Do ogolnie pojetych przeciwnikow lekarzy

[dwimmerling]

Tak-przeciwnikow.Powinienem pewnie napisac "trolli",albo cos w tym stylu,ale
tego nie zamieszcze w tytule-wystarczy,ze oni pokazuja swoj poziom wspominajac
w nich o "konowalach","zlodziejach",etc.W kazdym razie-do rzeczy:

Alergen:
Wytlumacz mi,czemu jestes tak skrajnie przeciwna lekarzom i za wszelka cene
chcesz udowodnic,ze kazdy lekarz to ogolnie pojety skurczybyk,a kazdy inny
zawod jest czysty jak lza?Jesli juz ktos Ci nawet udowodni,ze dany lekarz w
danym przypadku nie popelnil bledu,twierdzisz,ze "owszem,sa
fachowcy,ALE..."-czy Ty naprawde jestes tak zaslepiona nienawiscia?W kazdym
zawodzie sa lepsi i gorsi specjalisci,mniej lub bardziej uczciwi-czemu
zakladasz,ze u lekarzy ta "srednia' jest przesunieta na minus?Wyjasnij mi
prosze,bo nie rozumiem,jak doszlas do takich wnioskow.
Odrebna kwestia jest sprawa ortografii-jesli masz z nia problemy,pisz w
wordzie,ze slownikiem i wklejaj dopiero wtedy w okno gw.To naprawde wybitnie
irytujace,gdy widzi sie takie natezenie bledow...

Zigi:
Nie strasz prosze nikogo sadami-na nikim z nas nie robisz tym
wrazenia.Conajwyzej,powodujesz smiech.

Aron/nie ukrywam,moj ulubieniec:):
Nie spamuj.To meczace.

Do wszystkich "z was":
Nie wylewajcie swoich frustracji na forum.Nie meczcie nas swoimi
niestworzonymi teoriami.Jesli uwazacie,ze lekarze zarabiaja za
duzo-policzcie,ile wy zarabiacie w przeliczeniu na godzine,a ile w takim
przeliczeniu dostaje przecietny lekarz.Jesli uwazacie lekarzy za
idiotow-sprobujcie,dla wlasnej satysfakcji nauczyc sie anatomii-prostego
przedmiotu z 1go roku studiow,tak jak wymagane jest to na zaliczenie.A potem
sie zastanowcie,czy te studia nie sa jednak odrobine wymagajace.Zanim
oskarzycie kogos o blad-sprawdzcie dokladnie w ksiazkach,badz spytajcie innego
lekarza,co uwaza na temat danego casusu medycznego-a wtedy nagle moze sie
okazac,ze np pan minister zero powinien pojsc za kratki za morderstwa dokonane
na ludziach,ktorzy dzieki niemu nie otrzymali przeszczepow,badz za falszywe /z
definicji/ oskarzenia wzgledem pana doktora Miroslawa G.

Nade wszystko-badzcie obiektywni.Ja wczoraj bylem zmuszony zaplacic 100pln
tlumaczowi przysieglemu za przetlumaczenie jednej (sic!) strony.Gdy dzisiaj
odbieralem tlumaczenie,okazalo sie,ze jest masa literowek-odwolania nie
bylo.Mimo to,uwazam ze to wyjatek i-coz,zdarzaja sie niekompetentne
skurczybyki posrod tlumaczy.Ale nigdy w zyciu niemoglbym powiedziec,ze dotyczy
to wszystkich,czy wiekszosci tlumaczy.Moze sprobujecie podobnie myslec...?

Pzdr
Jacek

[dwimmerling]

Hallo,gdzie ja pisalem o szacunku dla lekarzy?Ja pisalem wylacznie o takim samym
podejsciu do wszystkich grup zawodowych.Nie wsadzaj mi w usta czegos,czego nie
powiedzialem.

Poza tym-prosilem juz,zebys nie spamowal.Nie lubie golonki.

Ale,skoro poruszasz ta kwestie...
1)prosze o dowod stwierdzajacy,ze sa faktycznie najslabiej wyksztalceni w
Europie.Poza tym-jesli faktycznie sa tacy slabi,to czemu na zachodzie ich
przyjmuja?Obiektywny,a nie "przeciez wszyscy wiedza,ze wszyscy lekarze maja
wille za pol miliona".
2)Poziomem moralnym nie odbiegamy od innych grup spolecznych-pogodz sie z tym
wreszcie.To slogan z lat ciezkiej komuny.
3)"Lekarze pracuja malo wydajnie"-praca lekarza nie polega na przykrecaniu
srobek w fabryce.Cukrzycy,czy miazdzycy NIE DA sie wyleczyc-nie
wierzysz,przeszukaj pubmed,medline,albo inne zagraniczne bazy
medyczne.Ew.zadzwon do warszawy,do GBLu /glowna biblioteka lekarska/ z prosba,o
wyszukanie prac na ten temat.Poki tego nie zrobisz-nie odzywaj sie prosze w tej
kwestii.

