budować 2 lata-
to tylko kwestia sprzętu. DO 2012 powstanie A4 Kraków -Tarnów i A4 Jarosław
-Korczowa

[Gość: budowlaniec]

to ty sie nie kompromituj !!!
myslisz ze budowa to tylko maszyny??
a warunki srodowiskowe wykup gruntów geologia itp itd. z tego co piszesz
wnioskuje że nawet nie masz 1% pojęcia na czym polega budowa drogi.

idioto, obecnie jest w budowie 200 km autostrad

[mil1231]

i każda zostanie oddana 2 lata po rozpoczęciu budowy! mając odpowiednie zaplecze
można i 500 km jednocześnie budować! (oczywiście nie jedna firma). jak tacy
budowlańcy biora się za nasze drogi to ja dziękuję..

[leszlong]

@mil1231: Na odcinku Rzeszów-Korczowa dopiero trwa wykupywanie gruntów.
Uzyskiwane są warunki środowiskowe. Nie wiadomo jaką trasą pójdzie obwodnica
Jarosławia. Nie ma jeszcze rozstrzygniętego przetargu na wykonawcę robót
Tarnów-Rzeszów. Dziś w Trójce GDDKiA narzekało, że mogą nie zdążyć z budową tych
autostrad do 2012 z powodu ekologii czyli zrzucają winę za własne błędy i
nieróbstwo na innych.
Nie wiesz, nie wymądrzaj się. Budowa autostrady to nie tylko budowa drogi, ale
też administracyjne i biurokratyczne przepychanki. W Polsce trwa to długo.

[Gość: gość]

a po cholere mam jechać do rzeszowa, lublina czy innej pipidówy? u nas są
autostrady do stołecznego miasta krakowa, direkt do niemiec, dzieki słowakom na
południe do wiednia i dalej , dzięki czechom na francyjo..... po cholere mi
autostrada nad zimny bałtyk? leniwy białystok? furmanki oglądać?

[Gość: ehh]

> po cholere mi
> autostrada nad zimny bałtyk? leniwy białystok? furmanki oglądać?

a bo nad Bałtykiem kupisz se bursztynową pamiątkę a na wschodzie robią dobry
bimber i śliwowicę. ;)

[konrad.ludwik02]

Kochany! Tylko nie leniwy Białystok, czy pipidówa Rzeszów i Lublin!
Mieszkam co prawda od urodzenia gdzie indziej, ale nie znam lepszych
miast w Polsce, no może jeszcze Warszawa i Cieszyn (ze względów
historycznych i sentymentalnych). Sprawdź osobiście - przekonasz się
i zmienisz punkt widzenia. Fantastyczni Ludzie, w Chełmie też!

Rzeszów i Lublin i Białystok około 800-900 tys lud

[Gość: Lublin]

pipidówy z milionem mieszkańców?

[Gość: greg0,75]

820 tys. sumarycznie w trzech miastach, największych na ścianie wschodniej, niestety nie czyni z nich oszałamiających metropoli...

[Gość: Lublin]

a w czym jest lepszy toruń,bydgoszcz, szczecin czy gdynia....bo dla
mnie w niczym te miasta nie są lepsze od lublina czy baiłegostoku
które przez władze cnetralne zostały sprowadzone do tych gorszych

Każdy kilometr autostrady to mniejsza

[bucefal76]

szansa na wypadek

[Gość: chińczyk]

gdyby przez ostatnie 20 lat budowali w tym tempie mielibyśmy coś koło 5000km, a
mamy tysiąc z hakiem

W 2009 r. ma powstać około 240 km autostrad, dr...

[Gość: leszek]

no ciekawe, czekam z niecierpliwością. mogliby trochę objazdów Wawy zrobić bo
wyjazd z miasta codziennie to jeden wielki zator

--
www.youtube.com/watch?v=iu4V9Sw2ucU

[Gość: marcin]

W Warszawie 99% procent inwestycji drogowych jest opóźnione o kilka lat przez
protesty albo mieszkańców, którzy kupili tanie mieszkania w okolicy planowanych
od kilkunastu lat tras, albo przez organizacje ekologiczne. Jak tylko w
jakichkolwiek dokumentach dotyczących inwestycji jest jakiś wątpliwy zapis, na
pewno ktoś go znajdzie i oprotestuje, bo zawsze się znajdzie ktoś, komu zależy
na utrzymaniu stanu obecnego (przypadek z ostatnich dni to 3 protesty na decyzję
lokalizacyjną węzła Łopuszańska/Jerozolimskie, które mogą opóźnić i tak
opóźnioną inwestycję o kolejne kilka miesięcy).

