Prywatni pacjenci w publicznych szpitalach. Poz...

[kot19991]

Komercyjni pacjenci w szpitalach to sytuacja żywczem z PRL-u - to jak
komercyjne sklepy z mięsem.

Jedynem prawdziwe i sensowne rozwiązanie to JAKNAJSZYBSZE wprowadzenie
współfinnasowania.

Polscy politycy i tzw. „znawcy” problemu powinni zapoznać się z wyniki badań
Instytutu Stockholm Network w 11 krajach Europy. Badania te dotyczą oceny
narodowych systemów ochrony zdrowia. Najwyższą ocenę wystawili swoim medykom
Francuzi – 6,9 punktów na 10 możliwych. Ocena polskiego systemu była
najgorsza.
Dlaczego ????????
We Francji istnieje największe współfinansowanie w opiece medycznej – mimo
opłacanych składek zdrowotnych. O dziwo Francuzi, którzy zawsze żyli w
świecie gospodarki rynkowej (my cierpimy z powodu homosowietikus , który
ocenie jest największą barierą na drodze poprawy sytuacji zdrowotnej) godzą
się na to współfinansowanie. Dzięki temu nie są tam potrzebne koperty,
koniaki i łapówki dla lekarzy. Nie ma też zmory kolejek do lekarzy i szpitali.
W naszym (pacjentów) interesie jest wyrażenie zgody na racjonalne i logiczne
współfinansowanie.
Inaczej składka na ubezpieczenie zdrowotne będzie ciągle rosła (dziś 8,5
procenta, a za dwa lata już 9 procent naszych dochodów) w służba zdrowia
będzie nadal tak tragiczna jak obecnie !!!!!!!!!!

Jedyną barierą są politycy, którzy blokują racjonalne zmiany (punkt pierwszy
współfinansowanie) w obawie przed utratą poparcia populistycznych wyborców.

Lepiej do kasy szpitala niz do kieszeni ordynatora

[max.2005]

Prawie wszyscy płacą ordynatorom, więc mogliby płacić szpitalom. Byłoby to z
pozytkiem dla szpitala i personelu. Tylko czy ordynatorzy na to pozwolą?
Posługując sie hasłem walki o dobro pacjenta, będą walczyć o swoje!

Francuzi zyli i zyja w swiecie gospodarki rynkowej

[gru645]

szczególnie rolnictwo, prawda ? Bez Unii by lezeli juz dawno !!!!!
A co do meitum, dopłaty tak, jak bedziemy mieli dochody osobiste na poziomie
Francuzów. W dzisiejszym układzie to skandal ! Niech bogaci lecza sie w
prywatnych lecznicach, a sa takie.

[kot19991]

Kochany, który biadolisz że Francuzi zarabiają więcej.

Trzeba zrozumieć, że MUSIMY zdecydować się sensowne współfinansowanie bo
inaczej potracana Ci składka będzie coraz wyższa, a świadczenia będa takie
jakdziś, czyli żadne.

[podpisany]

[podpisany]

Kolego, widze, ze upaly ci szkodza. Jakie rolnictwo by upadlo bez Uni????
Zwlaszcza bez partycypacji unijnej Polski od roku 2004!!!!!!!Ha...ha......

Tak plujesz na Francje, a marza ci sie "dochody osobiste na poziomie francuzow".
ALE HYPOKRYZJA, uproszczone myslenie.

Unia jest po to aby KAZDE czlonkowskie panstwo - wnioslo COS do lepszego
funkcjonowania Uni.

Np. jak podaja statystyki - system zdrowotny FRANCUSKI - jeden z najlepszych na
swiecie. ALE TO KOSZTUJE, zarowno obywatela (ubezpieczonego), jak i jego
panstwo.

Draznia cie bogaci, dostajesz czkawki na slowo "bogaci". A do pracy kochasiu,
do pracy - tez bedziesz bogaty. Pyskowaniem nie zarobisz pieniedzy.