Śrubka

[agulha]

...tak dla zasady. "Śrubka" - to słowo pisać należy przez "u" zwykłe. Przyganiał
kocioł garnkowi. Ogólnie przyznać trzeba, że ortografia i gramatyka języka
polskiego wśród lekarzy nie są na najwyższym poziomie, jak na ludzi z wyższym
wykształceniem (oczywiście i tak na wyższym niż przeciętna w Internecie). Nie
ironizuję, fakt stwierdzam, sama jestem lekarką.
Poza tym drażni mnie niebywale, kiedy ktoś pisząc na komputerze zamiast
normalnych nawiasów () używa znaków //, jak na marnej maszynie do pisania (te
lepsze miały nawiasy).
Poza tymi uwagami całkowicie zgadzam się z autorem wątku...

Mea culpa

[dwimmerling]

Moj blad,faktycznie ortograf.Coz,zdarza sie-wazne,ze w jednym poscie na
kilkanascie (mam nadzieje;) ),a nie w prawie kazdym.Jesli chodzi o
nawiasy-coz,nawyk.Ale,te mozna zmieniac;)Odnosnie ogolnego poziomu
ortografii,czy gramatyki posrod lekarzy-mysle,ze i tak jest calkiem
niezle,patrzac na reszte spoleczenstwa;)A tak przynajmniej wynika z moich
dotychczasowych doswiadczen:)
Pzdr

[alergenzb]

:-)))

[dwimmerling]

Ach,uwielbiam te Twoje idiotyczne usmiechy...nic do dyskusji nie wnosza,ale
przynajmniej zapychaja forum...

dwimmerling proszę o linki do tych obraźliwych

[alergenzb]

dwimmerling napisał:

> Tak-przeciwnikow.Powinienem pewnie napisac "trolli",albo cos w tym stylu,ale
> tego nie zamieszcze w tytule-wystarczy,ze oni pokazuja swoj poziom wspominajac
> w nich o "konowalach","zlodziejach",etc.W kazdym razie-do rzeczy:
>
> Wytlumacz mi,czemu jestes tak skrajnie przeciwna lekarzom i za wszelka cene
> chcesz udowodnic,ze kazdy lekarz to ogolnie pojety skurczybyk,a kazdy inny
> zawod jest czysty jak lza?Jesli juz ktos Ci nawet udowodni,ze dany lekarz w
> danym przypadku nie popelnil bledu,twierdzisz,ze "owszem,sa
> fachowcy,ALE..."-czy Ty naprawde jestes tak zaslepiona nienawiscia?W kazdym
> zawodzie sa lepsi i gorsi specjalisci,mniej lub bardziej uczciwi-czemu
> zakladasz,ze u lekarzy ta "srednia' jest przesunieta na minus?Wyjasnij mi
> prosze,bo nie rozumiem,jak doszlas do takich wnioskow

Dlaczego zarzucasz mi, coś czego nigdy nie pisałam.
Proszę o link, do tych niby obraźliwych słów w stosunku do lekarzy.
Ja konkretnie twierdzę, że są partacze i fachowcy, oczym sam doskonale wiesz.
Ale skoro uwarzasz inaczej, bardzo proszę ponownie o linki.

[dwimmerling]

Alergenzb-wlasnie o to mi chodzilo:
1)ortografy-miej litosc,dziewczyno...
2)nagla zmiana zdania,jak ktos Cie przycisnie,albo udowodni,ze sie mylisz...

dwimmerling nadal czekam na linki

[alergenzb]

Nie zmieniaj tematu.

[dwimmerling]

Coz,skoro tak nalegasz...:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=305&w=66366039&a=66370557
Bzdury odnosnie "idealnych" prawnikow.


forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=305&w=65890096&a=65908623
Bzdury odnosnie "idealnych" informatykow.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=305&w=66366039&a=66388899
Nienawisc lekarzy do pacjentow-tja,moze teraz ja poprosze o posty na ten temat?:)



forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=305&w=65879602&a=66375706
...w panstwowej sluzbie zdrowia natomiast pracuja same skurczybyki i dlatego
ludzie jej unikaja jak ognia...?No to proponuje wycieczke po oddzialach-niby
przyjecia tylko ostrodyzurowe,a ilez lozek oblozonych...:)


forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=305&w=66235558&a=66389558
"krytykujemy wylacznie tych na forum"-a wiesz dlaczego?Bo to akurat bezkarne,a
jak wyladujesz na izbie przyjec,to znowu jak kazdy z obecnych tu trolli bedziesz
wchodzic w d... doktorowi,bez wzgledu na to co powie.A potem i tak ocenisz jego
dzialania korzystajac z wlasnej wiedzy-bynajmniej nie medycznej.



forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=305&w=66138398&a=66177032
Niestety,komuna upadla formalnie,ale w umyslach zyje caly czas...



forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=305&w=66138398&a=66179856
To jest perelka.Polecam wszystkim lekture:)


forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=305&w=65746535&a=65755823
Moj offtopic-zeby byla odpowiednio wysoka srednia,odpowiednio wiele osob musi
odpowiednio duzo zarabiac...



forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=305&w=65753445&a=65754337
Obrazanie dosc porzadnego czlowieka-ot,tak dla zasady,skoro mial czelnosc
powiedziec kilka prawdziwych rzeczy...


forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=305&w=65560378&a=65746117
Tja,czego sie spodziewac po kims,kto do "kibelka" laduje kazdy krytykujacy go
post...


