Znacie prywatny szpitala gdzie leczą biednych?

[porter1977]

poprosze o adres

[krystian10]

Każdy który ma podpisaną umowę z NFZ, czyżbyś nie wiedział?

[porter1977]

konkretnie-nazwa szpitala,miejsce itp...bo wirtualne luksusy PO nam funduje od roku

[replique]

Zapytaj bezpośrednio Kamińskiego, ale nie tego grubego... on się w
takim leczył a myślał, że w publicznym.
Szukaj u źródła samego!!!

[zoil44elwer]

Poseł Kamiński się leczył w prywatnym szpitalu?Bujać to my a nie nas.Tzw
eRka,rządowi i posłowie oraz ich rodziny leczą się w klinikach rządowych.A
jeżeli w nagłych wypadkach znajdą się w prywatnym czy publicznym szpitalu są na
uprzywilejowanej pozycji pacjenta gdyż NFZ płaci takiej placówce za leczenie
inną,większą stawkę.

[replique]

Już ci pisałem przecież, ale się powtórzę (z przyjemnością!): jesteś
poza a nawet na przeciw...
:))

[1tomasz1]

Tam gdzie mieszkam jest taki. Ma podpisaną umowę z NFZ.

szpital Bonifratow w Krakowie

[sierzant_nowak]

- na przyklad

[spokojny.zenek]

I mnóstwo innych

On NIE wie dobrze. On czyta ŁRzepe.

[doc.na]

krystian10 napisał:

> Każdy który ma podpisaną umowę z NFZ, czyżbyś nie wiedział?

[oszolompl]

King Street Surgery,
22a King Street,
Hereford,
HR4 9DA

Prywatna przychodnia, ma kontrakt z NHS, więc w miarę możliwości przyjmie
każdego pacjenta.

[klara551]

A i tak ,to nie jest za darmo,ktoś pokrywa koszty! Więc
pytanie ,jest z typu ,dlaczego wszyscy nie mają tego samego,bo mają
takie same potrzeby.

[...]

[oszolompl]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[klara551]

A znasz państwowy,gdzie leczą tych nie ubezpieczonych?A przypomnij
sobie przypadki,kiedy nie przyjęto bezdomnego,bo nie miał
ubezpieczenia? I nie serwuj nam komunałow,bo nigdzie na świecie nikt
nie leczy za darmo,no chyba,że w Afryce w szpitalikach utrzymywanych
z datków,ale i tam ,ktoś za leczenie płaci,jeżeli pacjenta ni stać
na opłaty.A Ty ilu biednych żywisz przy swoim stole,ot tak z dobrego
serca?

[porter1977]

skoro prywatne szpitale sa tak cudowne to czemu nawet oszołomy czytajace wyborcza i głosujace na Rudego w 50% sa przeciw prywatyzacji??????????

[krystian10]

Bo każdy ma prawo do własnego zdania.

[replique]

To tylko wynik kretyńskiego pytania, jakie zamierzał zadać Kaczor L.

[2-europejczyk]

klara551 napisała:
A znasz państwowy,gdzie leczą tych nie ubezpieczonych?
A przypomnij sobie przypadki,kiedy nie przyjęto bezdomnego,
bo nie miał ubezpieczenia?
I nie serwuj nam komunałow, bo nigdzie na świecie nikt
> nie leczy za darmo, no chyba,że w Afryce w szpitalikach
utrzymywanych z datków, ale i tam , ktoś za leczenie płaci,jeżeli
pacjenta ni stać na opłaty. A Ty ilu biednych żywisz przy swoim
stole,ot tak z dobrego serca?"


Ty, klara, Ty piszesz, ale sama nie wiesz co!
w Afryce, akurat szpitale sa przewaznie prywatne,jest to domena
krajow tzw. trzeciego swiata, czyli krajow bardzo biednych!
W krajach tzw. cywilizowanych czyli w krajach europejskich
generalnie wszedzie szpitale sa panstwowe, za wyjatkiem
specjalistycznych klinik prywatnych ktore jedynie uzupelniaja
zapotrzebowanie na uslugi medyczne.
Przestan bredzic cos o pomocy humanitarnej,bo to nie na temat!
Idz sie przespij, moze Ci przejdzie...

[porannakawa20]

Leczy biednych każdy szpital w Polsce.
Kto jest biednym według ciebie?
Biedny czyli nieubezpieczony i do którego żaden FOZ nie ma kasy?
Za biednych FOZ nie płaci?
Dlaczego tak myślisz?
Co ma do tego komu FOZ płaci za leczenie - prywatnemu czy państwowemu szpitalowi?
Foż płaci za leczenie pacjenta niezależnie czy leczy się tam czy siam.
Uważasz, ze jest inaczej?

[krystian10]

On wogóle nic nie uważa, on dostał dyrektywy jak pisać.

[...]

[venus99]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[karbat]

-osoby biedne czy bogate beda mialy zapewniony tylko ELEMENTARNY
pakiet swiadczen zdrowotnych ,
-za leki nowej generacji , lekarskie extra ,trzeby bedzie placic ,
biednych nie bedzie na to stac ( tak jak i dzisiaj ich nie stac ).
-standart uslug w polskiej sluzbie zdrowia sie podniesie ,pomimo
jego "rozwarstwienia spolecznego ".

