LEKARZE NIE PIJAJĄ KONIAKÓW !!!

[Gość: Mimi]

Szanowni Pacjenci!
Ponieważ tak bardzo narzekacie na dowody wdzięczności, które musicie nam
lekarzom składać, chciałabym Was uroczyście poinformować, że czasem jesteście
tak nachalni we wpychaniu nam swoich reklamówek z kawą mieloną, czekoladkami
lub koniakiem, że właściwie powinniśmy nimi trzasnąć o ziemię, żeby do Was
dotarło, że nam na nich zupełnie nie zależy. A jeśli naprawdę chcecie coś dać,
to dajcie coś, z czego będzie pożytek. Wszyscy piją już od lat kawę
rozpuszczalną i Wy pewnie też, więc po jaką cholerę dajecie nam mieloną z którą
potem nie wiadomo co zrobić. Podobnie rzecz się ma z koniakami. Ludzie, my nie
jesteśmy alkoholikami, którzy wypiją wszystko w czym jest jakakolwiek zawartość
alkoholu. Jeśli chcecie dać jakiś trunek, to taki, który da się WYPIĆ!!! A te
Wasze koniaczki tylko zajmują miejsce w szafie. I nie bądzcie nachalni z tymi
Waszymi prezentami, bo to jest naprawdę obrzydliwe. Na czekoladki za 7 zł to
nas jeszcze naprawdę stać i nie róbcie z siebie wielkich darczyńców, i nie
trąbcie o tym potem wszystkim dookoła. Nas naprawdę te Wasze prezencki nie
uszczęśliwiają i nie traktujcie nas jak zbieraczy butelek.
Z poważaniem
Wasz lekarz.

[Gość: remik]

podpisuję się pod tą deklaracją obiema rękami. Żeby jeszcze te "koniaczki"
miały nalepkę akcyzy ... czasem nadają się tylko jako płyn do spryskiwacza w
samochodzie. Podobnie z kwas-kawą i roztopiononymi czekoladkami z bazaru,
błeeeee, od razu ląduja w koszu

[Gość: jarek]

Dobra, dobra, doktorku, we lbie ci sie przewrocilo. Powiedz od razu ILE?
A te czekoladki za 7 zl moze bys oddal dzieciakom w szpitalu?

[Gość: Mimi]

Jeśli chcesz to ci mogę te przeterminowane czekoladki i koniaczki wysłać w
paczce na twój koszt. Poza tym w moim szpitalu nie ma pediatrii, a gdyby nawet
była to nie częstowałabym dzieci zbielałą bombonierką. I nie zdziw się jak
kiedyś jakiś lekarz nie wytrzyma i wypieprzy cię z gabinetu razem z twoim
prezenckiem za który wycierasz gębą o doktora jakbyś nie wiadomo ile w niego
zainwestował.
Wasz lekarz.
PS. Czy na forum publicznym też chwalisz się, że dałeś kelnerowi czy fryzjerowi
7 zł napiwku?

[Gość: keramit]

Szanowny Panie Doktorze !
Bardzo się cieszę z Pana stanowiska. Mam nadzieję, że taka postawa jest
powszechna (wbrew obiegowym opiniom ) w�ród lekarzy. Osobi�cie jest to dla
mnie bardzo ważne bo muszę jak najszybciej przej�ć operację obojga oczu a nie
stać mnie po prostu na nic. Z Poważaniem.

[Gość: Mimi]

Na proste słowo: DZIĘKUJĘ stać każdego. A lekarze to nie są mutanci bez serca i
w 95% nie uzależniają wykonania dobrze zabiegu od koperty. Ci co tak robią są
zwykłymi zwyrodnialcami i wierzcie nam, środowisko lekarskie też ich potępia.
Natomiast Ci co biorą po leczeniu robią to po prostu dlatego, że za pensje
szpitalne czy przychodniane nie są w stanie wyżyć. Ale jeśli macie Państo tak
rwać włosy z głowy za to że kupiliście ten przysłowiowy koniaczek, to naprawdę
nie musicie tego robić. On niczego nie zmienia, a jeśli naprawdę chcecie się
odwdzięczyć to dajcie i nie wypominajcie tego coście dali.
Wasz lekarz.

[radca]

Kto powiedzial,ze lekarze nie pijä koniaköw ? Lekarze pijä i to nawet na
dyzurach w pogotowiu ratunkowym.Pijä röwniez w szpitalach,pijä w czasie pracy
w przychodniach rejonowych.

Jesli ktos uwaza,ze nieprawda-zapraszam do dyskusji.

radca

[Gość: abstynen]

O czym tu dyskutować? Z mojej strony to nie opinia ale wiedza. Pracuje w tym
środowisku już parę lat i mogę Cię zapewnić że picie alkoholu w pracy
praktycznie zanikło. Oczywiście nie mówię tu o piciu przez nałogowych
alkoholików - to choroba i będą oni pili w każdej pracy i w każdym czasie o ile
nie podejmą leczenia (też nie w 100% skutecznego). Zanikło picie jako obyczaj.
Środowisko medyczne jest potwornie zastraszone, alkohol jest bardzo dobrym
pretekstem do wywalenia kogoś z pracy a osoba taka (i słusznie) nie ma nic na
swoją obronę. Słyszałem nawet o prowokacjach i wzywaniu Policji do pobrania
krwi, ale może to tylko plotki. Zanika ono nie tylko wśród lekarzy ale również
wśród średniego i niższego personelu. Ewentualne konsekwencje sę obecnie tak
dotkliwe że piją jedynie ci którzy nie są w stanie zapanować nad swoim
nałogiem. Pewnym wyłomem jest czasem częstownie się niewielką
ilością "szampana" z okazji np. imienin (też zanikający obyczaj), zdania
egzaminu czy w Nowy Rok ale trudno nazwać to upijaniem się.

[Gość: kali]

Nigdy nie widzialem lekarza pijanego w pracy, a pracuje w szpitalu juz kilka
lat. Owszem, w dawnych czasach, w opowiesciach, w anegdotach. Picie w pracy
praktycznie nie istnieje i prosze nie pisac juz wiecej tych bzdur, bo podwazaja
one zaufanie do lekarzy i szkodza pacjentom.

[radca]

radca napisał(a):

> Kto powiedzial,ze lekarze nie pijä koniaköw ? Lekarze pijä i to nawet na
> dyzurach w pogotowiu ratunkowym.Pijä röwniez w szpitalach,pijä w czasie pracy
> w przychodniach rejonowych.
>
> Jesli ktos uwaza,ze nieprawda-zapraszam do dyskusji.
>
> radca

[Gość: agi]

Gość portalu: Mimi napisał(a):

> Na proste słowo: DZIĘKUJĘ stać każdego. A lekarze to nie są mutanci bez serca i
>
> w 95% nie uzależniają wykonania dobrze zabiegu od koperty. Ci co tak robią są
> zwykłymi zwyrodnialcami i wierzcie nam, środowisko lekarskie też ich potępia.
> Natomiast Ci co biorą po leczeniu robią to po prostu dlatego, że za pensje
> szpitalne czy przychodniane nie są w stanie wyżyć. Ale jeśli macie Państo tak
> rwać włosy z głowy za to że kupiliście ten przysłowiowy koniaczek, to naprawdę
> nie musicie tego robić. On niczego nie zmienia, a jeśli naprawdę chcecie się
> odwdzięczyć to dajcie i nie wypominajcie tego coście dali.
> Wasz lekarz.
Halo... Mimi, bez brawury... zgadzam sie z Toba, ze nie wszyscy lekarze to
lapowkarze itd... ale.. ale sama w zeszlym roku mialam operacje kregoslupa. Mam
dopiero 28 lat.. no cooz, roznie w zyciu bywa. Wiesz dlaczego mialam operacje "od
reki"? Bynajmniej nie dlatego, ze dowodzacy Kliniki Neurochirurgii byl Judymem..
Zaplacilam, dalam sie obmacac.. a wiesz czemu..? Bo inaczej czekalabym na miejsce
w szpitalu tak dlugo az stracilabym czucie w obydwu nogach, zas ani tramadol ani
tramal juz nie usmierzal bolu.. Ja mialam szczescie w nieszczesciu - ponoc jestem
atrakcyjna babka, nawet z niedowladem nogi. Ironio. A co ma powiedziec brzydka,
starsza Pani bez pieniazkow..?
Nie pisz - dajcie co macie dać, mam wasze konaczki gdzies itd..powtarzam raz
jeszcze - bez brawury.

[Gość: naiwny]

Pomysl ile osob przy tobie pracowalo poza tym jednym co obmacal to
twoje "niezle" cialo i wzial kase. Czy wszytkim placilas i dawalas sie macac?
Czy moze myslisz ze twoj operator sie z ze wszystkimi dzielil?

[Gość: pd]

Mimi jestes OK.Ja tez nie znosze koniaku!

[Gość: pd]

Gość portalu: pd napisał(a):

> Mimi jestes OK.Ja tez nie znosze koniaku!
zapomnialem tez dodac ze nie pije kawy i piwa a czekolade jem od swieta:)

[Gość: witt]

dobry koniak nie jest zły, ale dobry koniak to (ok 250 PLN) to 1/3
mojej pensji, a od pacjentów to można dostać coś za kilka złotych
kupione w czechach lub na targu. Nie mam nic przeciwko temu jak
przychodzi hydraulik to mu to daje. Ale naprawde nie potrzebuje
tego , jak ktoś chce dać niech da przyjmę żeby nie zrobić nikomu
przykrości , jak to jest czekolada czy kawa to djae na oddzial dla
pielengniarek (bo one zarabiają jeszcze mnie niż ja) a jak
mówiłem "koniaki" mam dla hydrulika .