Zaluje,ale nie moge niestety znalezc glownego tematu z "idealnymi"
informatykami.Bardzo pouczajacy,tak jak ten o prawnikach...


Chcesz jeszcze?Wystarczy przejrzec forum.Mi znalezenie tych tematow zajelo ca.
15 minut...

Dwimmerling.

[sorrel1]

Czy Ty spac nie mozesz?

[dwimmerling]

Nie,po prostu czytam sobie dzielo profesora Szmidta:)A post to przeciez raptem 5
do 15tu minut...

[sorrel1]

Szkoda, myslalam, ze sie nudzisz.

[dwimmerling]

Heh,od jakiegos czasu rzadko sie tak "typowo" nudze;)Chociaz,od jakichs 3
tygodni faktycznie mam duuuzo wiecej wolnego czasu...

[sorrel1]

A wiesz, ze ja tez mam wiecej czasu od jakichs 3 tygodni. Mialo byc gorzej a
jest lepiej.

Rumex acetosa-szczaw zwyczajny

[p.atryk]

A walgina rdestnik (Timandra comae) wcina szczaw, az jej sie uszy trzesa.
Najwyzszy czas przeniesc dyskusje na wyzszy poziom absurdu. Poziom
dotychczasowy juz spowszednial.

[dwimmerling]

> A walgina rdestnik (Timandra comae) wcina szczaw, az jej sie uszy trzesa.
> Najwyzszy czas przeniesc dyskusje na wyzszy poziom absurdu. Poziom
> dotychczasowy juz spowszednial.

A mi sie on poki co podoba...;)

[sorrel1]

Zgadzam sie, poziom dotychczasowy nie tylko "spowszednial"; on stal sie nie-do
-zniesienia.

sorrel=szczaw nie wiedzialas? n/t

[p.atryk]

[sorrel1]

Oczywisce,ze wiedzialam, spodobalo mi sie "brzmienie".

[alergenzb]

Od stycznia się nudzisz, jak zmieniłeś swój nick.
Czyżby bezrobocie???

[alergenzb]

dwimmerling napisał:

> Nie,po prostu czytam sobie dzielo profesora Szmidta:)A post to przeciez
raptem
> 5
> do 15tu minut...


Dlaczego klamiesz, nie 15 minut tylko.....
od godziny napisania watku z zarzutami, czyli 25.07.07 19:13
do godziny wystawienia linków czyli 26.07.07 02:58
Czy to jest 15 minut
Rozumiem, że nie potrafisz czytać ze zrozumieniem, liczyć, no i robienie błędów
ortograficznych, zarzucając innym.
Ale twoje linki nie potwierdzają zarzutów do mnie jakie napisałeś w swoim watku.
A może zbyt krótko pisałeś wątek, stąd te bzdury.
Drugim razem dwimmerling pomyśl dłużej a nie 5 do 15 min.

[alergenzb]

dwimmerling napisał:
> Nie,po prostu czytam sobie dzielo profesora Szmidta:)A post to przeciez
raptem
> 5
> do 15tu minut...

dwimmerling, skup się na jednym, albo na drugim, bo piszesz same bzdury.

[tango45]

do dwimmerling:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=305&w=66235558&a=66389558
"krytykujemy wylacznie tych na forum"-a wiesz dlaczego?Bo to akurat bezkarne,a
jak wyladujesz na izbie przyjec,to znowu jak kazdy z obecnych tu trolli bedziesz
wchodzic w d... doktorowi,bez wzgledu na to co powie.A potem i tak ocenisz jego
dzialania korzystajac z wlasnej wiedzy-bynajmniej nie medycznej.
-------------------------------------------------

To ty jestes tu trollem i tobie podobni!

Nawiazujesz do mojego postu wiec ci odpowiadam. Na szczescie ani ja ani moja
rodzina nigdy nie musielismy chodzic do przypadkowych lekarzy. Mamy swoich.
Jednak wiem co czesc konowalow wyrabia i bedziesz musial nazwac 3/4
spoleczenstwa polskiego trollami poniewaz te 3/4 podobnie o was mysli.
Pisze"was" bo ty sie do tej krytykowanej grupy zaliczasz na zasadzie "uderz w
stol...." Szkoda, ze nie wiesz co o was mowia koledzy po fachu w New York,
koledzy pochodzacy z Polski i dobrze znajacy proceder jaki uprawiacie na swoich
panstwowych posadkach. Zarabiacie krocie na boku i wszyscy to wiedza.
Powinniscie jeszcze doplacac za uzywalnosc panstwowego sprzetu do prywatnej
praktyki i nie nazywaj ludzi trollami , bo to sa fakty.

Hepi Nju Jork...

