NIE białym miasteczkom!

[neimi]

Kiedyś za każdym razem, kiedy pielęgniarki wychodziły na ulicę
protestować przeciwko swoim niskim zarobkom, byłam po ich stronie.
No bo w sumie każdy ma prawo do godziwej płacy za pracę wykonywaną z
tak wielkim poświęceniem, nieprawdaż?

Niestety, właśnie się przekonałam, jak to całe "poświęcenie" wygląda.

Po pierwsze, rzucanie na pół sparaliżowanym człowiekiem jak workiem
kartofli to codzienność. Podanie choćby kilku kropli wody żeby język
nie był suchy jak wiór - wręcz przeciwnie. Higiena jamy ustnej -
dopiero po awanturze. Efektem tej higieny była zresztą krew w
ustach. Braki w wiedzy - nagminne (w jednym szpitalu sprzeczne
informacje o tym, czy cewnik w danym przypadku można założyć, czy
nie). Oczekwianie na zmianę zabrudzonej moczem bielizny u
sparaliżowanego człowieka - półtorej godziny od powiadomienia
pielęgniarki o potrzebie takiej zmiany. Na innym oddziale
pielęgniarka zresztą zażądała, żeby rodzina sama się tym zajęła, bo
przecież normalne jest, że rodzina nie przychodzi po nic innego,
jak "ROBIĆ" przy pacjencie, mimo, że pielęgniarki przecież w
szpitalu są...
Na koniec - wypisywanie ze szpitala człowieka, który, jak się potem
okazało, w tym stanie nie miał prawa być wypisany...

Moje drogie panie pielęgniarki, za takie coś nie należy się wam
nawet splunięcie. Nigdy więcej poparcia dla was przy okazji
jakiegokolwiek protestu!

Aha, i jeszcze jedno - na korytarzu owego szpitala wisi na ścianie
plakat z szumnymi hasłami, jak to z sercem podchodzicie do
pacjentów. Śmiech przez łzy...

[maretina]

zakladam, ze jestes rozsadna istota, ktorej na moment emocje rozum
odebraly. zglos sama do kasacji. po co ma tu wisiec Twoje swiadectwo
rozchwiania emocjonalnego?
ameryki nie odkrylas, jedni ludzie sa lepsi, drudzy gorsi. jedni
wypelniaja swoje obowiazki dobrze, inni naruszajac powszechne
zasady. nie znaczy to jednak, ze wszystkich nalezy wrzucic do
jednego wora i ukamienowac. stosowanie odpowiedzialnosci zbiorowej
uraga czlowieczenstwu i zdrowemu rozumowi.chyba taki prosty truizm
znasz. proponuje duza szklanke wody z kilkoma kostkami lodu.
mam nadzieje, ze bliska Ci osoba czuje sie lepiej.
ps. swoich bliskich w szpitalu pielegnuje sama. zle bym sie czula,
gdyby ktos musial myc zeby mojemu dziecku itd... od czego ja jestem?

[neimi]

Droga maretino, tu niestety nie chodzi o pojedynczy przypadek, ktory
widziałam dzisiaj czy wczoraj, nie chodzi o jedną pielęgniarkę,
która się w ten niechlubny sposób wybiła ponad inne. Tu chodzi o
sytuację, która widzę od kilku tygodni, na różnych oddziałach (bo
tak się składa, że musiałam odwiedzić ostatnio trzy różne). I nie
chodzi o to, że pielęgniarka jest od tego, żeby usłużyć, a ja jestem
ponad to. Nie. Chodzi o baby, które wydzierają się na dzieciaka,
który siedzi półtorej godziny ze złamaną ręką i oskarżają go, że
udaje. Tu chodzi o to, że pewnych czynności człowiek, który nie
przeszedł szkoły pielęgniarskiej, nie jest w stanie zrobić. Tu w
końcu chodzi o taki drobiazgm jak rzucanie człowiekiem. Więc bardzo
Cię proszę, nie wmawiaj mi, że mnie tylko chwilowo poniosły emocje i
że należy przejść nad tym do porządku dziennego.
Miłego dnia życzę.

[maretina]

podtrzymuje swoj pierwszy post.

[magosiaa]

Szkoda, ze nie napisałaś ile pielęgniarek pracuje na zmianie przy
tych ciężko chorych osobach i ile kilogramów "pacjentów" dźwigają na
dyżurze. Na końcu to już całkiem się zagalopowałaś: pielęgniarka nie
decyduje o wypisaniu pacjenta ze szpitala, uwierz.
Nie twierdzę, że w każdym szpitalu i na każdym oddziale pracują same
mądre i pracowite pielęgniarki, bo czasem jestem po drugiej stronie:
jako pacjentka lub rodzina i też nie zawsze jestem zachwycona ale
takie uogólnienia krzywdzą wiele ciężko pracujących pielęgniarek.