[Gość: Ewa]

> Szanowni Pacjenci!
> Ponieważ tak bardzo narzekacie na dowody wdzięczności, które musicie nam
> lekarzom składać, chciałabym Was uroczyście poinformować, że czasem jesteście
> tak nachalni we wpychaniu nam swoich reklamówek z kawą mieloną, czekoladkami
> lub koniakiem, że właściwie powinniśmy nimi trzasnąć o ziemię, żeby do Was
> dotarło, że nam na nich zupełnie nie zależy.
TO ZACZNIJ TRZASKAĆ DOKTORKU JEDEN !!!

A jeśli naprawdę chcecie coś dać, to dajcie coś, z czego będzie pożytek.
TZN ?? PROSZE O KONKRETY ? CZY MOZE JEST TO UZALEŻNIONE OD RODZAJU SCHORZENIA
PACJENTA ??
JEZELI TAK TO MOZE STWORZY PAN DOKTOREK JAKĄŚ INTERNETOWĄ LISTĘ " PODARUNKÓW"
GRZECZNOŚCIOWYCH" DLA LAKARZY


I nie bądzcie nachalni z tymi Waszymi prezentami, bo to jest naprawdę obrzydliwe.
Na czekoladki za 7 zł to nas jeszcze naprawdę stać i nie róbcie z siebie wielkich
darczyńców, i nie trąbcie o tym potem wszystkim dookoła.
WIEM WIEM ZE WAS STAĆ !!!
ALE MOZE DLA TAKIEJ STARSZEJ PANI Z 500 ZŁ RENTĄ TAKI PODAREK JEST SZCZYTEM JEJ
MOŻLIWOŚCI , A PONIEWAŻ W JAKIŚ SPOSÓB CHCE SIĘ ODWDZIĘCZYĆ... daje chociaż te
czekoladki : )) czy to tak trudno jest zrozumnieć ??

>Nas naprawdę te Wasze prezencki nie uszczęśliwiają...
prezenciki .. takie symboliczne okazanie wdzięczności to nie ...

jak już to muszą być przecież konkrety , no nie ?



PODOBNO LEKARZE NAZYWAJĄ PODARUNEK W POSTACI KONIAKA - " zemsta pacjenta"

ja PANU DOKTOROWI ZYCZE JAK NAJWIĘCEJ MŚCIWYCH PACJENTÓW ... I JAK NAJWIĘCEJ
BUTELEK ... pożytek ?
można wypić i iść potem sprzedać te butelki .... i w końcu dostanie Pan Doktor
też jakąś gotóweczkę ... za buteleczki : )))))
pozdrawiam PAna DOKTORA !!! ...ale nie mojego :)) bo pewnie nie miałabym szans
... nie uznaję MAŁYCH PREZENTÓW ...
TO JEST TWOJA PRACA ...I TYLE .... !!!!!

[Gość: Doktor]

Przyjdź kobieto, dam ci Relanium, bo ta złość i nienawiść cię zniszczy.
Zapijesz sobie koniaczkiem i od razu będzie ci lepiej.

[Gość: Ewa]

Gość portalu: Doktor napisał(a):

> Przyjdź kobieto, dam ci Relanium, bo ta złość i nienawiść cię zniszczy.
> Zapijesz sobie koniaczkiem i od razu będzie ci lepiej.

; ))))))))
widzi PAn doktor jak się ładnie uśmiecham .. nie dziękuję ... poradze sobie bez
Relanium ....
ale miło poczytać sobie jak to się PAN DOKTOREK .. bezinteresownie troszczy o
moje zdrówko : )))
miłego dnia ... albo wieczorku : ))))))))
najlepiej z tym Relanium i "zapić koniaczkiem"
....
a do bycia złośliwym to mi jeszcze bardzo daleko :))))

[Gość: Doktor]

To musi być bardzo przykre tak żyć ziejąc nienawiścią i nie mogąc nic zrobić.
Chciałoby się w białym kiltelku siedzieć po drugiej stronie biurka, a tu nic,
pozostaje tylko przepełniona poczekalnia, pełna takich samych pełnych złości
twarzy. I można co najwyżej ugryźć kant biurka. Ja mam o wiele przyjemniejsze
życie, proszę pani. Uśmiecham się rano, bo na szczeęście przychodzą do mnie nie
tylko takie wściekłe psy jak ty. A wściekaj się, wściekaj, więcej ci się
zmarszczek zrobi na tej twojej wykrzywionej twarzy.

[Gość: Ewa]

Z do�wiadczenia wiem, że najwięcej krzyczš ci, którzy nigdy nie dali naewt przysłowiowych czekoladek. I bardzo powszechne jest przekonanie, że te wła�nie czekoladki sš zjadane na dyżurze z braku czego� lepszego do roboty.
Wszyscy wiemy, że najczęstsza postawa to taka, żeby zostawic wypis u pielęgniarek to sobie po poludniu odbierze, żeby nawet tego dziękuje nie powiedzieć. Cichcem sie ucieka ze szpitala, a o słowach "na razie dziękuję" nie wspominam.

[Gość: Ewa]

> Z do�wiadczenia wiem, że najwięcej krzyczš ci, którzy nigdy nie dali naewt przy
> słowiowych czekoladek.
do mnie PAni pije ??

> Wszyscy wiemy, że najczęstsza postawa to taka, żeby zostawic wypis u pielęgniar
> ek to sobie po poludniu odbierze, żeby nawet tego dziękuje nie powiedzieć. Cich
> cem sie ucieka ze szpitala, a o słowach "na razie dziękuję" nie wspominam.

dla mnie jest to proste :
1) ma się za co dziekować i czuje sie taką potrzebe - idzie się i " mówi
dziękuje... " i jeszcze kilka miłych słów ... kazdemu normalnemu człowiekowi
powinno to "uprzyjemnić dzień"

2 ) nie ma się za co dziękować .... nic się nie mówi .

3 ) uważa się ze to co zrobił dla nas lekarz jest jego pracą, i nie czuje się
potrzeby dziękowania za coś .. tez to jest OK !!

a takie dyskutowanie przez lekarzy na temat:
czy pacjenci dziekują ??
jak dziekują?
czy przez koniak albo czekoladki .. albo przez koperte ?
czy to dobrze ze takimi srodkami a nie innymi ?

JEST DLA MNIE ZENUJĄCE : ))))))))))

pozdrawiam

[Gość: Ewa]

> To musi być bardzo przykre tak żyć ziejąc nienawiścią i nie mogąc nic zrobić.

oj .. no juz powiedziałam ze nie zieję nienawiścia ...: ))) tylko nie podoba mi
się ton pierwszej wypowiedzi Doktorka
> Chciałoby się w białym kiltelku siedzieć po drugiej stronie biurka,
NIGDY W ZYCIU .... : )))

> pozostaje tylko przepełniona poczekalnia, pełna takich samych pełnych złości
> twarzy.
tak się składa , ( na szczęście) , ze od pewnego czasu, dzieki mojej firmie,
nie musze chodzić do takich poczekalni .... niestety nadal pamiętam ten koszmar
....
>Ja mam o wiele przyjemniejsze życie, proszę pani.

bardzo się ciesze : )))))
>Uśmiecham się rano, bo na szczeęście przychodzą do mnie nie tylko takie
wściekłe psy jak ty.
oj to już jest obelga... niezły poziom wypowiedzi Panie DOktorze : )))

> A wściekaj się, wściekaj, więcej ci się zmarszczek zrobi na tej twojej
wykrzywionej twarzy.
z moją twarzą jest wszystko OK. CO najwyżej pojawił się na niej " lekki
uśmieszek" po przeczytaniu Pana wypowiedzi .
A co do zmarszczek .. no na 26 letniej twarzy .. nie ma ich zbyt duzo ...i długo
nie będzie

miłego dnia ...

[Gość: tara]

Ludzie, zobaczcie co sie z Wami dzieje - nie znacie sie nie widzicie, a
plujecie na siebie żółcią. Wiem, że to co sie dziele z niektórymi lekarzami to
zgroza, ale z własnego doświadczenia wiem też, że lekarze, z którymi ja sie
spotkałam sa wspaniałymi ludźmi. Za swoja pensje, bo bynajmniej nie za moją
łapówkę. I wiem co ja będę robić - będe tempić głupotę i zachłanność tych,
którzy na to zasługuja i będe bronić tych którzy sa w porządku. Nie zamierzam
kierowac sie sugestią tłumu bo ona rzeczywiście ogłupia

[Gość: agi]

Gość portalu: Doktor napisał(a):

> To musi być bardzo przykre tak żyć ziejąc nienawiścią i nie mogąc nic zrobić.
> Chciałoby się w białym kiltelku siedzieć po drugiej stronie biurka, a tu nic,
> pozostaje tylko przepełniona poczekalnia, pełna takich samych pełnych złości
> twarzy. I można co najwyżej ugryźć kant biurka. Ja mam o wiele przyjemniejsze
> życie, proszę pani. Uśmiecham się rano, bo na szczeęście przychodzą do mnie nie
>
> tylko takie wściekłe psy jak ty. A wściekaj się, wściekaj, więcej ci się
> zmarszczek zrobi na tej twojej wykrzywionej twarzy.