[dwimmerling]

> To ty jestes tu trollem i tobie podobni!
>
> Nawiazujesz do mojego postu wiec ci odpowiadam. Na szczescie ani ja ani moja
> rodzina nigdy nie musielismy chodzic do przypadkowych lekarzy. Mamy swoich.
> Jednak wiem co czesc konowalow wyrabia i bedziesz musial nazwac 3/4
> spoleczenstwa polskiego trollami poniewaz te 3/4 podobnie o was mysli.
> Pisze"was" bo ty sie do tej krytykowanej grupy zaliczasz na zasadzie "uderz w
> stol...." Szkoda, ze nie wiesz co o was mowia koledzy po fachu w New York,
> koledzy pochodzacy z Polski i dobrze znajacy proceder jaki uprawiacie na swoich
>
> panstwowych posadkach. Zarabiacie krocie na boku i wszyscy to wiedza.
> Powinniscie jeszcze doplacac za uzywalnosc panstwowego sprzetu do prywatnej
> praktyki i nie nazywaj ludzi trollami , bo to sa fakty.

Pier... cos wszyscy sloganami,zamiast popatrzec na sprawe nieco obiektywnie.Ale
coz,wasza wola.Btw.tekst z "New York" mnie zabil-forma,w ktorej to napisalas
swiadczy o mocnej fascynacji "ideal America".
Jesli chodzi o kwestie merytoryczne:
"Na szczescie ani ja ani moja
> rodzina nigdy nie musielismy chodzic do przypadkowych lekarzy. Mamy swoich.
> Jednak wiem co czesc konowalow wyrabia"
Czyli-nigdy sie z tym nie spotkalas,ale "wiem co czesc konowalow
wyrabia"-zalosna jestes,kobieto!!!To tak,jakbym napisal:"wprawdzie nie znam
zadnego prawnika,ale przeciez wiem,ze (...)"-ach,genialne,piekne,a jak
konstruktywne...

>i bedziesz musial nazwac 3/4
> spoleczenstwa polskiego trollami poniewaz te 3/4 podobnie o was mysli.
3/4 spoleczenstwa nie zdaje sobie sprawy ze stanu sluzby zdrowia i w tv slyszy
tylko relige i jego "beeedzie pan zadooowolonyyy...".


> Szkoda, ze nie wiesz co o was mowia koledzy po fachu w New York,
> koledzy pochodzacy z Polski i dobrze znajacy proceder jaki uprawiacie na swoich
>
> panstwowych posadkach.
Szkoda,bo akurat wiem.Zwykle,dziwia sie,ze przy takich nakladach nasze szpitale
jeszcze funkcjonuja...


> Zarabiacie krocie na boku i wszyscy to wiedza.
Tak?A przepraszam,moze jakies dowody?

NIE MA "BO TAK JEST,BO JA TAK UWAZAM"!!!!!!!!

Zdaje sie,ze pan zigi w takim przypadku zaczalby straszyc sadem,skoro mamy
doczynienia z falszywymi oskarzeniami...?


> Powinniscie jeszcze doplacac za uzywalnosc panstwowego sprzetu do prywatnej
> praktyki i nie nazywaj ludzi trollami , bo to sa fakty.
Spoko.Juz milosciwie nam rzadzacy pracuja nad tym,zeby lekarze zamiast zarabiac
jeszcze doplacali do interesu...

[tango45]

Dwimmerling:

Fascynacja Nowym Jorkiem juz dawno mi minela gdzies tak po 5 latach, po
nastepnych pietnastu od nowa fascynuje mnie Polska.


Panu Prof relidze do piet nie dorastasz.

O przewalach lekarzy wiem bo mam dalsza rodzine w Polsce, znajomych itd.


Nie walczcie z pacjentami z nich zyjecie.

[dwimmerling]

Ja tylko mala czesc skomentuje,co do reszty nie widze sensu...

> Panu Prof relidze do piet nie dorastasz.
Merytorycznie-pewnie tak/chociaz,nie wiem,kiedy gosc po raz ostatni widzial
pacjenta/.Ogolnie-tez-gosc sie ukladal z kazda mozliwa wladza,a teraz trzepie
kase na stanowisku ministra zdrowia.Ot,caly mit wielkiego pana profesora...

[alergenzb]

Wiem, że się napracowałeś, ale nadal to nie dotyczy oskarżenia mnie, jakie
wypisałeś w wątku, wobec lekarzy.

Może coś konkretnego na postawione przez ciebie, wobec mnie zarzuty.
Pomyśl i szukaj dalej.

[dwimmerling]

Alergen,nic wiecej wklejac nie bede,gdyz co bym nie wrzucil,to wg Ciebie i tak
bedzie to zbyt malo konkretne.Co do myslenia-coz,moze Ty potrzebujesz na
zrozumienie postu i napisanie odpowiedzi kilku godzin,ale u mnie po prostu stoi
caly czas wlaczony komputer i jak robie sobie przerwe w czytaniu,to siadam do
komputera...
Ps.Neostrada serwuje wylacznie zmienny IP.Nie jestem informatykiem,ale moja
wiedza z tego dzialu jest wystarczajaco duza,aby miec pewnosc,ze musialabys
grzebac w dokumentacji tepsy,aby stwierdzic na 100% pod jakim nickiem moglem byc
pol roku temu.
Pzdr.