[Gość: traper po]

dalej wierza!!!Rzad PO doniczego sie nienadaje!!!Przegonic Tuska i
jego bande swirow!!!!

[Gość: opamiętaj się]

a Kaczyński dojdzie z lepperem i giertychem wybudują tysiące autostrad, zabronią
wszystkiego co możliwe , wiek dorosły od 21 lat i będzie to piękny
socjalistyczny kraj. "Doniczego" ...wam muszą płacić chyba za pisanie takich
głupot. PO nie jest idealnym wyjściem na pewno ale to dużo lepsze od tej bandy
debili. Idźmy za pomysłem leppera czyli dodrukujmy pieniędzy to starczy nam
wtedy na wszystko , a co tam się inflacją przejmować.

[stoova]

Obiektywnie patrząc, ten rząd buduje najwięcej. We wrześniu tego roku w budowie
było 553 km dróg ekspresowych i autostrad - nigdy wcześniej nie było tyle
budowanych.

Porównanie roku 2007 z rokiem 2008 (podpisane umowy w kilometrach):
A: 55,3 - 211,4
S 2x2/2x3: 88,2 - 99,1
S 1x2: 6,5 - 23,3
Ogółem: 150 - 333,8
Tendencja zwyżkowa widoczna gołym okiem.

Jeżeli chodzi o drogi ekspresowe i autostrady oddane do użytku...
Z 82km w 2007 roku (wynik zmagań ministra Polaczka, o czym niżej) skoczyliśmy do
241km w roku obecnym. W roku 2009 ma być 191km, w 2010 - 121km, a w 2011 - 208km.

Zastrzegam, że nie jestem zwolennikiem PO.

Największym szkodnikiem w historii polskich dróg był PiSowski minister Polaczek,
który uznał, że ceny za autostrady były dyktowane przez GTC i stanowczo za
wysokie. W sądzie oczywiście przegrał, a państwo, po wzroście cen materiałów i
robocizny, zapłaciło dużo więcej. Drugie miejsce dałbym pewnej pani minister z
nadania PiS, która nie wie, że pewnych dokumentów się nie parafuje, a podpisuje
imieniem i nazwiskiem. Błąd ten spowodował oddalenie się budowy wschodniej
obwodnicy Warszawy w bliżej nieokreśloną przyszłość (decyzja
środowiskowa/lokalizacyjna - nie pomnę - uwalona przez NSA).
Zanim zacznie się pluć, warto sprawdzić fakty.

[Gość: kapitalista]

to już niedługo będzie jak za komuny - tysiąc szkół na tysiąclecie :)

[Gość: mk]

stoova napisał:

> Obiektywnie patrząc, ten rząd buduje najwięcej.

Obiektywnie patrząc to to co jest obecnie w budowie jest zasługą
poprzedniego rządu. Autostradę buduje się dwa lata, a jeszcze dłużej
trwa przygotowanie do budowy.Cały zresztą program budowy i system
(budowa dróg przez państwo, a nie na zasadzie sldeowskich koncesji)
to robota PiSu, a ten obecny rząd jedyne co ma tu do roboty to nie
sknocić tego.

[stoova]

Troszkę się fakty z toją wizją kłócą:
W sumie umowy na budowę dróg klasy A i S podpisane w roku 2008: 333,8 km
(autostrady: 211,4 km, S 2x2/2x3: 99,1 km, S 1x2: 23,3 km) - to stan na wczoraj....
A dzisiaj:
W sumie umowy na budowę dróg klasy A i S podpisane w roku 2008: 496,3 km
(autostrady: 373,9 km, S 2x2/2x3: 99,1 km, S 1x2: 23,3 km).
Cyferek nie oszukasz.

Wschód Polski bez dróg

[Gość: Lublin]

to nie są drogi dla polski to są drogi w jej zachodniej części...jak
zwyjkle tzw polska c została oszukana

Niestety taka jest kolejność

[wujaszek_joe]

Buduje się najpotrzebniejsze odcinki, gdzie jest największe natężenie ruchu

W 2009 r. ma powstać około 240 km autostrad, dr...