Bardzo nie chce tego tak napisac ale musze - jestes Doktorku balwanem.

[Gość: agi]

Gość portalu: Doktor napisał(a):

> Przyjdź kobieto, dam ci Relanium, bo ta złość i nienawiść cię zniszczy.
> Zapijesz sobie koniaczkiem i od razu będzie ci lepiej.

Doktorku, a ja zrobie Ci masaz.. co Ty na to..?
Sam wez Relanium i usmiechnij sie do tego osobnika, ktorego widzisz codzien rano
w lustrze... mam nadzieje, ze mozesz mu w oczy popatrzec.
"Ta kobieta" ma racje - to wasz praca..

[maretina]

Gość portalu: Doktor napisał(a):

> Przyjdź kobieto, dam ci Relanium, bo ta złość i nienawiść cię zniszczy.
> Zapijesz sobie koniaczkiem i od razu będzie ci lepiej.

dobrze ze pavulonu nie dasz;P

[Gość: Doktor]

Przyjdź kobieto, dam ci Relanium, bo ta złość i nienawiść cię zniszczy.
Zapijesz sobie koniaczkiem i od razu będzie ci lepiej.

[Gość: eszka]

Wierzę że Pan jest uczciwy, lecz ja od roku nie mogę się dostać do szpitala
mimo powikłań jakie mam po operacji przeprowadzonej 1989 ( za łapówkę )ponieważ
mnie teraz nie stać na łapówkę. Ponieważ chodzi tu o operację ucha środkowego,
to boję się bardzo oddać w ręce pierwszego lepszego lekarza ( sami lekarze z
przychodni mnie na nieuków uczulili )i cały czas się zastanawiam co ja mam
zrobić. Lekarz mnie zdiagnozował, operacja konieczna, jak dotąd jestem
spławiana.

[Gość: Lekarz]

Lekarz rodzinny niech napisze skierowanie do laryngologa, proszę udać się do
poradni laryngologicznej najlepiej przy jakiejś Klinice laryngologii, która
mieści się w Pani mieście lub gdzieś niedaleko (nie wiem gdzie Pani mieszka),
tam wykonają konieczne badania i ustalą termin przyjęcia. I jeśli będzie to
konieczne będzie Pani operowana bądź nie - o tym zdecyduje specjalista. A może
wcale operacja nie jest konieczna? Nie potrafię na to pytanie odpowiedzieć, bo
po pierwsze nie jestem laryngologiem, a po drugie nie znam Pani przypadku.
Powikłania pooperacyjne zdarzają się bardzo często nie z winy lekarza (choć
Pacjentom trudno w to uwierzyć) i poddając się zabiegowi zawsze trzeba się z
nimi liczyć. To jest po prostu wliczone w ryzyko zabiegu i zdarza się nawet w
najlepszych ośrodkach na świecie. Danie łapówki naprawdę nie ma wpływu na wynik
zabiegu, bo nie poprawia manualnych zdolności zabiegowca, chyba się Pani z tym
zgodzi? Przykro mi że ma Pani kłopoty ze zdrowiem, ale mam nadzieję, że
rozwiążą się one pomyślnie.

Tylko nie do kliniki !!!

[Gość: jarek]

o ile wiem, majac skierowanie mozna sie leczyc w dowolnym osrodku ktory ma
podpisana umowe z kasa chorych na terenie calego wojewodztwa. I naprawde sa
szpitale, w ktorych lekarze przeprowadzaja zabiegi bez koniecznosci dawania
lapowek czy chocby wizytowania ich prywatnych gabinetow. Nie polecam natomiast
klinik (tzn szpitali przy akademiach medycznych) bo o ile wiem, lapowkarstwo
jest tam najbardziej rozpowszechnione a poziom leczenia niekoniecznie
najwyzszy. Zdrowia zycze ;)))))

[Gość: ferdek]

Gość portalu: Mimi napisał(a):

> Szanowni Pacjenci!
> Ponieważ tak bardzo narzekacie na dowody wdzięczności, które musicie nam
> lekarzom składać, chciałabym Was uroczyście poinformować, że czasem jesteście
> tak nachalni we wpychaniu nam swoich reklamówek z kawą mieloną, czekoladkami
> lub koniakiem, że właściwie powinniśmy nimi trzasnąć o ziemię, żeby do Was
> dotarło, że nam na nich zupełnie nie zależy. A jeśli naprawdę chcecie coś dać,
> to dajcie coś, z czego będzie pożytek. Wszyscy piją już od lat kawę
> rozpuszczalną i Wy pewnie też, więc po jaką cholerę dajecie nam mieloną z którą
>
> potem nie wiadomo co zrobić. Podobnie rzecz się ma z koniakami. Ludzie, my nie
> jesteśmy alkoholikami, którzy wypiją wszystko w czym jest jakakolwiek zawartość
>
> alkoholu. Jeśli chcecie dać jakiś trunek, to taki, który da się WYPIĆ!!! A te
> Wasze koniaczki tylko zajmują miejsce w szafie. I nie bądzcie nachalni z tymi
> Waszymi prezentami, bo to jest naprawdę obrzydliwe. Na czekoladki za 7 zł to
> nas jeszcze naprawdę stać i nie róbcie z siebie wielkich darczyńców, i nie
> trąbcie o tym potem wszystkim dookoła. Nas naprawdę te Wasze prezencki nie
> uszczęśliwiają i nie traktujcie nas jak zbieraczy butelek.
> Z poważaniem
> Wasz lekarz.



Szanowni lekarze.

To fakt, że czasem niektórzy z nas (pacjentów) jesteśmy natarczywi wciskając Wam
swoje tanie prezenty, jednak proszę wybaczcie nam bo to wy bywacie o niebo
bardziej bezceremonialni w żądaniach. Nie wszyscy jeździmy drogimi autami i nie
pijamy na codzień nawet tych tanich koniaków. Przykro nam, że czasem nie trafiamy
w Wasze potrzeby. W sklepach brak jeszcze upominków z etykietą "Najlepsze dla
Dermatologów". Wiemy że bierzecie i niezależnie jak bardzo byście nas nie
zapewniali że to nie prawda my wiemy swoje. Tylko jak nazywać mamy wpłaty
gotówkowe których to Wy żądacie. My przecież musimy się leczyć no a Wam naszym
Darczyńcą wcale na tym nie musi zależeć.

Wasz namolny pacjent.

[Gość: jak]

moze bym skupil od was za cienkie pieniadze te koniaki i zrobil na tym biznes ?
Duzo tego macie ?

[Gość: krotki]

Nie wytrzymałem i muszę napisać. Wiem doktorku o co masz pretęnsje, że Ci
łapówek nie dają w postaci pieniędzy. Jesteś na takim dnie moralnym, że widzisz
tylko pieniądze, zapomniałeś po co studiowałeś medycynę, Wiem, że mało
zarabiasz ale nauczyciele też mają wyższe wykształcenia i małao zarabiają (
wiem korki za pieniądze też dają - ale nie biorą przynajmniej pieniędzy za
lekcje w szkole a Ty w szpitalu bez wstydu bierzesz).
A co do wpychania powiem Ci - PRYMITYWIE zasługujesz na takie określenie- tak;
ja nie biorę jak mi dają i już. Ale taką osobę co chciała mi dać trakuję tak
jakby dała mi 10 razy tyle co chciała. A Ty jednak bierzesznawet czekoladki za
7 zł. Wstydu nie masz. Ot co.
A tak w ogóle to nikt chyba Ci koniaku nigdy nie dał, tylko bługarskie brendy.
Jak byś dostał koniak to byś się ze szczęścia posikał( o ile twoje
wykształcenie pozwala Ci odróżniać koniak od siwuchy).
Bez kurtuazji dla Ciebie nie zasługujesz na pozdrowienia.

[Gość: marcin]

troche zenujacy jest poziom tej dyskusji,chyba za duzo w niej nienawisci,czy
naprawde lekarze sprawiaja pacjentom tyle zla by zaslugiwac na tyle zlych
opinii,z ktorymi sie tutaj spotkalem?