[tango45]

Ja rowniez boleje nad zmarnowanym talentem dr Miroslawa G ale... jestem
przekonana, ze on padl ofiara spisku i nagonki swoich kolegow,
wspolpracownikow, LEKARZY. Zawisc to w tym srodowisku powazny problem. Genialny
czlowiek prof Malec opuscil Polske tez "dzieki"swoim wspolpracownikom LEKARZOM
niedouczonym nie siegajacym Mu do piet.Ile przez takich konowalow umrze chorych
dzieci?

Buehehe...

[dwimmerling]

> Ja rowniez boleje nad zmarnowanym talentem dr Miroslawa G ale... jestem
> przekonana, ze on padl ofiara spisku i nagonki swoich kolegow,
> wspolpracownikow, LEKARZY. Zawisc to w tym srodowisku powazny problem.
Buehehe,czyli co-pana doktora oskarzali koledzy?Bo ja myslalem,ze ten idiotyczny
zarzut morderstwa to jednak postawil pan minister zero:)Coz,szybko sie fakty w
4tej RP zmieniaja,normalnie-czysty Orwell:)
Btw.sprawa od poczatku byla smiechu warta-o czym bylem przekonany od momentu,jak
uslyszalem oskarzenie o odlaczenie pacjenta od sprzetu&jego morderstwo.Ach,ilez
to wtedy bylo krzyku,ze "morderca,konowal",etc...
"winni sa zawsze tylko lekarze"-ok,mozemy przyjac taki aksjomat,ale troche sie
on mija z prawda...nawet,troche mocno...


>Genialny
> czlowiek prof Malec opuscil Polske tez "dzieki"swoim wspolpracownikom LEKARZOM
> niedouczonym nie siegajacym Mu do piet.Ile przez takich konowalow umrze chorych
>
> dzieci?
Coz,leczy gdzie indziej.A tez zdaje sie,ze i on bez winy nie byl...W kazdym
razie-przynajmniej,wyszedl na swoje.Btw."dobry",nie oznacza "genialny".Poza
tym,kto dal Ci prawo oceniania poziomu wiedzy i umiejetnosci jego bylych kolegow...?

[alergenzb]

dwimmerling napisał:
> Coz,leczy gdzie indziej.A tez zdaje sie,ze i on bez winy nie byl...

Ty lekarz oskarżasz lekarza. Więc co maja powiedzieć pacjenci???
Czy pacjentom ,nie wolno pisać prawdy, z jaką się spotkali???
Zanim napiszesz o oskarżeniach pacjentów i nazwaniem trolami, to dobrze pomyśl.
Narazie to ty, dwimmerling jesteś wybitnym trolem tego forum.
Lekarz oskarżający innego lekarza, to dopiero troll forumowy.

[mobydick71]

I sprecyzuj o co ci właściwie chodzi bo z twoich postów nic nie wynika oprócz
bełkotu. Próbowałem czytać ze zrozumieniem ale tego się nie da zrozumieć.

[alergenzb]

mobydick71 napisał:
>sprecyzuj o co ci właściwie chodzi bo z twoich postów nic nie wynika oprócz
> bełkotu.

[mobydick71]

Moje zdanie o tobie jako umysłowo niereformowalnej osobie nie zmieniło się mimo
usunięcia mojego postu.

[alergenzb]

mobydick71 napisał:

> Moje zdanie o tobie jako umysłowo niereformowalnej osobie nie zmieniło się >
> mimo usunięcia mojego postu.

A co to znaczy cyt."niereformowalnej osobie" w Polsce?
Może to, że płacę za leczenie dziecka tylko fachowcom, których sobie bardzo
wysoko cenię i sama ich wybieram, a nie partaczom domagającym się płacenia lub
zmuszającym do płacenia i leczenia się u nich?

A może boli to, że społeczeństwo polskie, jest bardziej świadome i domaga się
uczestnictwo w leczeniu i podejmowaniu decyzji, czego duża część lekarzy nie
chce zrozumieć, a zarządzać pacjentem jak " prywatną własnością"
W Polsce się wiele zmienia, a także swiadomość społeczeństwa. Co jest przecież
na korzyść lekarza i pacjenta. Ale jak widać dużej części to nie pasuje i
łatwiej jest nazwać pacjenta "roszczeniowym" niz swiadomym swojego leczenia i
stanu zdrowia.

[mobydick71]

Pacjent świadomy a roszczeniowy to dwa bieguny. Nie mieszaj ich proszę. Pisałem
o twojej umysłowej niereformowalności, uporze i zamknięciu wszystkich narządów
zmysłów na rzeczowe argumenty. Bardzo się cieszę że płacisz fachowcom. To
akurat oznacza dobry kierunek zmian w Polsce. Tylko że w publicznej ochronie
zdrowia niewielu się ich ostanie...

[alergenzb]

mobydick71 napisał:
>Tylko że w publicznej ochronie zdrowia niewielu się ich ostanie...

Będą nastepni fachowcy, jak nie w publicznej słuzbie zdrowia, to w prywatnej
ochronie zdrowia. Ich nigdy nie braknie, zawsze byli i będą, bez względu na
system.

[alergenzb]

mobydick71 napisał:
>Tylko że w publicznej ochronie zdrowia

Nie ma w Polsce publicznej ochrony zdrowia.

