Śmierć szpitali na prowincji

[loraphenus]

www.dziennik.pl/wydarzenia/article170208/Smierc_szpitali_na_prowincji.html
podobno w kraju jest za dużo lekarzy. Podobno szpitali jest za dużo. O co więc
chodzi. Można je zamknąć.

kijem wisły nie zawrócisz

[liton]

i tak zaraz ci odpiszą, że to przez 555x mniejszą wydajność lekarzy/przez ich pazerność/że i tak 1/3 trzeba wyrzucić z pracy na zbity pysk*

*niepotrzebne skreślić

[aron2004]

to dlatego że nie ma bezrobocia wśród lekarzy. Wiadomo że każdy
wybierze duże miasto jeżeli tylko może. Gdyby zwolnić 20% lekarzy z
dużych miast to zaraz błagaliby o pracę w małych miasteczkach.

[rask]

aron2004 napisał:

> to dlatego że nie ma bezrobocia wśród lekarzy. Wiadomo że każdy
> wybierze duże miasto jeżeli tylko może. Gdyby zwolnić 20% lekarzy
z
> dużych miast to zaraz błagaliby o pracę w małych miasteczkach.
R E W E L A C J A. W moim rankingu najgłupszych postów w twoim
wykonaniu, pierwsz trójka. Uśmiałem się jak norka. dziękuję

[aron2004]

w pierwszej kolejności należy zwolnić z pracy lekarzy nie znających
języków obcych, szczególnie angielskiego.

Oni do Anglii nie wyjadą, a więc nie będą mieli wyjścia - będą
musieli pójść na prowincję. Jak sprzedadzą swoje mieszkania w
Warszawie to w Hrubieszowie czy Biłgoraju kupią sobie 3 domy +
Hummera. Niestety.

[nico72]

Co aron dawniej robiłeś zanim nie zostałeś busiarzem? W SB byłeś?

Nagroda Arona dla arona

[aelithe]

rask ja też tą wypowiedź Arona nagrodziłbym nagroda im. Arona za
najgupszą wypowiedź na forum

[aron2004]

nie najgłupsza tylko takie są fakty

siedzi sobie taki doktorek w Warszawie czy Krakowie w mieszkaniu 50
m2 załóżmy i narzeka jak to mu źle. Że mu ciasno, że mało zarabia,
że słaby samochód itp. itd. I niech ludzie mu dadzą więcej kasy, bo
tak!

Tymczasem gdyby sprzedał mieszkanie w Warszawie ( i wziął pół
miliona albo więcej) to w Hrubieszowie może sobie spokojnie kupić
trzy domy po 100 m2 plus Hummera za 100 000 zł.

No tak czy nie?

I wtedy taki doktorek byłby królem Hrubieszowa.

Ale on woli siedzieć w Warszawie i narzekać.

[obs2]

> siedzi sobie taki doktorek w Warszawie czy Krakowie w mieszkaniu
> 50 m2 załóżmy i narzeka jak to mu źle

Aron! Wierzysz że nie wszyscy mieszkamy w willach?

> Tymczasem gdyby sprzedał mieszkanie w Warszawie ( i wziął pół
> miliona albo więcej) to w Hrubieszowie może sobie spokojnie kupić
> trzy domy po 100 m2 plus Hummera za 100 000 zł.

Akurat wyjątkowo zgodzę się z Twoją matematyką, może poza ceną,
stówka za Hummera to chyba za mocno używanego.

> Ale on woli siedzieć w Warszawie i narzekać.

czy uważasz że nie powinna istnieć fizyczna możliwość zakupu
mieszkania przez lekarza w Warszawie? Na razie mieszkanie w
Warszawie czy Krakowie to dla lekarza dorobek całego życia przy
pracy na 2-3 etaty. Podobnie było zresztą kilka lat temu. Zarobki
znacznie niższe (nie ukrywamy przecież że cokolwiek nam się
poprawiło), ale i ceny mieszkań znacznie niższe. Przy czym naprawdę
nikt z nas nie myśli o kupowaniu prawdziwie wypaśnych mieszkań (tych
za 40 tys za metr z widokiem na Rynek Główny w Krakowie, czy na Park
Łazienkowski w Warszawie).