Jest zupelnie normalne, ze jezeli prywatny pacjent chce sie dostac do szpitala
panstwowego,rzadowego, to placi - TAK JEST NA CALYM SWIECIE.

Ja osobiscie place za moje prywatne ubezpieczenie szwajcarskie, wiecej niz
twoja trzymiesieczna pensja. Lecze sie gdzie chce, a socjal daje mi lekarstwa
ZA DARMO. Ubezpieczenie placi tylko za szpital, prywatne kliniki, itd.

Polska musi sie przystosowac do NORM Unijnych, nie tylko krytykowac i pluc na
innych.

A moze system zdrowotny Wielkiej Brytani - przeciez tak to chwali Tony
Blair!!!!! Boje sie, ze przedsiebiorstwa pogrzebowe nareszcie zaczna
zarabiac!!!!

Proponuje, abys sie opanowal, zastanowil - zanim otworzysz USTECZKA.
Jestem pewien, ze zaraz bluzniesz miesem. Skad my to znamy.

[Gość: Swan Ganz]

na jakie statystyki się powołujesz. Chodzi mi o te które mówią - Twoim zdniem,
że francuska opieka zdrowotna jest jedną z najlepszych na świecie....:DDD
Co do francuskiego rolnictwa Twój przedmówca ma rację. Francja to jedyny kraj
(ze "starej" Unii) który od ponad 30 lat jest płatnikiem netto... Masz
absolutną rację. Każdy kraj powinien wnieść cokolwiek do tej ledwożywej
organizcji

[podpisany]

Kot19991 napisal dokladnie jak wyglada system "zdrowotny" we Francji.
Widze, ze niektorych zatkalo.
Chociaz jeden sektor, w ktorym Francuzi maja pierwsza palme. Aby tak dalej.
Ucierajmy jak najdalej od "doskonalego" systemu zdrowotnego w Wielkiej Brytani.
Prawdziwy koszmar.

Pozdrowienia

[kot19991]

Obiecuję ostatni raz.



W sprawie współfinansowania.
Pytanie dotyczące współfinansowania nie brzmi tak ?
- Czy ja (pacjent) godzę się na zapłacenie w ramach współpłacenia np. 10
zlotych za wizytę w poradni czy 20 zlotych za dzień pobytu w szpitalu ?
-
LECZ TAK
- Czy godzę się na ciągły wzrost składki na ubezpieczenie zdrowotne (co ma
miejsce) od 1999 roku - gdy składka wynosiła 7,5 procent do 9 procent (zapisane
w ustawie) w roku 2007, bez szans na poprawę sytuacji w ochronie zdrowia, czy
opowiadam się za ZATRZYMANIEM ciągłego WZROSTU SKŁADKI na ubezpieczenie, ale
GODZĘ się na współfinansowanie ????

Prawdziwe pytanie jest to drugie.

W takim razie po co szpitale wojskowe, policyjne?

[golcon]

Przecież to parodia, żołnierz czy też emeryt wojskowy traktowany jest w
placówkach wojskowej służby zdrowia jak śmieć. A przecież od uposażenia
wojskowych są odprowadzane wysokie składki na ubezpieczenie zdrowotne. Żołnierz
nie ma możliwości dorabiania do swej pensji.
Pytam się, po jasną cholerę są w takim razie placówki wojskwej służby zdrowia,
skoro obsługują cywili. Skończyć z tą parodią. Niechże wreszcie o kolejności
decyduje wielkość wpłaconych składek do systemu zdrowotnego.
Dla przykładu, cywil prowadzący działalność gospodarczą zarabia wielkorotnie
więcej od oficera w najwyższym stopni, odprowadza składkę najniższą. Stać go
jednak dodatkowo zapłacić za kolejkę w wojskowym szpitalu.
Więc gdybyśmy zsumowali wpłaty obu przedstawicieli to okazałoby się, że wpłaty
na ubezpieczenie zdrowotne oficera są wielkorotnie wyższe od tego cywila. Gdzie
tu logika?. Od dawna lekarze w mundurach uprawiają haniebną politykę względem
pozostałych żołnierzy. Liczy się tzw. "ich pacjent"zdobyty w prywatnych
przychodniach przez wojskowych lekarzy. Czas z trm skończyć, powoduje to
dodatkowe stresy ludzi w mundurach. Trzeba jasno sprway postawić; albo w
wojskowych szpitalach mają bezwzględne pierwszeństwo ludzie w mundurach oraz
emeryci mundurowi, albo rozpieprzyć te fikcyjne szpitale wojskowe, policyjne.