[Gość: krotki]

Gość portalu: marcin napisał(a):

> troche zenujacy jest poziom tej dyskusji,chyba za duzo w niej nienawisci,czy
> naprawde lekarze sprawiaja pacjentom tyle zla by zaslugiwac na tyle zlych
> opinii,z ktorymi sie tutaj spotkalem?

długo nikt mi nie odpowiadał dopiero Ty - jakos lekarze wolli mi nie odpowiadać!!
Zatem odpowiem Tobie, nie ma we mnie ( moge pisac tylko o sobie) nienawiści ale
jak czytam te butne i trakujące z góry ludzi wypowiedzi "doktorków" ( najczęściej
doktoratu w życiu nie będa mieli, przysługuje im tytuł lekarza ale oni sami
bezprawnie tytułują sie doktorami lecz napisanie doktoratu przerasta 95%
lekarzy!!) ganiący najczęscie biednych ludzii, że nosza im te "koniaki" (jestem
pewien, ze koniakami nazywaja bługarska brendy a koniaku jak piasalem to w życiu
nie pili ) to mnie szlag trafia. Sami gdy mają sie zrewanżowac za cos to ich nie
ma uważaja że lekarz bierz tylko w jedna strona do siebie. Dla jasności ja nigdy
od nikogo nic nie wziąłem - chociał w moim zawodzie gdybym brał to mógłbym kupic
10 lekarzy!!! Nie chodzi zatem o to że mnie nic nie wręczaja.
A jesli chodzi o wyrządanie zła to czasem sie też to zdarza ale w tym wątku nie
jest to tematem koncentrujemy sie tylko na łapówkach i chamskich ich żądaniu.
Pozdrawiam

[Gość: szaman]

Jesteś w błędzie, jeśli myślisz, że lekarza można kupić na włąsność. ty
chciałbyś dziesięciu. Gratuluję pomysłowości. Zanim to jednak zrobisz postaram
się wyjechać z tego pieprzonego kraju, niech leczą tu hydraulicy i kowale, a
tak w ogóle, to przecież Polsce niepotrzebni są lekarze, wo każdy mieszkaniec
tego kraju ma monopol na wiedzę medyczną.

[Gość: krotki]

Gość portalu: szaman napisał(a):

> Jesteś w błędzie, jeśli myślisz, że lekarza można kupić na włąsność. ty
> chciałbyś dziesięciu. Gratuluję pomysłowości.

-przenośnia trudna rzecz - nie dla wszytkich jest zrozumiała - trudno

Zanim to jednak zrobisz postaram
> się wyjechać z tego pieprzonego kraju, niech leczą tu hydraulicy i kowale, a
> tak w ogóle, to przecież Polsce niepotrzebni są lekarze, wo każdy mieszkaniec
> tego kraju ma monopol na wiedzę medyczną.

Odnosnie tego fragmentu to ja nie rozumiem o co Ci chodzi poruszasz dwie kwestie
1/ wyjazdu z kraju - jak mniemam wybitnego lekarza - czyli Ciebie,
2/ monopolu na wiedze medyczna u mieszkańców tego kraju- tu sie jestem wstanie
zgodzic przy takich wybitnych lekarzach o takiej wiedzu ogólnej -co nie
odrózniaja koniku od brendy a doktorat widuja zza płota lepiej leczyc sie samemu

Z twego postu wynika wyraźnie że jestes sfrustrowany, masz jednocześnie kłopoty z
formułowaniem mysli - jesli chcesz napisz jasniej .
PS po wyjeździe życze nostryfikacji,
Pozdrawiam

[Gość: abstynen]

Czepiasz się.
"Koniak" jest utartą nazwą zwyczjową i nie lekarze lansuję tą nazwę dla
najgorszej nawet BRANDY. Prawdziwych koniaków raczej lekarze nie widują z
prozaicznego powodu - są zbyt drogie by je darować (właśnie ceną najtańszego,
przemycanego ze Słowacji alkoholu można wycenić mityczne "dowody wdzięczność")a
na kupno po prostu większości nie stać...

do abstynenta

[Gość: krotki]

Gość portalu: abstynen napisał(a):

> Czepiasz się.
> "Koniak" jest utartą nazwą zwyczjową i nie lekarze lansuję tą nazwę dla
> najgorszej nawet BRANDY. Prawdziwych koniaków raczej lekarze nie widują z
> prozaicznego powodu - są zbyt drogie by je darować (właśnie ceną najtańszego,
> przemycanego ze Słowacji alkoholu można wycenić mityczne "dowody wdzięczność")a
>
> na kupno po prostu większości nie stać...

jak na abstynenta - nieźle
dnośnie tego czy się czepiam wybacz od tak wybitnie wykształonych lekarzy-
majcych tak dobre zdanie o sobie - chyba można oczekiwać nazaw nie zwyczaojowych
a prawidłowych. Zauważ, że zwyczajowo mówi sie "ma świra" a jednak psychiatrzy
mówia że jest chory na ..... Tu znaja nazwe a tu nie???

szkoda że szaman nie odpowiedział mi może juz jest daleko i pije "prawdziwe"
dowody wdzięczności do wdzięcznych pacjentów a moze szoruje gary bo mu dyplomu
nie uznali ( w szorowaniu zaden wstyd zreszta uczciwa praca!!)

Ale mam pytanie do Ciebie jeżeli ludzie z biedy daja te beznadziejne trunki z
Czech w takim razie po co je brac nie lepiej wywieśic karte "nie biorę"
(niektórzy tak zrobili) a może lepiej nie wywieszać bo a nóż ktos przyniesie
prawdziwy koniak.

Pozdrawiam.

[Gość: abstynen]

Oczywiście że się czepiasz:-).
Uważam że lekarze też mogą używać potocznych nazw jeśli nie dotyczą one
medycyny. Psychiatra może mówić "koniak" ale nie "świr". Znawca alkoholi
dokładnie odwrotnie. Ale generalnie też uważam że powinno się używać nazw
prawidłowych.
Co do ostatniego akapitu - akcje "nie biorę" były chyba organizowane (łącznie z
wywieszkami) ale wzbudzały raczej śmiech niż zrozumienie. Jak wszystkie akcje,
zadekretowane i z gruntu fałszywe. To tylko działania pozorne, odwracające
uwagę ponieważ nie dotykają one przyczyn korupcji i nie są w stanie jej
zlikwidować.

[Gość: A]

ACH TE KOMPLEKSY
POMYSL- O TWOIM STATUSIE SWIADCZY TO ZE MÓGŁBYS KUPIC 10 LEKARZY
MNIE- LEKARZA NIKT NIE MÓGŁBY KUPIC
USCISKI

[Gość: A]

SADZE ZE JENAK NIE JESTES LEKARZEM
NIE ROZPOZNAJE RETORYKI
WIECEJ OGLADY- SYNKU

Mimi popieram w 100%

[Gość: Maks]

kiedy jeszcze bylem w Polsce tez nie wiedzialem co z tym wszystkim robic.
Slowo "dziekuje" wystarczy 99 procentom lekarzy (a pozostalych unikajcie!)
caluski

[Gość: Capone]

Gość portalu: Mimi napisał(a):

> Szanowni Pacjenci!
> Ponieważ tak bardzo narzekacie na dowody wdzięczności, które musicie nam
> lekarzom składać, chciałabym Was uroczyście poinformować, że czasem jesteście
> tak nachalni we wpychaniu nam swoich reklamówek z kawą mieloną, czekoladkami
> lub koniakiem, że właściwie powinniśmy nimi trzasnąć o ziemię, żeby do Was
> dotarło, że nam na nich zupełnie nie zależy. A jeśli naprawdę chcecie coś dać,
> to dajcie coś, z czego będzie pożytek. Wszyscy piją już od lat kawę
> rozpuszczalną i Wy pewnie też, więc po jaką cholerę dajecie nam mieloną z którą
>
> potem nie wiadomo co zrobić. Podobnie rzecz się ma z koniakami. Ludzie, my nie
> jesteśmy alkoholikami, którzy wypiją wszystko w czym jest jakakolwiek zawartość
>
> alkoholu. Jeśli chcecie dać jakiś trunek, to taki, który da się WYPIĆ!!! A te
> Wasze koniaczki tylko zajmują miejsce w szafie. I nie bądzcie nachalni z tymi
> Waszymi prezentami, bo to jest naprawdę obrzydliwe. Na czekoladki za 7 zł to
> nas jeszcze naprawdę stać i nie róbcie z siebie wielkich darczyńców, i nie
> trąbcie o tym potem wszystkim dookoła. Nas naprawdę te Wasze prezencki nie
> uszczęśliwiają i nie traktujcie nas jak zbieraczy butelek.
> Z poważaniem
> Wasz lekarz.

============================================
A może doktorek odpowie mi:
Dlaczego po 2-3 latach, świeżo upieczony lekarz buduje wille i jeździ conajmniej
Hondą. Pewnie to wszystko za pensje...........
Szkoda, że Pan tak okropnie bredzi, wszystko jest dawno anane i jasne......

[Gość: grok]

Nie sądzisz chyba ,że ktoś wręcza łapówki młokosom po stażu.Chociaż...
kretynów na twoim poziomie w tym kraju nie brakuje.

[Gość: A]

KTORY Z MOICH KOLEGOW I GDZIE TAK ZARABIA
JESTEM 4 LATA W ZAWODZIE
NIE WIDZIALAM TAKIEGO
SAMA PRACUJE ZA DARMO- W OGOLE MI NIE PLACA
PRZEMYSL CO MOWISZ
TO ZAKRAWA NA DUZY PROBLEM ZE ZROZUMIENIEM OTOCZENIA

[Gość: wojtek]

brawo popieram

Kolega chirurg.