[aron2004]

obs2 napisał:


> Aron! Wierzysz że nie wszyscy mieszkamy w willach?

Wszyscy na pewno nie, ale większość mieszka. Przynajmniej w woj.
lubelskim.
Nie chce mi się wierzyć, żeby w małopolskim czy mazowieckim było
inaczej.



> Akurat wyjątkowo zgodzę się z Twoją matematyką, może poza ceną,
> stówka za Hummera to chyba za mocno używanego.

dwuletniego.


> czy uważasz że nie powinna istnieć fizyczna możliwość zakupu
> mieszkania przez lekarza w Warszawie?

Przy obecnej niskiej wydajności pracy nie powinna. Zresztą rząd
powinien zniechęcać lekarzy do pracy w dużych miastach i zachęcać
ich do pracy na wsi i w małych miasteczkach.


> Na razie mieszkanie w
> Warszawie czy Krakowie to dla lekarza dorobek całego życia przy
> pracy na 2-3 etaty.

To dlaczego trzymacie się jak pijani płotu Warszawy i Krakowa skoro
w Hrubieszowie zarobicie przez miesiąc na 2-3 m2 mieszkania???

Tego zupełnie nie rozumiem.

[tomekjot]

aron2004 napisał:
> Przy obecnej niskiej wydajności pracy nie powinna. Zresztą rząd
> powinien zniechęcać lekarzy do pracy w dużych miastach i zachęcać
> ich do pracy na wsi i w małych miasteczkach.
>
a w jaki sposób ma to zrobić?

To dlaczego trzymacie się jak pijani płotu Warszawy i Krakowa skoro
> w Hrubieszowie zarobicie przez miesiąc na 2-3 m2 mieszkania???
>
> Tego zupełnie nie rozumiem.

jezeli nie rozumiesz dlaczego cżłowiek po 6 latach zycia studenciego wybiera zycie i prace w wielkim mieście to oznacza jedno- jestes skończonym idiotą


Z głupotą sami bogowie walczą nadaremno.
--------------------------------------------------------------------------------
Mit der Dummheit kämpfen Götter selbest vergebens. (niem.)

[aron2004]

rząd powinien zwolnić z pracy 20% lekarzy w dużych miastach i
zaproponować im pracę na prowincji. Jak odmówią - lustracja
majątkowa.

Nie rozumiem, dlaczego ludzie wolą mieszkać w dużych miastach gdzie
przez 3 miesiące pracują na m2 mieszkania zamiast zamieszkać w małym
miasteczku gdzie w miesiąc zarobią na 3-4 m2 mieszkania.

[tomekjot]

Czy tobie sie wydaje ze mamy jeszcze komunizm i jednolity system władzy państwowoej?

A ilu to lekarzy pracuje w rzadowych placówkach? Nawet nie wiem czy są jeszcze takie (no moze podległe pod MSWiA)

Ps. nie kazdy chce mieszkkać na wsi, gdzie jedyną rozrywka jest przystanek autobusowy który okupuja krusowcy ciągnacy z gwinta jabola

[aron2004]

OK to zwolnienie lekarzy może nakazać np. marszałek województwa albo
minister zdrowia.

W obecnych warunkach mieszkanie na wsi nie równa się odcięciu od
świata. Jest internet, DVD, samochód, bus itp.

Jak chcesz rozrywki a mieszkasz w Hrubieszowie to po pracy wsiadasz
w busa, za 2 godziny jesteś w Lublinie, idziesz do kina, teatru czy
gdzie tam chcesz się rozerwać, po kinie wsiadasz w busa o 21.15 i o
23.15 jesteś w Hrubieszowie. Tyle że pić nie można podczas rozrywki,
bo kierowca nie wpuści pijanego lekarza do busa. Ale to akurat
lepiej jeżeli lekarz będzie mniej pił.

[tomekjot]

a dlaczego lekarz nie ma mieć prawa wyboru miejsca pracy?