[kingusi]

alergenzb napisała:

> mobydick71 napisał:
>
> > Moje zdanie o tobie jako umysłowo niereformowalnej osobie nie zmieniło si
> ę >
> > mimo usunięcia mojego postu.
>
> A co to znaczy cyt."niereformowalnej osobie" w Polsce?
> Może to, że płacę za leczenie dziecka tylko fachowcom, których sobie bardzo
> wysoko cenię i sama ich wybieram, a nie partaczom domagającym się płacenia lub
> zmuszającym do płacenia i leczenia się u nich?


i to jest właśnie twój wielki problem ,bo juz w kilku postach piszesz, ze
płacisz fachowcom. Właśnie o to chodzi, jak sie płaci kilkaset złotych prywatnie
tzn, ze ten lekarz musi być fachowcem ale jak sie do tego samego lekarza idzie
państwowo gdzie przypada mu z NfZ na leczenie pacjenta 5 złotych i 10 minut, bo
czeka nastepnych 80-ciu, to juz ten lekarz jest konowal,skoro badał 5 min i sie
nie usmiechal, bo przeciez skoro zarabia 1500 zł to co on może umieć-żałosne to
Twoje myślenie!!!
Nawet nie zdajesz sobie sprawy jak wielu jest fachowców w państwowej służbie
zdrowia którzy nie pracują nigdzie prywatnie ale ty takich nie uraczysz, bo ty
chodzisz tylko do prywatnych klinik a tam są przecież lekarze z innej gliny
ulepieni!


>
> A może boli to, że społeczeństwo polskie, jest bardziej świadome i domaga się
> uczestnictwo w leczeniu i podejmowaniu decyzji, czego duża część lekarzy nie
> chce zrozumieć, a zarządzać pacjentem jak " prywatną własnością"


> mobydick71 napisał:
>
> > Moje zdanie o tobie jako umysłowo niereformowalnej osobie nie zmieniło si
> ę >
> > mimo usunięcia mojego postu.
>
> A co to znaczy cyt."niereformowalnej osobie" w Polsce?
> Może to, że płacę za leczenie dziecka tylko fachowcom, których sobie bardzo
> wysoko cenię i sama ich wybieram, a nie partaczom domagającym się płacenia lub
> zmuszającym do płacenia i leczenia się u nich?
>
> A może boli to, że społeczeństwo polskie, jest bardziej świadome i domaga się
> uczestnictwo w leczeniu i podejmowaniu decyzji, czego duża część lekarzy nie
> chce zrozumieć, a zarządzać pacjentem jak " prywatną własnością"
> W Polsce się wiele zmienia, a także swiadomość społeczeństwa. Co jest przecież
> na korzyść lekarza i pacjenta. Ale jak widać dużej części to nie pasuje i
> łatwiej jest nazwać pacjenta "roszczeniowym" niz swiadomym swojego leczenia i
> stanu zdrowia.
>
> yrektorem i a


> W Polsce się wiele zmienia, a także swiadomość społeczeństwa. Co jest przecież
> na korzyść lekarza i pacjenta. Ale jak widać dużej części to nie pasuje i
> łatwiej jest nazwać pacjenta "roszczeniowym" niz swiadomym swojego leczenia i
> stanu zdrowia.
>
>


Społeczeństwo w ogóle nie jest świadome,pije na umór, przyjmuje antybiotyki na
katar, bo akurat zostały w apteczce po ostatnim ,leczeniu i nie widzi tego, ze
za zabiegi operacyjne które są warte 5000 i wiecej( znieczulenie, sprzet
jednorazowy, szwy,staplery,obłożenie operacyjne, woda, prad, sterylizacja, praca
personelu: anestezjologa i pielegniarki anestezjologicznej, chirurgów przy stole
oper,instrumentariuszek i salowych)- wiesz ile taki szpital dostaje od NFZ???
2000!!! radze Ci zostań ty alergen dyrektorem i rzadź! ale tak, zeby na to
wszystko o czym ci napisałam starczylo, rzeby bylo na pensjie nawet takie
żałosne jak maja obecnie pracownicy OZ i nie zapominaj!!! nie wolno ci zadłuzyc
szpitala i strajkować wolajac o więcej!!!a. i jeszcze nie zapominaj wysłać od
czasu do czasu pracowników na jakies szkolenie i za nie zapłacić, bo z ich
szpitalnej pensji to raczej nikogo nie stac na to.

Widzisz alergen ty bladego pojęcia nie masz o czym piszesz chociz tak ci sie
wydaje a goowno o pracy w Ochronie Zdowia wiesz!!!

[kingusi]

rzeby-błąd sorry

kingusi, nie kop się z koniem - nie warto

[loraphenus]

ależ kingusi, nie tłumacz mojemu pupilkowi

ona przecież wielokrotnie napisała - "uwarza" że to w prywatnym są dobrzy
lekarze a w państwowym są tacy i owacy - tylko ja jakoś na każdym kroku nie
widzę tych prywatnych klinik, które oferują zakres klinik państwowych.

Gdzie prywatnie odtwarzają ciągłość przełyku przy niedrożności albo gdzie
prywatny leczy agenezje przełyku?