[Gość: Lublin]

tzw wschodnia Polska to tereny prawdziwej Polski taka jest
prawda...żałosne jest to że właśnie te tereny sa najbardzoiej
zaniedbane...pytanie dlaczego wschód ma być gorszy od zachodu...?

hi,hi

[dobiczek]

[Gość: :)))]

Gość portalu: Lublin napisał(a):

> tzw wschodnia Polska to tereny prawdziwej Polski taka jest
> prawda...żałosne jest to że właśnie te tereny sa najbardzoiej
> zaniedbane...

Są najbardziej zaniedbane i biedne, bo taka zawsze była "prawdziwa
Polska" - rolniczy kraj, pełen biedy i bez infrastruktury.
Powinniście chronić tę "polskość", nie? Zostawcie polne drogi
obsadzone wierzbami. Mamy tu XXI wiek a na wschodzie jeszcze można
spotkać furmanki, orkę koniem. 200 lat do tyłu. To nie wina
wielkopolan czy ślązaków. Samiście sobie tak urządzili. Sielsko-
anielsko.

Czy autostrady bede z desek czy z wegla?

[Gość: czarnowidz]

Jedno co jest pewne ze powstanie to balagan i zamet jak przy kazdym projekcie rzadu!

W 2009 r.ma..a co mnie

[Gość: miki]

obchodzą na co dzień autostrady. Niech dokończą remont drogi
Konstancin - Góra Kalwaria, która miejscami przypomina specjalny tor do
testowania zawieszeń a nie drogę. Dojeżdżam nią codziennie
do pracy i z racji tego to ona jest dla mnie ważniejsza.

Nigdy w Polsce nie budowało się więcej

[wujaszek_joe]

A na forum same wylewy żółci.
Ludzie wy nie potraficie niczym się cieszyć?
Wreszcie realnie przybywa autostrad i ekspresówek. Wiadomo że mamy gigantyczne
zapóźnienia ale wreszcie to się zmienia

[konrad.ludwik02]

Z tym Jarosławem Kaczyńskim dobrze Ci wyszło i od razu mnie
przekonałeś: byczo jest! Ale ... czy wracałeś kiedyś z Niemiec (np.
nocą!) przez Zgorzelec i Bolesławiec na A4? Spróbować!!!

[wujaszek_joe]

dawno temu, "najdłuższymi schodami w europie" Hitlera.
W przyszłym roku mają to skończyć

to nie tak

[Gość: M]

Najdłuższe schody Europy to obecna DK18 przyszła A18, a dokładnie
jej południowa nitka. Północna nitka w kierunku Olszymy/Berlina jest
najlepszą drogą w Polsce. Ze Zgorzelca przez Bolesławiec to jest
DK4, z której można się włączyć do A4 koło Krzywej. W sierpniu 2009
będzie gotowa A4 od Jędrzychowic do Krzyżowej, więc będzie się
jeździło A4 a nie DK4. Akurat w nocy od Zgorzelca/ Drezna jedzie się
całkiem nieźle a po wjeździe na A4 rewelacyjnie (mimo braku pasów
awaryjnych). Kocie oczy na liniach rozdzielajacych i barierkach
robią swoje. Rewelacja w porównaniu do ciemności panujących na
autostradach niemieckich.

[Gość: konrad.ludwik02]

Ja jechałem wiosną - jeden koszmar: TIRy jadące z Europy Zachodniej
zwartym szeregiem, z nagła wtłaczają się na wąską, wyboistą, krętą
i miejscami najzupełniej nieoświetloną drogę typu "szosa"!
Faktycznie, wjeżdżając osobówką na A4 poczuć się można jak w raju,
zwłaszacza już za Wrocławiem! Po skończeniu budowy węzła
murckowskiego - czeka nas swobodna jazda aż do Krakowa i dalej, no i
do mojego Bielska.

[Gość: CV*]

W sierpniu 2009?? Miało być najpóźniej w listopadzie 2008!
Mam nadzieję że Strabag zapłaci porządną karę za tak znaczne opóźnienie.
Dziadostwo, nieróbstwo i złodziejstwo: płacimy najdrożej w Europie, może na
świecie za drogi (ostatnio zwykle kilkadziesiąt milionów dolarów za kilometr) i
jeszcze nie mamy ich na czas.