[Gość: Nocny Piotruś]

> Niechże wreszcie o kolejności
> decyduje wielkość wpłaconych składek do systemu zdrowotnego.

Byłoby to niezgodne z naszą Konstytucją, konkretnie z jej artykułem 68 punktem 2.
Dostęp do leczenia musi być równy, bez względu na wysokość płaconych składek. Na
tym polega zasada solidaryzmu społecznego (bogatszy płaci więcej, a otrzymuje
tyle samo co biedny).

[pszczolaasia]

z tym ostatnim nawiasem bym się nie zgodzila, aczkolwiek pisząc to chyba się
śmiertlenie narażam...... no bo naokoło mnie są wypadki, gdzie bogatsi dostają
znacznie więcej niż dla prikłada ja, ale ja tam nie bedę nic już pisać..bo nie
wnikam. ściskam:))))))

Golcon-a slyszales o 30-letnich emerytach w moro?

[Gość: Enola Gay co.uk]

Domyslam sie,ze na 99 procent jestes wlasnie takim emerytem,zapewne
wojskowym,wiec wiem tez,iz w zyciu nie narobiles sie.Wiesz dokladnie,co
zolnierz zawodowy robi przez caly dzien?Obija sie.I po 15 latach idzie na
emeryture,bo jest zniszczony od obijania sie po jednostce.I strasznie choruje
od tego obijania sie.I wszyscy,lub prawie wszyscy pracuja jeszcze na emeryturze
na pelnym etacie.To samo tzw.emeryci policyjni.Tez 33-letni,albo 35 letni.Tez
emerytuja sie przez nastepne 40 lat bijac kase w agencjach ochrony...

[bozia2]

Nie rozumiem dlaczego mundurowym miało by się należeć więcej od innych.Akurat
jeśli chodzi o składki to może i płacą więcej,ale rozpisując to na 15 lat
płacenia mundurowych słóżb i 35 lat płacenia zwykłych wyjadaczy,to w ogólnym
rozrachunku nie wiem,kto więcej zapłaci.Mieszkam niedaleko szpitala MSWiA i
rzeczywiście do niedawna był to elitarny szpital rehabilitacyjny-w szczerym
lesie,przy samiutkim jeziorze(były szpital płócny-też elitarny)a teraz jest
dostępny dla wszystkich-i bardzo dobrze!!!Bo policjant,który dostał wylewu po 4
latach słóżby nie jest w niczym lepszy od rolnika,który też dostał
wylewu,tyle,że od harówy na polu przez 20 lat.Takie jest moje zdanie,może
dlatego,że bliżej mi do rolnika.
Emeryci mundurowi nie muszą dorabiać,bo mogą zawsze załatwić sobie rentę do
wcześniejszej emerytury!-dlaczego inni tego nie mogą?Na miejscu mundurowych
siedziała bym cichutko i cieszyła bym się tym co mam.