[Gość: Rodnik]

Wszystkim zawistnym chciałbym przypomnieć, ze eksta samochody domy to nie tylko
efekt dawania przez Was Pacjentów łapówek, wymuszanych lub nie prezentów. Jest
to najczęściej efekt wydłuzonego dnia pracy, wydłużonego dlatego, ze z samej
pensji nie da się zyć. Pracuję w zawodzie 18 lat, nigdy nie uzależniałem
leczenia od tzw koperty. Mimo to dzieci w piaskownicy mówią jaki to ze mnie
łapówkarz. Zawiść otoczenia jest ogromna. Tylko ci "telewizyjni tapczanowcy"
nie wiedzą,że od 7 lat nie miałem wolnej soboty bo uczciwie, a prace zaczynam
od 8, kończąc ją nierzadko późnym wieczorem, z rachunkami, w zgodzie z urzedem
skarbowym dorabiam sobie do comiesięcznie odbieranej pensji w kwocie 1300 zł
(specjalista z dwójką, po doktoracie). Nie wdając się w politykę pozdrawiam
tych wszystkich, którym przeszkadzaja dobre samochody, ładne domy kiórych
dorobiaja się lekarze. Pozdrawiam wszystkich kolegów, którzy nie biorą, a mają.
Doktor z okolic Poznania

[Gość: G.]

Bardzo jestem ciekawa jak te dorobione 1300 zł wystarczą na dom, Hondę, itd.

Z wyrazami......

[Gość: mich]

Do tych 1300 zł należy dodać np. zarobki żony, oszczędności po wielu latach
ciężkiej pracy lub - w przypadku młodszego lekarza - datki od rodziców. Poza
tym samochód lub/i mieszkanie jest zwykle kupowane na kredyt spłacany potem
przez wiele lat.

[Gość: Radiolog]

Mam wolne wtorki po południu , co drugą sobotę i niedzielę. Domu się nie
dorobiłem, a pracuję już 12 lat. Od patrzenia w monitory mam ciągle spuchnięte
oczy. Robię to co chcę i lubię. Pozdrawiam wszystkich tych którzy z dup.... na
kanapie maja czas oglądać Big syfa i inne Manuele. I bardzo proszę nie zagkądać
do mojej kieszeni, wszystko jest w PIT-cie.

[Gość: piotr]

lekarze nie pija,lekarze nie biorą,lekarze nie blużnią.lekarze nie....i co
jeszcze?Tylko dlaczego leczą,w państwowych szpitalach za prywatne moje
pieniadze?przecierz mogą w nowych,naszych czasach otwozyc;pzrechodnie szpital-
za swoje prywatne pieniądze,a jeżeli nie było by ich stać to mogą wziąść
kredyt. Tylko po co?pzrecierz mogą
niewżiąscnp;koniaczku.szmalu.protekcji.ciasteczek.przydzielonej parceli...
Przecierz mo0gą tob robić w swoich panstwowych szpitalach.c.d.n.brat Dr.prywat.

[Gość: polit]

Jak nisko upadlo POWOLANIE lekarza. Powiedz mi jak zrobiles z swoim slownictwem
mature. Chyba ze cie uczyl ten gorol z Slaskiej Akademi Medycznej, Ktorego
ostatnio (1981)widzialem w szpitalu wieziennym w Bytomiu.

[Gość: mengele]

Ja piję. ale tylko w pracy

[Gość: agi]

a nie jestes w Chinach..? bardzo chciales tam pojechac....

[Gość: kawoszka]

zrób sobie kawę w ekspresie albo daj pielęgniarce lub salowej które pracują
przy twoich prywatnych pacjentach za darmo.

[Gość: Python]

Panie Doktorze,
podpisałbym się pod Pana apelem, gdybym nie uważał go za próbę rozładowania
frustracji. Jestem przeciwko nagonce na lekarzy, nie tylko pogotowia, która
rozpętała się po tym idiotycznym reportażu. Odzywają się w niej ludzie, którzy
mają jakieś, niekoniecznie prawdziwe doświadczenia z lekarzami. Brakuje mi na
tym forum głosów ludzi, którym lekarze pomogli.
Dawanie dowodów wdzięczności, które Pan tak krytykuje, stało się zwyczajem i
trudno bedzie z nim walczyć. Koniaki często wręczją ludzie, którzy sami nigdy
ich nie pili. Trudno wybrać kawę rozpuszczalną czy mieloną, ponieważ nawet w
wielu rodzinach jest tak, że mąż pije kawę mieloną parzoną po turecku lub z
ekspresu, a żona rozposzczalną lub cappuccino. Czekoladki pacjenci kupują
najczęściej w kioskach przyszpitalnych i chyba rzadko sie zdarza, że są
przeterminowane. Przesadza Pan chyba pisząc, że ludzie chwalą się tym. Bardziej
bym wierzył, że chwalą się wyolbrzymioną kwotą, którą wręczyli w kopercie. Ale
jest w tym jakiś element pseudoreklamy "to bardzo dobry lekarz, bierze 500 zł".
Proszę nie traktować tego jako zarzut. Tak sie przyjęło, że w opinii wielu
ludzi lekarz, który nie bierze uważany jest za słabego lub niezbyt pewnego
siebie. Trzeba z tym walczyć, choć to nie jest łatwe.
Wierzę, że całą sprawa zakończy się wyrokami umorzającymi lub uniewinniającymi,
ale przykrości, które sprawiła lekarzom nie da się umorzyć.
pzdr

[Gość: macias]

chociaz generalnie lekarze nie sa w porzadku to zgadzam się z lekarzami w tym
wątku że jak już dawać dowód wdzięczności to po prostu jakąs dobra czystą wódke
bo mozna ją wypić. sam mam znajomego lekarza który nie ma co robic
z "koniakami" których nie można pić a przecież lekarz tez człowiek i od czasu
do czasu normalnej wódki się napije

[Gość: agnes]

lekarz też człowiek... może i tak. ale to jednocześnie człowiek, któremu
powierza się zdrowie a niejednokrotnie życie...
mały kieliszeczek nikomu nie zaszkodzi - a nawet dla zdrowtnosci wskazany..
tyle, że jak ja trzepnę kieliszeczek to najwyżej pomerdam słowo mikrofalówka z
krótkofalówką..
Ale co tam - gościnny z nas naród, dusza słowiańska w nas kołacze - Na zdrowie !

[Gość: lekarz]

wszyscy przemadrzali internauci ktorzy slecie te swoje madrosci najczesciej z
pracy bo nie macie co robic,macie stale lacze,biureczko i 80% czasu sie
obijacie. Moze najpierw poharujecie przez 6 lat na medycynie(a nie ekonomia,
marketing zajecia 2 razy w tygodniu) moze pozniej jeszcze rok stazu w zatechlym
szpitalu. i w koncu zostaniecie sami na duzurze i przywiaza wam bezdomnego co
wymioyuje krwia na 2 metry i jest zlany w sztok a wy mu musicei do zoladka rure
pchac i cali jestescie zarzygani.albo godzinna reanimacja w deszczu na srodku
ulicy-ale co tam wy nie takie rzeczy robicie.ALE PRZECIEZ TO NASZA
PRACA.Przejdzcie sie wszyscy madralinscy na izbe przyjec do pierwszego lepszego
szpitala i zobaczcie kto tam siedzi w 50%bezdomni, pijacy z pobitymi glowami,
pozniej zchorowane babcie i w koncu tych co przywiza z domu lub ulicy w
najrozniejszym stanie.i zapewniam was nikt TAM NIC NIE DAJE. I CZY KTOS Z WAS
PODEJMOWAL KIEDYS DECYZJE KTORE WAZYLY O ZYCIU INNYCH. prawdopodobnie nie wiec
wiecej szacunku bo i wy moze kiedys bedziecie nas potrzebowali.A jak
przywalicie w drzewo swoim nowym autkiem to o 2 w nocy w deszcz nie
deszcz,snieg mroz itp przyjedzie po was karetka z ludzmi w srodku(ktorzy
czasami narazaja wlasne zycie jadac po 120-130km/h busem na letnich oponach jak
drogi prawie nie widac) zeby was uratowac-i zrobia to calkowicie
bezinteresownie za TYLKO 110 zl/miesiecznie z niedzielami. Wy po 8 godzinach
idziecie do domu a niektorzy maja dyzury po 24 h i skoro jestescie tacy madrzy
to dlaczego jak ktos ma zatrzymanie krazenia na ulicy to wszyscy sie
przygladacie i czekacie na tych wybawicieli. a co niektorzy z was to niedosc ze
nie puszczaja karetki na sygnale-przeciez oni jada po papierosy, to probuja tym
sposobem ominac korki jadac za nia,zastanowcie sie co robicie?
a co do szpitali to my nie mamy klimatyzacji niektore sale operacyjne pamietaja
ubiegly wiej nie mowiac o sprzecie a pomimo tego jakos was ratujemy.
A TO ZE MUSICIE CZEKAC NA OPERACJE TO JUZ NIESTETY NIE NASZA WINA-Z TYM DO
MINISTERSTWA ZDROWIA(Bo to ono mowi ze w roku mozna wykonac np 500 by-pasow jak
potrzebujacych jest 1000)-A JAK NIE CHCECIE STAC JAK WSZYSCY W KOLEJCE TO SAMI
WPADACIE NA POMYSL DAWANIA-DLACZEGO CHCECIE BYC LEPSI NIZ CI BIEDNI LUDZIE CO
NIE DAJA BO NIE MAJA-A POZNIEJ KRZYCZYCIE OTYM WSZYSTKIM I WSZEDZIE.
CZEKAJCIE SPOKOJNIE NA SWOJA KOLEJ I NIKOMU NIC NIE DAWAJCIE.
zdenerwowany tym wszystkim
lekarz

[Gość: lekarz2]

Dziekuje koledze za te slowa, z ust mi to wyjales.
moze doczekamy sie czasow kiedy w TVN pokaza reality show pt."Ostra izba"
moze wtedy w koncu ludzie zrozumieja...
Pozdarwiam.