[Gość: CWS]

wujaszek_joe napisał:

> A na forum same wylewy żółci.
> Ludzie wy nie potraficie niczym się cieszyć?
> Wreszcie realnie przybywa autostrad i ekspresówek. Wiadomo że mamy gigantyczne
> zapóźnienia ale wreszcie to się zmienia

Maluczcy, zakompleksieni...

W 2009 r. ma powstać około 240 km autostrad, dr...

[Gość: maew333]

TAKA ILOŚC KM DRÓG TO SĄ KPINY: Z KIEROWCÓW,LUDZI KTÓRZY CHCĄ SZYBKO
PRZEMIESZCZAĆ SIE PO KRAJU,PRZEDSIEBIORCÓW PŁACĄCYCH PODATKI NA TO
ZAFAJDANE PAŃSTWO I TYCH ZAWSZONYCH POLITYKÓW I NIBY SZPECÓW OD
DRÓG!!!CO ROKU NA NIBY DROGACH GINIE 5000 LUDZI!!POZIOM
BEZPIECZEŃSTWA KIEROWCÓW I PIESZYCH JEST CHYBA PORÓWNYWALNY Z NAPÓŁ
FEUDALNĄ AFRYKĄ!!POLSKA I EURO 2012 DOBRY ŻART ALE CZY POD CHOINKĘ??

W 2009 r. ma powstać około 240 km autostrad, dr..

[myslacyszaryczlowiek1]

Zadłużenie było ogromne na czasy komunistyczne ale nie wtedy gdy ma się
bezproblemowy dostęp do rynku zachodniego. A może sprawdzisz ile zadłużenie
wynosi teraz? Bo chyba będzie grubo ponad 100 mld, albo i więcej. Tylko różnica
jest taka że coś za te mld Gierka pobudowano, a
co zrobiono za Balcerowicza.

[agg]

za gierka export polski wynosil 10 mld usd a teraz 150 mld usd, wiec
balcerowicz osiagnal duzo wiecej niz gierek, skoro juz sie tak go
czepiasz.

[werner.rauch]

A2 Nowy Tomysl-Strykow k. Lodzi
250 km
trzy punkty pobory oplat
jedna stacja benzynowa
Koszty 3 x 11 = 33 NPL
z powrotem jeszcze raz 33 NPL

Czekam na nastepny odcinek, t.j. nastepna rate

[myslacyszaryczlowiek1]

Przepraszam to powinno być wyżej.
Jako odpowiedź na innego czepialskiego.
Nie porównuj czasów zimnej wojny i związanych z tym problemów z czasami wolnej
Polski. Bo to nie ta miara.

[Gość: wujaszek_joe]

jakby nie porównywać dzisiaj obsługujemy zadłużenie bez problemów, a epokę
Gierka przypłaciliśmy zapaścią gospodarki w latach 80tych.

[Gość: Rafal]

Wiesz, niektórzy porównują zadłużenie jedynie w kwotach nominalnych
i nie są w stanie odróżnić sytuacji gdy jeden dłużnik ma 10 tyś
długu a zarabia 500zł/mies od innego który ma 10 mln długu a zarabia
1 mln / mies.. a taki mnie jwięcej ma sens porównywania zadłużenia
za Gierka do obecnego
Ale jest i doibra strona zadłużenia za Gierka.. gdyby nie ono,
diabli wiedzą czy nadal nie tkwilibyśmy w komuniźmie.. bo to ono
powaliło gospodarkę io przyczyniło się do napięc społecznych

gierek

[Gość: sbb]

idz do Gierka da ci cukierka

To mniej niz Pol zrobil z ktorego wysmiewali sie

[jola_z_dywit_2006a]

"niezalezni" pismacy.

poziom polskiej publicystyki ekonomicznej..., :)

[Gość: racjonalny]

..jest zatrwazający. to żarte na kase, zaklamane i głupie jak but
towarzystwo ponosi znaczną czesc odpowiedzialanosci za tragedie
polskiej gospodarki w latach dziewięcdziesiatych. to oni robili
propagande nieudolnym polskim "prywatyzatorom" i specom
od "urynkowiania", ktorzy zafundowali rodakom m. in. niepotrzebną
recesję transformacyjna. uklony dla pana gadomskiego z wyborczej i
tylu, tylu innych.