[laminja]

lepiej żeby płacili oficjalnie lecznicy niż pod stołem lekarzom. Pieniądze
wpłacone oficjalnie są wydawane też oficjalnie ;) Więc zadłuzone szpitale mogą
kupować sprzęt itp. A jeśli ktoś che szybciej niech płaci. Na poczcie też tak
jest - można zapłacić więcej i przesyłka dotrze na miejsce szybciej ;)

[Gość: czechr]

Podczas 40 letniej pracy zabierano mi około 49% zarobku na ZUS.Dlaczego moje
pieniądze odłożone w ZUSie są gorsze od prywatnie wpłacanych za leczenie?. Tym
problemem powinni się zając terroryści.

[Gość: Nocny Piotruś]

Przeraża mnie niewiedza ludzi na temat ubezpieczeń społecznych... Ręce i nogi
opadają...
No to idź do ZUS-u i zapytaj ile dokładnie "Twoich" pieniędzy jest odłożonych w
ZUS-ie po tych 40 latach i napisz nam tu na forum. Chętnie się dowiem co Ci
odpowiedzieli...

[bozia2]

Wszyscy pacjęci gdybają,że powinno być tak,że pieniądze powinny iść na oddział,a
nie do kieszeni ordynatorów i profesorów.A czy ktoś z was zamiast dać
ordynatorowi w łapę spytał się o numer konta oddziału?!
Spotkałam oddział,gdzie było to normą.I to w Polsce!Wyobrażacie sobie lekarza
który oddaje pacjętowi kopertę i mówi,że jeśli chce pomóc to przyniesie numer
konta oddziału,bo właśnie oddali endoskop do naprawy,do Niemiec i potrzebują
kasy.I tym lekarzem wcale nie był ordynator,tylko zwykły "szeregowy" lekarz.

[pszczolaasia]

wiesz co jak by mi tak lekarz powiedział, to z całym szacunkiem bym się
przełamała i zapłaciła. na taki cel na pewno. i piszę to najzupełniej poważnie.
dobranoc.

[Gość: Swan Ganz]

tak wyobrażam sobie takiego lekarza. Powiem więcej. Znam bardzo wielu takich
lekarzy którzy tak Ci Boziu odpowiedzą....

[bozia2]

Akurat to nie mnie tak odpowiedziano,ale przyżekłam sobie,że jeśli wygram kiedyś
w totka,to pomogę temu oddziałowi.Jestem po prostu zakochana w tamtejszym
personelu-całym,łącznie z prof.Kojderem.

[pia.ed]

Kiedys dawno temu widzialam w szpitalu w Stargardzie Szczec. szklana skarbonke
stojaca na korytarzu, do ktorej sie wkladalo datki na szpital.
Jak zrozumialam z relacji pacjentki, pieniadze te wkladalo sie tak by ordynator
widzial ze sie wplacilo...

Stronka o ubezpieczeniach spolecznych

[pia.ed]

www.pocztylion.com.pl/klient/reforma.asp
Wklejam dla tej osoby, ktora twierdzi ze na ochrone zdrowia placi 50% pensji.
Z tabelki wynika, jesli dobrze zrozumialam, ze placi tylko powyzej 2%.

[malaguena1]

droga Pia - nazwany w tabelce tzw."fundusz" chorobowy - to środki na pokrycie
zasiłków chorobowych wypłacanych przez ZUS...
wiec nie myl pojęć - nie istnieje nic takiego w Polsce jak "ochrona zdrowia".
Skladnka na tzw. ubezpieczenie zdrowotne odliczana jest od podatku kazdego
pracownika.
(a tabelka na tej stronie jest bezsensowna, z błedami merytorycznymi - jesli
ktos nie orientuje sie w tym, to bedzie mial w glowie jeszcze wiekszy metlik).

Skarbonka

[Gość: docuk]

Na korytarzu w szpitalu? To chyba musiała być nieźle chroniona taka skarbonka
:-D :-D??
A ścianki miała ze szkła ? Przeźroczystego :-D :-D ???

[bozia2]

Pewnie stała przy otwartych drzwiach ordynatora i była pełna tylko do momentu
końca dyżuru ordynatorskiego:)