Marzy ci sie powrót do stalinizmu?
podobno słuzba zrowia ma sie urynkowić, wiec czego krzyczysz

[aron2004]

lekarz ma mieć prawo wyboru miejsca pracy - ale może sobie wybrać
między Wiżajnami, Wierzchowem Człuchowskim i Piszczacem. Czy wszyscy
lekarze muszą pracować w dużych miastach???

Na urynkowienie służby zdrowia nie pozwoli prezydent Kaczyński.

3900 bez specjalizacji?

[mindflayer]

Chyba z opt-outem 700 godzin na miesiąc i obsadą 25 dyżurów :)
A może czasy się zmieniły? Jak zaczynałem pracę to stawki etatowe lekarzy bez specjalizacji wynosiły wynagrodzenie minimalne. Oczywiście obowiązki pracownicze były na takim samym druku jak papiery p.o. ordynatora.
Uważam, że młody lekarz nie powinien pracować "na prowincji" bo tam naprawdę nie ma jak się uczyć. W polskich warunkach to nadmiar samodzielności. Kiedyś słyszałem to w wersji: smycz należy popuścić, ale nie na tyle, żeby się na niej można było powiesić.
Do robienia specjalizacji to najlepsze są wieloprofilowe szpitale (jak dawne wojewódzkie) i OCZYWIŚCIE nie ośrodki akademickie ;-).

[maverick777md]

Stawki się zmieniły. 3900 brutto to normalna stawka w szpitalu, w
którym dyrekcji zależy na młodych lekarzach. Jako ciekawostkę powiem
Ci, że jeszcze pół roku temu (podobno) szukano w Pińczowe chętnego
do robienia z etatu specjalizacji z ginekologii.
Napisałem "podobno", ponieważ sam tylko o tym słyszałem od osoby,
która jednak zdecydowała się na szpital większy i lepiej płacący.

[mindflayer]

Zdaję sobie sprawę, że czas płynie i stawki się zmieniły, ale znam też szpital wojewódzki w którym specjalista zarabia 3200 zł brutto i akademicki, w którym dają specjaliście 4200 brutto. Pewnie, poza państwowymi szpitalami w dużych miastach wszędzie łatwiej zarobić.
A oferty w stylu "zatrudnię chętnego do specjalizacji z ginekologii z etatu" oznaczają, zatrudnimy, specjalizuj się, ale poradź sobie z otwarciem specjalizacji. Poszukałem w sieci, w Świętokrzyskim były 4 miejsca specjalizacyjne z ginekologii, a Pińczów ma akredytację. Nie wiadomo tylko, czy są wolne miejsca w Pińczowie. Generalnie to mógłby być niezły interes :)

[maverick777md]

Wg. stanu na dzień 9 kwietnia 2008 r. w Pińczowie są 3 miejsca
akredytacyjne, z czego dwa wolne ;)

[jag_2002]

K-de, to moze sie przespecjalizuje, mam tam gdzie mieszkac, 3 min do szpitala a
nie jak teraz godzina. I juz bede mogla "trzepac kase". Tylko jakos ginekologia
mi nie lezy ;-)

[conveyor]

3800-3900 brutto za 153 godz/miesiac to jak najbardziej realna stawka dla lekarza bez specjalizacji, przynajmniej w anestezjologii. 4600 brutto pod 3 latach specjalizacji to tez jak najbardziej realna stawka. Nalezy jedynie opuscic osrodki akademickie i wyniesc sie do bylego wojewodzkiego miasta, wielkosci ok. 100 tys. mieszkancow.

[maverick777md]

Zauważcie jak nikła liczba komentarzy pod tekstem. Praktycznie brak
dyskusji. Co innego, gdyby tytuł brzmiał "śmierć W szpitalu na
prowincji..."

doktorze

[loraphenus]

snajper pokasował oddelegowania w ramach obozu pracy i inne wypociny naszych
intelektualistów od przewozu z firmy "gnojufkobóz ósłógi tranzportowe dla lódóf
loobelrzczyzny"