Moja była za to ciągle użera się z pracownikami medicover, luxmed i innych
którzy z byle rozciętym łukiem brwiowym czy kleszczem wiozą dzieciaki do tych
złych brudnych i innych owakich państwowych chirurgii dziecięcych- a bo to w
danej prywatnej klinice nie mają sewofluranu (nigdy nie mają i nie mieli),, a to
im się w zabiegowym przepaliła lampa do oświetlenia pola zabiegowego a to im się
stało to tamto- wymówek milion.

Śmieszne to jest - ale nie licz na zrozumienie- albo dostaniesz w nagrodę
czerwony kosz, albo post w kibelku, w najlepszym wypadku moderacja.

[kingusi]

Wiesz ja nawet nie wiem czy na coś liczę, może tylko na to , że ktoś sie
zastanowi...nad sobą...

[loraphenus]

kingusi -na trolle najprościej jest metodą szlachcica. Zadajesz pytanie TAK/NIE

albo - prosisz o wyjaśnienie - proszę dajcie mi adres i numer telefonu prywatnej
kliniki operującej w Polsce tętniaki rozwarstwiające, odtwarzającej ciągłość
dróg żółciowych, operującej serce jednokomorowe etc. itd.

Wtedy cisza jak makiem zasiał. Musze trochę odpuścić zapalczywości bo zapominam
o ulubionym "..." i wychodzą problemy.

Ewentualnie zamiast ciszy uzyskasz lanie wody/bicie piany przez osoby uczulone
na słownik ortograficzny.

[kingusi]

You've absolutely right;)

[dwimmerling]

...i zapadla taka niezreczna cisza,nawet aron w zaden glupi sposob nie
skomentowal-a tym bardziej,nie podal telefonu takiej kliniki...;)

[loraphenus]

widzisz dwimmerling-

Metodą szlachcica trzeba - może nawet oddzielny wątek na forum - poproszę o
adres/nr telefonu kliniki PRYWATNEJ leczącej zwężenie odźwiernika u dzieci.

Nie trzeba szukać wyszukanych zabiegów a la prywatna klinika kardiochirurgii
lecząca koarktację aorty lub przetrwałego botalla. Choć botalla zamykają
indometacyją także neonatolodzy - próżno szukać prywatnych klinik...

Zapada niezręczna cisza. W końcu dziwnym trafem prywatne kliniki nie mają w
większości ochoty zarabiać pieniędzy na takich zabiegach. Lekarze wiedzą
dlaczego. Trolle natomiast nie wiedzą, one "uwarzają" :-)

Zwykły chirurgiczny zabieg wymagający sprzętu, zabezpieczenia...i zapada
niezręczna cisza.

[aron2004]

NFZ płaci odpowiednie stawki, ale polscy lekarze pracują mało wydajnie, stąd
dla szpitala to jest wysoki koszt zabiegu. Tu jest pies pogrzebany.

Należy dostosować pensję lekarzy do poziomu wydajności pracy - czyli 700 zł
netto dla lekarza. Wtedy szpitale nie będą miały długów.

[katerin13]

aron2004 napisał:

> NFZ płaci odpowiednie stawki, ale polscy lekarze pracują mało wydajnie, stąd
> dla szpitala to jest wysoki koszt zabiegu.

możesz mi to wytłumaczyć? jak podczas zabiegu niewydajność lekarza wpływa na
podniesienie kosztu zabiegu..? że niby za mało czy za dużo narzędzi sie zużywa,
czy gazików może..? bo nie rozumiem..
pzdr. Aron2004

[aron2004]

minister Bolesław Piecha stwierdził, że polscy lekarze pracują mało wydajnie. A
wydajność to jest ilość wyleczonych ( nie leczonych!) pacjentów przypadających
na godzinę pracy lekarza. W przypadku polskich lekarzy ta wydajność jest
najniższa w UE.

[kingusi]

No to masz ty chociaż jeden autorytet wśród lekarzy: minister Piecha!!!
Gratuluje Ci aron!
W tym kraju zawsze tak bylo i bedzie wśród władzy i forumowiczow takich jak ty,
ze najlepsza obrona jest atak i to co napisales o tym kims jest tego klasycznym
przykladem.Zbesztać zeby nie dac... tez mi odkrycie

[loraphenus]

kingusi, aron działa na zasadzie "wszystko albo nic", przewodzenie ortodromowe z
dekrementem, każdy post to EPSP.

Wstrzymanie stymulacji skutkuje wygaszeniem aktywności. Ten osobnik ma jeszcze
drugi autorytet- marszałka sejmu obecnego. Więc uważaj ;-)

Aron ma zadatki na eksperta

[p.atryk]

I taki talent sie marnuje gdzies na wsi pod Lublinem. To wstyd dla Polski.

[dwimmerling]

...minister Boleslaw Piecha tym samym udowodnil,ze jest skonczonym idiota...

[kingusi]

aron2004 napisał:

> NFZ płaci odpowiednie stawki, ale polscy lekarze pracują mało wydajnie, stąd
> dla szpitala to jest wysoki koszt zabiegu. Tu jest pies pogrzebany.
>
> Należy dostosować pensję lekarzy do poziomu wydajności pracy - czyli 700 zł
> netto dla lekarza. Wtedy szpitale nie będą miały długów.