[nurse_manager]

Droga "Neimi".
Tak moze kilka slow z boku.
Nie przecze, ze, jak w kazdym zawodzie, sa ludzie wykonujacy go z poswieceniem,
jak i sa wyznajacy zasade "tumiwisizmu".
Nie wiem, czy zdajesz sobie sprawe, ze pacjent porazony jest kilkakrotnie
ciezszy (w percepcji) od przytomnego, jako, ze nie jest w stanie pomoc.
Wyobraz sobie teraz takiego 100 kg PORAZONEGO pacjenta obracanego przez JEDNA
pielegniarke. A nawet dwie maja co robic. Pewnie nie widzialas (ja tak, moje
rece tez tam byly), jak przenosi sie pacjenta o wadze 284 kg (NIE pomylka). Do
tego potrzebne byly wszystkie pielegniarki z OIOM-u PLUS ekstra pomoc. Pacjent
typu: "ja place, ja zadam", NIE sparalizowany. W "przedszpitalnym" zyciu robil 3
kroki z lozka do lodowki.
Wyobrazmy sobie sytuacje IDEALNA - 1 pielegniarka na 2 pacjentow (mowie o
OIOM'ie). Oczywiscie, wg. Ciebie, ona nic nie robi, tylko pije kawe.
Zapewniam Cie, ze wprost przeciwnie.
Tylko kilka codziennych obowiazkow:
- wentylator, reqagowanie na alarm,l odsysanie.
- monitoring
- interpretacja odczytow i badan.
- telefony do lekarzy, ktorzy czesto nie racza oddzwonic (45 minut dzwonienia od
5.20 rano w sprawie pacjenta ktory sie zatrzymal - oczywiscie te "glupie"
pielegniarki mialy tam co robic. Dobrze, ze byl lekarz z Izby Przyjec i
zaintubowal delikwenta).
- dozowanie wlewow wazopresyjnych (pacjentka hypotenyjna na Dopaminue 6
mcg/kg/min, z naglym rzutem cisnienia z 70/52 do 198/60 mmHg, zastopowanie
Dopaminy doprowadzilo ja do "piwnicy" - 52/36 mmHg - okazalo sie, ze reagowala
bardzo ostro na Dopamine - trzeba bylo dozowac w gore-dol po ok 0.5 mcg/kg/min i
to bardzo powoli).
- praca pielegniarska per se (polecam "Notes on nursing" by Florence Nightingale).
- dziesiatki lekow, czesto brzmiace podobnie (bylo, ze pielegniarka pomylila
Klonopin z Clonidine).
- gadanie, gadanie, gadanie z poniektorymi rodzinami ("On musi pic", a ze jest
zaintubowany, nie rozumieja, to, ze dostaje NS @ 125 mL/hr nie dziala, bo on
MUSI wypic 2 litry wody).
- toaleta jamy ustnej, czaem trudna, np. pacjent z DKA, cukier powiedzmy 620
mg/dL, on ZAWSZE bedzie mial wysuszone sluzowki.
Raz jeszcze. Zgadzam sie, ze sa "cholery".
Czy KAZDQA pielegniarka/pielegniarz to "cholera"?
Smiem watpic.

Ludzie zacznijcie dziekowac tym dziewczynom

[czartnecki]

Za to że jeszcze są,wszedzie zarobia lepiej i nie po nocach i w świeta,jedna
pielegniarka na 30 osób na odcinku to jednak za mało.

Do nurse-manager

[osmanthus]

> Wyobrazmy sobie sytuacje IDEALNA - 1 pielegniarka na 2 pacjentow
(mowie o
> OIOM'ie).
Chyba zartujesz ?
Na oddzale hi-dependency (oczko nizej od OIOM-u ) u nas sa 2
pielegniarki na 1 pacjenta.

Odwoluje sie planowane operacje gdy nie mozna zapewnic wlasciwej
obsady pielegniarek na OIOM-ie.

[motylek55]

jako pielęgniarka do tych rozważań dodam tylko jeden cytat z Rozporządzenia Rady
Ministrów z dnia 10 września 1996 w sprawie wykazu prac wzbronionych kobietom
(Dz. U. Nr 114, poz. 545):"WYKAZ PRAC WZBRONIONYCH KOBIETOM: Ręczne podnoszenie
i przenoszenie ciężarów o masie przekraczającej:
1) 12 kg - przy pracy stałej,

2) 20 kg - przy pracy dorywczej (do 4 razy na godzinę w czasie zmiany roboczej)"
Ile pielęgniarek musi podejść do pacjenta średnio ważącego, sparaliżowanego i
jeszcze go z "gracją" przenosić i podnosić?Autor wątku niech sobie sam odpowie
na to pytanie.