[Gość: witek]

A pro po czekania na operacje czy konsultacje. Ja pracuje jako lekarz w jednym
z krajow Europy zachodniej ktory ponoc ma jeden z najlepszych systemow sluzby
zdrowia. Jestem specjalista i okres oczekiwania na konsultacje u specjalisty
wynosi w moim szpitalu od 8-24 miesiecy. Potem oczywiscie trzeba do tego
dolozyc 2-3 lata oczekiwania w kolejce na operacje i juz ma sie nowy staw
biodrowy czy inny element ciala wymieniony w ramach kasy chorych. Nikt sie z
pacjetow nie skazy, nikt nie probuje wreczac lapowek, kazdy cierpliwie czeka na
swoja kolej a ten co nie chce czekac wie ze musi oszczedzac aby zoperowac sie w
prywatnym szpitalu. Doktorzy pracuja tylko tyle na ile im system pozwala, czyli
rocznie wykonuja tyle operacji na ile jest pieniedzy i kolejka do operacji nie
jest ich zmartwieniem bo plan operacyjny od nich samych praktycznie nie
zalezy. Planuja go inni pracownicy odpowiedzialni za organizacje pracy i
budzet.
Problem polskich lekarzy polega na tym ze wzieli na siebie odpowiedzialnosc za
system na ktory nie maja wplywu, za wszelka cene chca przeskoczyc mur ktory nie
jest do przeskoczenia. W zamian spotykaja sie z niechecia tzw: wdziecznych
pacjetow
Zycze powodzenia i wreszczie podjecia dzialan scalajacych srodowisko lekarskie.
Bez tego nie uda sie odbudowac prestizu polskiego lekarza. Brakuje wewnetrznej
kontroli "jakosci i uczciwosci"
Witek

[Gość: Henry]

Za ciezka, odpowiedzialna prace lekarza nie trzeba dawac prezentow tylko
godziwa pensje. Nie bedzie trzeba koniakow jesli bedzie swiadomosc ze lekarz
ktory nas leczy jest za to wynagradzany przez ubezpieczenie za ktore my wszyscy
placimy. Srednia pensja lekarza amerykanskiego w opiece podstawowej wynosi 150
tysiecy dolarow rocznie. Polska to nie Ameryka ale wynagrodzenie lekarzy w
Polsce nie powinno wynosic 2000 zlotych na miesiac. To trudny zawod ktory
powinien byc szanowany. Jesli lekarz nie bedzie mial wlasciwej pozycji w
spoleczenstwie, to spoleczenstwo bedzie na tym cierpialo.
Z drugiej strony ceny ktore niektorzy wzieci lekarze zycza sobie za uslugi
(Gazeta publikowala kiedys felieton na ten temat) sa astronomiczne nawet na
warunki swiatowe. Gazeta powinna wydrukowac cennik uslug profesjonalnych
lekarzy swiata (np. ile placi amerykanski medicare za uslugi) i okaze sie ze
jest to mniej niz lekarze zycza sobie w Polsce. Cena zabiegow, wizyt jest
zazwyczaj duza ale najwieksza czesc kosztu jest w oplacie szpitalnej, czyli
oplacie na utrzymanie przychodni, szpitala, sali operacyjnej, sprzetu itd. Cena
pracy lekarza jest mniejsza czescia. W Polsce lekarze praktykuja zazwyczaj w
placowkach ktore oplacane sa z budzetu ubezpieczenia. W tym kontekscie ich
zadania (kropka nad z i kreseczka pod pierwszym a) sa bezpodstawne i pacjenci
powinni wiedziec o tym.

[Gość: Doktor 3]

Gość portalu: witek napisał(a):

> A pro po czekania na operacje czy konsultacje. Ja pracuje jako lekarz w jednym
> z krajow Europy zachodniej ktory ponoc ma jeden z najlepszych systemow sluzby
> zdrowia. Jestem specjalista i okres oczekiwania na konsultacje u specjalisty
> wynosi w moim szpitalu od 8-24 miesiecy. Potem oczywiscie trzeba do tego
> dolozyc 2-3 lata oczekiwania w kolejce na operacje i juz ma sie nowy staw
> biodrowy czy inny element ciala wymieniony w ramach kasy chorych. Nikt sie z
> pacjetow nie skazy, nikt nie probuje wreczac lapowek, kazdy cierpliwie czeka na
>
> swoja kolej a ten co nie chce czekac wie ze musi oszczedzac aby zoperowac sie w
>
> prywatnym szpitalu. Doktorzy pracuja tylko tyle na ile im system pozwala, czyli
>
> rocznie wykonuja tyle operacji na ile jest pieniedzy i kolejka do operacji nie
> jest ich zmartwieniem bo plan operacyjny od nich samych praktycznie nie
> zalezy. Planuja go inni pracownicy odpowiedzialni za organizacje pracy i
> budzet.
> Problem polskich lekarzy polega na tym ze wzieli na siebie odpowiedzialnosc za
> system na ktory nie maja wplywu, za wszelka cene chca przeskoczyc mur ktory nie
>
> jest do przeskoczenia. W zamian spotykaja sie z niechecia tzw: wdziecznych
> pacjetow
> Zycze powodzenia i wreszczie podjecia dzialan scalajacych srodowisko lekarskie.
>
> Bez tego nie uda sie odbudowac prestizu polskiego lekarza. Brakuje wewnetrznej
> kontroli "jakosci i uczciwosci"
> Witek

Dzięki bardzo wielkie za tę bardzo mądrą wypowiedź.
Co do kolejek w polskiej opiece zdrowotnej, to brakuje jak dotychczas, rozsądnej
analizy przyczyn tego stanu. Za wszelkie oczekiwania na zabieg, konsultacją
specjalisty itp pacjenci winią tylko i jedynie lekarzy...
Tymczasem prawda jest bardziej skomplikowana.
Po reformie z 99 roku, w opiece zdrowotnej na pierwszy plan wysunął się pieniądz.
To podaż pieniądza "za pacjentem" decyduje o kolejce. A podaż tego pieniądza
zależy z kolei od kasy chorych, ile zabiegów, ile konsultacji specjalistycznych
ona zakontraktuje np w ciągu roku.
Z ogólnego bilansu może wynikać na przykład, że specjalista może w ciągu dnia
przyjąć np 10 pacjentów, pomimo że mógłby przyjąć znacznie więcej. Więcej jednak
nie przyjmie, bo mu kasa nie zapłaci, a odpłatnie nie może.
Z tego powodu tworzą się kolejki.
I nawet jeżeli ktoś niezadawolony uda się na skargę do kasy, ta tłumaczy że taki
np kilkumiesięczny okres ovczekiwania to norma. I trzeba przyznać, że kasy w tym
przypadku nie obwiniają lekarzy za długie nawet kolejki. Lepiej więc zabezpieczyć
się przed oskarżeniami o jakieś nadużycia poprzez tworzenie, nawet długich,
kolejek. Wtedy i kasa chorych nie będzie miała zastrzeżeń.
Swoją drogą nasuwa się tu pytanie, dlaczego w takim razie, skoro ktoś chce płacic
za krótszy okres oczekiwania, staje się to oficjalnie nie do przyjęcia?
W swerze organizacji opieki zdrowotnej nadal żyjemy w świecie
socjalistycznej "urawniłowki". Przecież wiadomo, że w dostępie doświadczeń
zdrowotnych prawie nigdzie na świecie nie ma równości. W rozwiniętych krajach
zachodnich, jeżeli nie płaci się bezpośrednio, to są kasy chorych "gorsze" i
te "lepsze", w których pacjenci mogą sobie wybrać znacznie szerszy zakres
leczenia, często w zagranicznych klinikach a przez to ułatwić czy też skrócic
dostęp do lekarza. I wszystko jest usankcjonowane prawnie.
U nas jedyną drogą na przyspieszenie dostania się do lekarza ciągle jest
nielegalny "obieg" pieniądza. Wydaje śię rozsądnym i na pewno lepszym
rozwiązaniem aby za pewne udogodnienia pacjent mógł legalnie płacić. Zyskaliby na
tym nie tylko lekarze ale i całe szpitale. Cóż, nie mamy monopolu na równość,
niestety, a zgodnie z rozwijającymi się u nas tendencjami ekonomicznymi
(kapitalizm) każdy powinien znać swoje miejsce w szeregu. Również w dostepie do
świadczeń zdrowotnych. Wbrew pozorom, byłoby to korzystne nie tylko dla tych
bogatych, ale i biedniejszych, gdyz w pewnych ośrodkach zmniejszyłoby kolejki
oczekujących, a w innych było boxcem do zwiększonej wydajności.
Ale obawiam się, że dla naszego "socjalistycznego" społeczeństwa takie
postawienie sprawy mogłoby okazać sie zbrodnią.
Dlatego własnie między innymi, mamy tak jak mamy.
Doktor 3.