!o dopiero jest hit!!! ZE też jeszcze nikt na to nie
wpadł!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Genialne!!!!
Jak czytam twój post to potwierdza sie powiedzenie, ze oszołomów nie sieją-sami
się rodzą.

[myszka7416]

[myszka7416]

UPS-ucieklo
Kiedys spotkalam sie ze stwierdeniem, ze tylko winni sie tlumacza. Z wielkim
szacunkiem dla Waszego wyksztalcenia i sztuki w zawodze Panowie medycy dziwie
sie , ze dajecie sie wciagnac w polemike z "plebsem".
Cokolwiek napiszecie na swoja obrone, a jest to bardzo logiczne, zgadzam sie
z wami w 100%, plebs znajdzie kontre.To tak jak w matematyce

lekarze tam, gdzie stali, reszta tam gdzie ZOMO?!

[andnow2]

Czyżbyś tę myśl chciał wyrazić swym postem z dualistyczną wizją świata tego,
Drogi dimmerlingu?

Nie uczestniczę zbyt długo w tym forum, ale na podstawie wybiórczej co prawda
lektury Twych wpisów w różnych wątkach mam pewne wątpliwości, czy stoisz razem
z lekarzami.

[dwimmerling]

Piekny tekst prawniczy:)Jestem pelen podziwu,gdyby nie moi dobrzy znajomi
zapewne nawiazalbym z Toba blizszy kontakt z mysla o ewentualnych pismach,ktore
kiedys-tam musialbym gdzies skladac:)Na przyszlosc-odpisuj merytorycznie,a nie
belkotem prawniczym.

A teraz,na temat:
Nie rozumiem,skad porownanie do zomo-nigdzie nie porownywalem obecnie
rzadzacych,czy przeciwnikow lekarzy do ZOMO.Co nie zmienia faktu,ze sa dwie
strony barykady-lekarska i przeciwnikow.I kazdy ma swoje racje.Z tym,ze na
argumenty lekarzy podparte danymi z GUSu jedyne kontrargumenty to "wszyscy
bierzecie",albo "zdecydowana wiekszosc lekarzy to konowaly"-dla mnie odrobine
malo rzeczowe.

[zyg_maz]

Coz moge powiedziec ? Tak to juz jest ,jak Bozia poskapila talentow, do nauki
jezykow w szczegolnosci!!!

[dwimmerling]

> Coz moge powiedziec ? Tak to juz jest ,jak Bozia poskapila talentow, do nauki
> jezykow w szczegolnosci!!!

Sparafrazuje:Coz moge powiedziec? Tak to juz jset,jak Bozia poskapila
inteligencji polmozgom Twego typu,zigi...

Znam dobrze angielski i niemiecki,z tego pierwszego planuje juz calkiem niedlugo
skorzystac.Mysle,ze dozywotnio.

[zyg_maz]

Dbajac o zdrowie pacjentow w Polsce wypada Ci zyczyc powodzenia. Nie mam
jednak zludzen, wrocisz szybciej niz myslisz. Niestety.

[dwimmerling]

> Dbajac o zdrowie pacjentow w Polsce wypada Ci zyczyc powodzenia. Nie mam
> jednak zludzen, wrocisz szybciej niz myslisz. Niestety.

Nie dbam o zdrowie bucow w Twoim stylu.Nie mam jednak zludzen-raczej nie
wroce.Niestety.

[sithicus]

Ja to widzę inaczej. Zostało mi 20 lat do emerytury. Przez 20 lat wiele się może
zdarzyć :) Nawet Polska może znormalnieć. Wtedy z porządną (angielską)
emeryturą będzie można tu żyć spokojnie i na poziomie.
Mohery wymrą w sposób naturalny. Buraki w typie zygiego też długo nie pociągną,
mniejsza liczba lekarzy w kaczystanie spowoduje wydłużenie kolejek, wielu
pacjentów nie doczeka, oby zygi był jednym z nich. :)

[tango45]

sithicus napisał:

> Ja to widzę inaczej. Zostało mi 20 lat do emerytury. Przez 20 lat wiele się
moż
> e
> zdarzyć :) Nawet Polska może znormalnieć. Wtedy z porządną (angielską)
> emeryturą będzie można tu żyć spokojnie i na poziomie.
> Mohery wymrą w sposób naturalny. Buraki w typie zygiego też długo nie
pociągną,
> mniejsza liczba lekarzy w kaczystanie spowoduje wydłużenie kolejek, wielu
> pacjentów nie doczeka, oby zygi był jednym z nich. :)



Jaka masz gwarancje, ze to ty nie wyciagnies kopyt przez te 20 lat he?

[sithicus]

W mojej rodzinie 80 to standart. Zdrowie OK, nałogów nie mam.
A nawet jeśli nie dożyję - to po mnie choćby potop.

[szefmati]

Dobre sithicus!:-)

[seniorita15]

Bardzo mnie bawia te pobozne zyczenia forumowych troli,ze lekarze nie sprawdza
sie na Zachodzie,albo,ze nie wyjada ,bo jezykow nie znaja.Kon by sie usmial.