P.S. A rodzinie korona z głowy nie spadnie jak takiej biednej pielęgniarce
pomoże, prawda?

p.s.2 pielęgniarka nie jest od wypisów
[url=www.suwaczek.pl/][img]https://www.suwaczek.pl/cache/04ea1fea40.png[/img][/url]

[kira_koslin]

Punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia drogie Panie pielegniarki
i zono lekarza. Boli Was, że ludzi wkurza zachowanie dużej czesci
pielegniarek i lekarzy.
Hmmm rodzinie korona z głowy nie spadnie ale obowiązkiem
pielęgniarki jest dbanie o pacjenta. Bo mnie tego własnie uczyli w
Szkole Pielegniarskiej, że nie patrzę na to czy jest rodzina tylko
sama zmieniam peluche choremu czlowiekowi.
A sposób odzywania się do pacjentów? Niestey z wielu ust pań
pielegniarek słyszałam jak sie zwracają bez szacunku,
zniecierpliwone i we wszsytkim widzace problem.
Tak niestety jest, wie może Wy nie oogólniajcie i nie wybielajcie
hmm?

[motylek55]

pracuję na oddziale intensywnej terapii w którym odwiedziny pacjentów są przez
1.5 godz na cały dzień więc cięzko by mi bylo czekać aż przyjdzie rodzina z
wykonaniem toalety.i nie o to mi chodziło aby rodzina sama sie za pacjenta brała
(chociaż i to mogłaby zrobić) ale stać nad pielęgniarką i jeszcze głupie docinki
w jej strone wysyłać przy takich czynnościach to juz nie wypada.wydaję mi się ze
da sie wyciągnąć rękę i pomóc

[kira_koslin]

motylek55 napisała:

> pracuję na oddziale intensywnej terapii w którym odwiedziny
pacjentów są przez
> 1.5 godz na cały dzień więc cięzko by mi bylo czekać aż przyjdzie
rodzina z
> wykonaniem toalety.i nie o to mi chodziło aby rodzina sama sie za
pacjenta brał
> a
> (chociaż i to mogłaby zrobić) ale stać nad pielęgniarką i jeszcze
głupie docink
> i
> w jej strone wysyłać przy takich czynnościach to juz nie
wypada.wydaję mi się z
> e
> da sie wyciągnąć rękę i pomóc



Iczywiscie da się i czesto rodziny chca same pomagac przy chorym z
checi opieki i troski. Natoimaist nie tolerują pięlęgniarek które
trakuja chorego człowieka obscesowo.
Co do chamskich pacjentów - zenada jednym słowem. Najwazniejze any
nie dac poniesc się emocjom.

Do Osmanthus

[nurse_manager]

Skad Ty piszesz?
Australia? New Zealand? SA?
W USA typowo:
ICU - 1:2 (pielegniarka - pacjenci)
CVVHD - 1:1
IABP - 1:1
Swieze serce (1 doba) 1:1
ECMO - 2- 1 (tak, w ECMO sa DWIE pielegniarki na JEDNEGO pacjenta).
Och, Code - (4-6) - 1 (LOL).
Nadal mnie ciekawi, skad te liczby.
O ile znam inne kraje, to np. w Australii jest najczesciej 1:1 ale jest jedno
"ale": tam nie ma RT (Respiratory) i pomocy pielegniarskich. Pielegniarka robi
WSZYSTKO (Total Care). W US czasami sa PCA (Patient Care Assistants) i
oczywiscie RT (Respiratory Therapist).
Moglbys, drogi Osmanthus mnie oswiecis skad takie dane?
PS - jesli nie ma wystarczajacej ilosci pielegniarek to mozna:
- wziac z Flot Pool
- wziac z agencji
- zaproponowac Over Time.
Fakt, ze czasami jest niedobor, ale i wtedy nie odwoluje sie PLANOWANYCH
zabiegow. Jedynie agencyjne NIE dostaja np. swiezego serca, IABP, CVVHD etc.
PS. Pisze zargonem, bo zakladam, ze Osmanthus zna ten jezyk i skroty.

do nurse_manager

[marcinoit]

moze cie to dziwic ale w innych panstwach poza USA istnieja rowniez szpitale i oddzialy intensywnej terapii
odnosze wrazenie ze dla ciebie opieka zdrowotna poza Stanami nie istnieje a jezeli juz to wszystko co z USA jest w/g ciebie najlepsze.
pozdrawiam

Do Marcinoit

[nurse_manager]

Moje pytanie bylo, GDZIE jest uklad 2:1 i to na oddziale PONIZEJ OIOM? Jedyne
2:1 jest, jako sie rzeklo pacjent na ECMO.

[marcinoit]

moze i w stanach tak jest ale , co usilowalem przekazac w poprzednim poscie, stany to nie caly swiat. z calym szacunkiem i uznaniem dla osiagniec medycyny amerykanskej.
poza tym jesli sie nie myle to post dotyczy sytuacji w POLSCE. wiec twoj komentaz choc ciekawy, nie ma sie nijak do tematu.
pozdrawiam

[nurse_manager]

Moje pytanie bylo jasne: GDZIE sa takie uklady 2:1 i to na poziomie ponizej
OIOM.Nadal podtrzymuje to pytanie.