[beno1]

Gość portalu: lekarz napisał(a):

> wszyscy przemadrzali internauci ktorzy slecie te swoje madrosci najczesciej z
> pracy bo nie macie co robic,macie stale lacze,biureczko i 80% czasu sie
> obijacie. Moze najpierw poharujecie przez 6 lat na medycynie(a nie ekonomia,
> marketing zajecia 2 razy w tygodniu) moze pozniej jeszcze rok stazu w zatechlym
>
> szpitalu. i w koncu zostaniecie sami na duzurze i przywiaza wam bezdomnego co
> wymioyuje krwia na 2 metry i jest zlany w sztok a wy mu musicei do zoladka rure
>
> pchac i cali jestescie zarzygani.albo godzinna reanimacja w deszczu na srodku
> ulicy-ale co tam wy nie takie rzeczy robicie.ALE PRZECIEZ TO NASZA
> PRACA.Przejdzcie sie wszyscy madralinscy na izbe przyjec do pierwszego lepszego
>
> szpitala i zobaczcie kto tam siedzi w 50%bezdomni, pijacy z pobitymi glowami,
> pozniej zchorowane babcie i w koncu tych co przywiza z domu lub ulicy w
> najrozniejszym stanie.i zapewniam was nikt TAM NIC NIE DAJE. I CZY KTOS Z WAS
> PODEJMOWAL KIEDYS DECYZJE KTORE WAZYLY O ZYCIU INNYCH. prawdopodobnie nie wiec
> wiecej szacunku bo i wy moze kiedys bedziecie nas potrzebowali.A jak
> przywalicie w drzewo swoim nowym autkiem to o 2 w nocy w deszcz nie
> deszcz,snieg mroz itp przyjedzie po was karetka z ludzmi w srodku(ktorzy
> czasami narazaja wlasne zycie jadac po 120-130km/h busem na letnich oponach jak
>
> drogi prawie nie widac) zeby was uratowac-i zrobia to calkowicie
> bezinteresownie za TYLKO 110 zl/miesiecznie z niedzielami. Wy po 8 godzinach
> idziecie do domu a niektorzy maja dyzury po 24 h i skoro jestescie tacy madrzy
> to dlaczego jak ktos ma zatrzymanie krazenia na ulicy to wszyscy sie
> przygladacie i czekacie na tych wybawicieli. a co niektorzy z was to niedosc ze
>
> nie puszczaja karetki na sygnale-przeciez oni jada po papierosy, to probuja tym
>
> sposobem ominac korki jadac za nia,zastanowcie sie co robicie?
> a co do szpitali to my nie mamy klimatyzacji niektore sale operacyjne pamietaja
>
> ubiegly wiej nie mowiac o sprzecie a pomimo tego jakos was ratujemy.
> A TO ZE MUSICIE CZEKAC NA OPERACJE TO JUZ NIESTETY NIE NASZA WINA-Z TYM DO
> MINISTERSTWA ZDROWIA(Bo to ono mowi ze w roku mozna wykonac np 500 by-pasow jak
>
> potrzebujacych jest 1000)-A JAK NIE CHCECIE STAC JAK WSZYSCY W KOLEJCE TO SAMI
> WPADACIE NA POMYSL DAWANIA-DLACZEGO CHCECIE BYC LEPSI NIZ CI BIEDNI LUDZIE CO
> NIE DAJA BO NIE MAJA-A POZNIEJ KRZYCZYCIE OTYM WSZYSTKIM I WSZEDZIE.
> CZEKAJCIE SPOKOJNIE NA SWOJA KOLEJ I NIKOMU NIC NIE DAWAJCIE.
> zdenerwowany tym wszystkim
> lekarz

O.K. złapałeś nas nic nie robimy tylko jesteśmy na forum oczywiście pomijając
fakt że dla większości z nas internet to narzedzie pracy - ciekawe skąd tylu
lekarzy ma czas na wypowiedź i to taką tasiemcową jak Twoja. Mam jednak do Ciebie
pytanie drogi lekarzu do czego wam jak i pielęgniarkom jest potrzebny telewizor i
magnetowid w dyżurce. Pytam bo pewna pani doktor n med przyjeła nas, w soim
pokoju w szpitalu, dopiero, gdy "Klan" się skończył (miała wtedy dyżur na
oddziale). Tak to musieliśmy swoje odczekać.. LEKARZE SKOŃCZCIE WRESZCIE
TRAKTOWAĆ NAS PACJENTÓW JAK ZŁO KONIECZNE !!! a może i my w końcu zmienimy do was
stosunek.

[Gość: lekarz3]

Całkowicie popieram!!!
Pozdrawiam.

[beno1]

Cholernie dziwne bo gdy mój ojciec poszedł z kwiatami do jednego ordynatora
(nawiasem mówiąc lekarza ortopedy wojewódzkiego prof.) to usłyszał taki
tekst: "Panie Xksinski ja kwiatków nie pijam." Potem gdy ojciec pytał sie o
zdrowie mojej mamy to już wchodził do niego tylko z Napoleonem i nie tylko.
Co do lekarza który radzi iść do lekarza rodzinnego czy wie ile kosztuje u
takiego lekarza skierowanie do specjalisty ? Zaznaczam, że chory nie symulował
bo potem (jak dał w łapę marne 50złociszy, co to dla was jest lekarze, prawda ?)
2 tygodnie leżał w szpitalu na to schorzenie.

DOŚĆ JUŻ KAWY, CZEKOLADEK I KONIAKÓW

[Gość: lekarka]

naprawde nie mam co z tym robic
absolutnie nic z tych rzeczy u mnie nie schodzi, a tylko zagracaja mieszkanie

kwiaty zostawiam pielegniarkom, bo klopot sie z nimi ciagle nosic - a one od
razu wyrzucaja

z "oryginalniejszych" dowodow wdziecznosci dostalam kiedys ladny obraz, raz
komplet poscieli - te przynajmniej jakos wykorzystuje

tak naprawde to potrzebuje jednak po prostu gotowki - nie obrazajcie sie, ale
ja zarabiam 700 zl/mies na reke !

lekarka

[agick]

Kobieto, nie mów takich rzeczy... zaraz stos usypią i Cię spalą !!
Straszne, co piszesz ale cooz - w takim państwie żyjemy...
Pozdrawiam.

[mateusz7]

Gość portalu: lekarka napisał(a):

> naprawde nie mam co z tym robic
> absolutnie nic z tych rzeczy u mnie nie schodzi, a tylko zagracaja mieszkanie
>
> kwiaty zostawiam pielegniarkom, bo klopot sie z nimi ciagle nosic - a one od
> razu wyrzucaja
>
> z "oryginalniejszych" dowodow wdziecznosci dostalam kiedys ladny obraz, raz
> komplet poscieli - te przynajmniej jakos wykorzystuje
>
> tak naprawde to potrzebuje jednak po prostu gotowki - nie obrazajcie sie, ale
> ja zarabiam 700 zl/mies na reke !
>
> lekarka

Cwaniaczko w białym kitlu! Jak Ci mało to zmień zawód a nie żyłuj z równie
biednych ludzi?! Jak będzie was mniej to będziecie lepiej zarabiać?
Koło mnie mieszka Twój,,biedny” kolega, który ma na,,rękę „ 1200zł
ale na czekoladkach dorobił się nowego Pasata i okazałego domu.
Pamiętajcie, że większość naszych rodaków żyje mniej niż skromnie.

[Gość: Kubag]

mateusz7 napisał(a):

> Cwaniaczko w białym kitlu! Jak Ci mało to zmień zawód a nie żyłuj z równie
> biednych ludzi?! Jak będzie was mniej to będziecie lepiej zarabiać?
> Koło mnie mieszka Twój,,biedny” kolega, który ma na,,rękę „ 1200zł
> ale na czekoladkach dorobił się nowego Pasata i okazałego domu.
> Pamiętajcie, że większość naszych rodaków żyje mniej niż skromnie.
>
A Ty mu zazdrościsz...Jak miło... Ciesz się, że jeszcze nie jesteśmy w UE, bo
kolega dorobiłby się jeszcze większego domu, i mercedesa...
Może nie takiego, jakim jeżdżą dresiarze-, ale zawsze...

[Gość: lekarka]

mateusz7 napisał(a):

> Cwaniaczko w białym kitlu! Jak Ci mało to zmień zawód a nie żyłuj z równie
> biednych ludzi?!

ależ ja z nikogo nie żyłuję. pacjenci są pod dobrą opieką więc jak wychodzą to są
naprawdę wdzięczni i wszystkie omawiane trucizny znoszą do mnie chcąc mnie
ucieszyć

> Jak będzie was mniej to będziecie lepiej zarabiać?

na pewno... ja wlasnie koncze drugi stopien specjalizacji, jestem poprzez nabyte
doswiadczenie naprawde dobrym fachowcem i jak tylko skoncze specjalizacje to z
tego dziadostwa odchodze i bede leczyc tylko za normalne pieniadze

za darmo albo za czekoladki to niech was lecza zoltodzioby, ktorzy na was sie
ucza zawodu lub wymierajace dinozaury z poprzedniej epoki

> Koło mnie mieszka Twój,,biedny” kolega, który ma na,,rękę „ 1200zł
> ale na czekoladkach dorobił się nowego Pasata i okazałego domu.
> Pamiętajcie, że większość naszych rodaków żyje mniej niż skromnie.

to nie znaczy ze lekarze maja wegetowac za 700 zl - na szczescie mojego meza stac
na to zeby mnie utrzymac

[Gość: Pistulka]

Remy Martin i Hennessy to słabizna - takich rzeczy nie pija się w służbie
zdrowia!!!! Najlepszy jest spirytus do odkażeń - 70% i jak kopie!!! Czekoladki
są daremne i zamulają żołądek - poza tym zje się to i koniec, nie ma, a gotówkę
można wykorzystać - więc Pacjencie pamiętaj - spirol i gotówka do kieszeni a
nie czekoladki i koniaki!