W 2009 r. ma powstać około 240 km autostrad, dr..

[teraz_juz_spokojniej]

A kiedy będzie A2 do granicy niemieckiej?

Z tym S11 - Poznań - Kórnik - 14,1 km niech się nie ośmieszają - tłuką te bidne
kilkanaście kilometrów od trzech lat i końca nie widać. W takim tempie to za 100
lat nie będziemy mieć autostrad

[piotr.lew.andowski]

A2 do granicy zostanie wybudowane do 2012 roku. W przyszłym roku
rusza budowa, zdaje się że będzie realizował to STRABAG.
Co do S11 Poznań-Kórnik to bądź obiektywny. Została wybudowana
szybko i właściwie większość trasy jest już gotowa. W maju 2009
będzie wszystko gotowe.

W 2009 r. ma powstać około 240 km autostrad, dr...

[Gość: aj]

A o autostradzie do Świecka, ani widu, ani słychu... No tak
Warszawka nie jest połączona z Poznaniem autostradą, to nie zgodzą
się, aby Poznań połączony był ze światem. A myślałam, że tylko
Kaczyści tak pracowali...

W 2009 r. ma powstać około 240 km autostrad, dr...

[Gość: Spych]

drogi oddawane dzisiaj to decyzje sprzed kilku lat, projekty, wykup
gruntów, przetargi i budowa (Zgorzelec Krzyżowa sama budowa ponad 50
km to 3 lata)

W 2009 r. ma powstać około 240 km autostrad, dr...

[Gość: km]

swietnie to rozegrali. kolo zgorzelca buduja autostrade a4, mieli ja
oddac w tym roku, ale trmin sie przesunal i beda swietowac w
przyszlym roku. tak samo jest z obwodnica - stoi juz gotowa, ale
jeszcze nie oddana, czekaja na 2009 rok. propaganda sukcesu, jak za
prl-u...

W 2009 r. ma powstać około 240 km autostrad, dr...

[Gość: Maciej z Maciejowi]

Najwazniejsze jest S7, obwodnica Słomnik, Szczepanowice - Krakow, i pierscien
wokol Krakowa. Reszta nie jest wazna. My Warszawiaki tego potrzebujemy jak
powietrza, Krakowiacy tez.

S7 - Krakow

[Gość: Bartosz z Naglowic]

S7 Krakow i obwodnica Krakowa, nie jakies duperele, bez tego ani rusz

Histori uczyłeś się z podręcznika matki Michnika

[myslacyszaryczlowiek1]

W 2009 r. ma powstać około 240 km autostrad, dr...

[Gość: toto]

PIE...NE GNOJE CO Z S-5

W 2009 r. ma powstać około 240 km autostrad, dr..

[myslacyszaryczlowiek1]

To sobie porównaj. Wymień konkretne inwestycje. Parę hal fabrycznych w których
się składa gotowy wyrób z przysłanych części - śmiech na sali i to przez 17 lat.

[x2468]

myslacyszaryczlowiek1 napisał:

> To sobie porównaj. Wymień konkretne inwestycje. Parę hal fabrycznych w których
> się składa gotowy wyrób z przysłanych części - śmiech na sali i to przez 17 la
> t.

To sobie osiolku porownaj.Huta Stalowa Wola.Zatrudnionych tam bylo 20-30
tys.ludzi.Na rynek nie produkowali nawet gwozdzika.Wszystko dla wojska z tego
90% sowieckiego.Wyrtosc eksporu "0".
VW Polkowice.1050 osob zatrudnionych,wartosc produkcji w 2005 roku 4 miliardy
NPl.I takich przykladow jest wiele.Wystarczy wymienic Hute
Ostrowiec,Labedy,stocznie..
>

[myslacyszaryczlowiek1]

No widzisz mimo olbrzymich wydatków na zbrojenia za Gierka powstały inwestycje
na których do tej pory się żywią ścierwoliberały jak Orlen, KGHM, Elektrownie,
Stocznie. A teraz kliknij sobie w gogle zadłużenie Polski, i się bardzo zdziwisz.
Wysnuj z tego wnioski- Po owocach go poznacie. Gierek rządził 10 lat.