[Gość: Lekarz]

Szanowni Państwo,
Bardzo mi się nie podoba zwracanie się do Doktora, który pisał na tym wątku
per "doktorku" i to w niejednym poście. To wyraz braku kultury i bezsilnej
zawiści piszących. Nie odważyłbym się nazywać kogoś w dyskusji "inżynierkiem"
czy "biurowym gryzipiórkiem" lub "nauczycielczyną".

Nie jest tez winą lekarzy, że zwyczajowo tytułuje się ich doktorami. Dziwnie
zaiste brzmiałyby zwroty "pani, panie lekarzu" , choć pan, który zarzucił
lekarzom zawłaszczanie tytułu doktorskiego, pewnie proponuje takie rozwiązanie.
Doktoratów lekarze nie "robią" nagminnie, to prawda , ale w swoim życiu
zawodowym muszą kształcic się permanentnie i dla lekarza praktyka ważniejsza od
doktoratu jest specjalizacja, czyli pogłębianie swojej wiedzy w danej
dziedzinie medycyny. Bycie dobrym specjalistą wykształconym w dobrym ośrodku
bardziej nobilituje lekarza w jego środowisku, jest bardziej przydatne dla jego
pracy lekarskiej niż doktorat, który może tylko w niewielkim stopniu poszerzać
jego wiedzę stricte medyczną. Tytuł doktora jest "przydatny" w obejmowaniu
funkcji ordynatorskich czy robieniu kariery akademickiej.
Lekarz praktyk, specjalista, który ma kontakt z aktualną wiedzą medyczną nie
bedzie leczył gorzej od lekarza z doktoratem ( czesto zdecydowanie lepiej ). Ta
długa dygresja o doktoratach jest do pana, którego tytułowanie lekarzy
doktorami tak uwiera...

Co do "dowodów wdzięczności" będę wdzięczny za :zszywacze, zszywki, spinacze,
papier do drukarki oraz tusz, klej biurowy, mydło, ręczniki papierowe, fartuchy
lekarskie/ 1 fartuch ok 100 zł/, buty( mogą byc drewniaki)a więc wszystko co
powinien mi dać zakład pracy, abym pracę mógł wykonywać , a czego mi z braku
funduszy od 10 lat nie daje ( kupuję z własnych pieniędzy).

Nie pogniewam się także za przywieziony mi na dyżur obiad ( może być
kartoflanka), gdyż w moim szpitalu obiad lekarzowi dyżurnemu "nie przysługuje".
A praca w dzień dyzurowy(+"po") trwa 32 godziny ( 8-16 dzień pracy, 16-8 dyżur
i znów 8-16 dnia nastepnego praca).Kolację jakoś opędzę chlebem z margaryną, a
śniadania już jeść nie muszę ( to jest menu lekarza dyżurnego). Ponieważ w moim
szpitaliku nie ma kiosku, a rodzina z przyczyn obiektywnych nie zawsze z
prowiantem może przybyć, będę wdzięczny za serek topiony, który nieżle smakuje
po 4 godz spędzonych na sali operacyjnej.

Pozdrawiam serdecznie wszystkich życząc zdrowia
Lekarz_nie_doktor

[Gość: Kubag]

Niestety, wiekszości i tak Pan nie przekona... IM wszystko się należy, a Panu
najwyżej satysfakcja moralna (którą, Pan pewnie i tak ma).

Pozdrawiam
Kubag(nie lekarz!!!)

[manix20]

Gość portalu: Kubag napisał(a):

> Niestety, wiekszości i tak Pan nie przekona... IM wszystko się należy, a Panu
> najwyżej satysfakcja moralna (którą, Pan pewnie i tak ma).
>
> Pozdrawiam
> Kubag(nie lekarz!!!)

Ja myślę, że jednak,,doktor”, bo taki zaangażowany.... A przecież sprawa jest
prosta!
Jak się nie podoba to można zmienić zawód i pracować tam gdzie dają więcej?!!
Na przykład w banku. Niema nakazu pracy.

Szanowny Panie manix20

[Gość: Lekarz]

manix20 napisał(a):

> Jak się nie podoba to można zmienić zawód i pracować tam gdzie dają więcej?!!
> Na przykład w banku. Niema nakazu pracy.

Prosze uważniej czytać posty! Gdzie ja napisałem ,że mi się nie podoba i że chcę
więcej( w domyśle chyba pieniedzy? czyż nie tak???) ???
Podoba mi się i to jak !!!
A o serek topiony to już poprosić nie wolno???-dla pacjenta taniej a dla mnie
smaczniej....
Pozdrawiam
Lekarz_nie_doktor

[dixi1]

Gość portalu: Lekarz napisał(a):

> manix20 napisał(a):
>
> > Jak się nie podoba to można zmienić zawód i pracować tam gdzie dają więcej
> ?!!
> > Na przykład w banku. Niema nakazu pracy.
>
> Prosze uważniej czytać posty! Gdzie ja napisałem ,że mi się nie podoba i że chc
> ę
> więcej( w domyśle chyba pieniedzy? czyż nie tak???) ???
> Podoba mi się i to jak !!!
> A o serek topiony to już poprosić nie wolno???-dla pacjenta taniej a dla mnie
> smaczniej....
> Pozdrawiam
> Lekarz_nie_doktor

Brawo Panie Konsyliarzu. Poczucie humoru to nie jest smiać sie z wszystkiego, a
pomimo wszystko

[Gość: greg27]

Całkowicie popieram!!!Osobiscie incydentalnie dostaję jakis "koniak"
(najczęsciej ze Słowacji) lub mieloną kawę-proszę nie dręczcie mnie juz więcej
tymi prezentami!!!Tego naprawdę sie już nie pije...

[maretina]

Gość portalu: Mimi napisał(a):

> Szanowni Pacjenci!
> Ponieważ tak bardzo narzekacie na dowody wdzięczności, które musicie nam
> lekarzom składać, chciałabym Was uroczyście poinformować, że czasem jesteście
> tak nachalni we wpychaniu nam swoich reklamówek z kawą mieloną, czekoladkami
> lub koniakiem, że właściwie powinniśmy nimi trzasnąć o ziemię, żeby do Was
> dotarło, że nam na nich zupełnie nie zależy. A jeśli naprawdę chcecie coś dać,
> to dajcie coś, z czego będzie pożytek. Wszyscy piją już od lat kawę
> rozpuszczalną i Wy pewnie też, więc po jaką cholerę dajecie nam mieloną z którą
>
> potem nie wiadomo co zrobić. Podobnie rzecz się ma z koniakami. Ludzie, my nie
> jesteśmy alkoholikami, którzy wypiją wszystko w czym jest jakakolwiek zawartość
>
> alkoholu. Jeśli chcecie dać jakiś trunek, to taki, który da się WYPIĆ!!! A te
> Wasze koniaczki tylko zajmują miejsce w szafie. I nie bądzcie nachalni z tymi
> Waszymi prezentami, bo to jest naprawdę obrzydliwe. Na czekoladki za 7 zł to
> nas jeszcze naprawdę stać i nie róbcie z siebie wielkich darczyńców, i nie
> trąbcie o tym potem wszystkim dookoła. Nas naprawdę te Wasze prezencki nie
> uszczęśliwiają i nie traktujcie nas jak zbieraczy butelek.
> Z poważaniem
> Wasz lekarz.
zwalil mnie ten tekst z nog. jesli czegos nie chce to nikt mi tego nie wcisnie. a
bywa tak, ze czytelnicy chca w dowod wdziecznosci dac mi jakas bomboniere, ale
stanowczo i grzecznie mowie nie, bo ja spelniam swoje zawodowe obowiazki,
wystarcza mi slowo "dziekuje"
Droga MIMI jesli juz cos bierzez, bo nie mozesz sie oprzec nachalnosci to albo
naucz sie asertywnosci albo bierz co daja i nie wybrzydzaj, bo prezentow sie nie
ocenia...

[Gość: Lek.med.]

Często,gęsto opowieści ile pacjent dał,lub co dał są po prostu wyssane z
palca.Pracuję w małym szpitaliku,w małym miasteczku gdzie wszyscy wszystkich
znają.Docierają często do mnie i kolegów opowieści o datkach:ten sprzedał
traktor,ten1/2 gospodarki i dał drwi X.Kidyś się takiego zapytałem to ile mi
dał i kiedy.W odpowiedzi zrobił tylko głupią minę.W większości wypadków są to
opowieści dżiwnej treści.Natomiast często przy wyjściu ze szpitala ,po operacji
uciekją ukradkiem,nie mówiąc o słowie dziękuję.Jakaś Pani pisze,że to jest
nasza praca,owszem ale dziękuję to tylko odrobina dobrego tonu.Ja nawet po
załatwieniu sprawy w okienku pocztowym powiem tam pracującej osobie dziękuję i
do widzenia i nawet mi na myśl nie przyjdzie ,że mogłoby być inaczej,że to jest
tylko jej praca.
Kultura dotyczy wszystkich proszę Pani Sfrustrowanej.