[porannakawa20]

karbat napisał:

> -osoby biedne czy bogate beda mialy zapewniony tylko ELEMENTARNY
> pakiet swiadczen zdrowotnych ,
> -za leki nowej generacji , lekarskie extra ,trzeby bedzie placic ,
> biednych nie bedzie na to stac ( tak jak i dzisiaj ich nie stac ).
> -standart uslug w polskiej sluzbie zdrowia sie podniesie ,pomimo
> jego "rozwarstwienia spolecznego ".

Piszesz o sposobie finansowania prywatnego czy państwowego - wszystko jedno.

Myślisz, że w państwowym NFZ będzie dopłacał za usług ponadstandardowych?
Tak?
To dlaczego miałby nie dopłacać do tych samych usług ponadstandardowych w prywatnym?

Zaczęliście to kumać w tym pisie?
Kamiński zadowolony z leczenia w prywatnej placówce SZ. Chwali siobi i mówi,że
nawet nie wiedział, że to prywatne. Myślał, że leczy się w państwowym.
Kumasz?

[swan_ganz]

> Kamiński zadowolony z leczenia w prywatnej placówce SZ. Chwali
> siobi i mówi,że nawet nie wiedział, że to prywatne. Myślał, że
> leczy się w państwowym.
> Kumasz?

a ty kumasz różnicę między przychodnią a szpitalem? Bo Kamiński
mówił o przychodni... Znaczy; katar tam sobie leczył i był
przekonany, że te akwarium z rybkami w poczekalni i świeża gazeta na
stole to państwowe. A tu zonk bo to było prywatne....
Tym niemniej gdyby chciał wyleczyć chociażby hemoroisy to na pewno
pokapowałby się gdzie jest. Chociażby po rachunku... :-)

[snajper55]

swan_ganz napisał:

> a ty kumasz różnicę między przychodnią a szpitalem? Bo Kamiński
> mówił o przychodni... Znaczy; katar tam sobie leczył i był
> przekonany, że te akwarium z rybkami w poczekalni i świeża gazeta na
> stole to państwowe. A tu zonk bo to było prywatne....
> Tym niemniej gdyby chciał wyleczyć chociażby hemoroisy to na pewno
> pokapowałby się gdzie jest. Chociażby po rachunku... :-)

Jeśli ta przychodnia czy szpital miałyby podpisaną z NFZ umowę na leczenie
hemoroidów, to by się nie pokapował, bo żadnego rachunku by nie dostał.

S.

[zoil44elwer]

A kto zmusi prywatny szpital by przyjął i leczył pacjentów których nie chce?Albo
cięższe przypadki które mu się nie opłacają.

[sierzant_nowak]

> A kto zmusi prywatny szpital by przyjął i leczył pacjentów których nie chce?

a dlaczego ma ich "nie chciec"?

> Albo cięższe przypadki które mu się nie opłacają.

To kwestia wycen NFZ-owych. Co to za wycena, kiedy wycena jest NIZSZA niz koszt zabiegu? Wtedy publiczny szpital tez unika tych chorych jak moze, bo popada w dlugi przez nich. Zalatwieniem problemu nie jest rodzaj wlasnosci, tylko realna wycena uslug. A w sluzbie zdrowia jest PRL. W PRLu tez fiat 126p byl wyceniony na x zlotych, ale przez to ze cena byla "z powietrza" (zanizona, zeby lepiej wygladac propagandowo) to byla tylko na papierze. Bo czekales na ten cud techniki latami, albo za cene 10x wieksza (juz realna) kupowales z drugiej reki.

Rzady dotad nie mialy odwagi powiedziec ludziom "stac nas na leczenie chorob x,y,...z w ramach ubezpieczenia, ponad to mozemy tylko doplacac". Tak samo jak komuna nie miala odwagi dac realnych cen. Komuna upadla - to samo zrobi SZ jezeli nie bedzie tam realizmu, zamiast propagandy.

Bo NIGDY nie bedzie tak, ze z podstawowego ubezp. beda leczone wszystkie choroby wg najnowszych procedur i to bez kolejek. NIe da sie - medycyna za daleko poszla.

[zoil44elwer]

Komuna mogła by rozwiązać problem zaopatrzenia rynkowego wprowadzając ceny
komercyjne,ale się bała mając w pamięci rok 1970 na Wybrzeżu.Teraz liberałowie
podnoszą ceny towarów i usług nie tak jak Gomułka o 10 %,ale
wolnorynkowo(komercyjnie)ile chce i naród siedzi cicho.Czując się bezkarnymi
wprowadzą komercję w służbie zdrowia i kolejki się zmniejszą w szpitalach.Tylko
zabraknie miejsc na cmentarzach,bo to jest system naczyń połączonych.

[sierzant_nowak]

> Komuna mogła by rozwiązać problem zaopatrzenia rynkowego wprowadzając ceny
> komercyjne,ale się bała mając w pamięci rok 1970 na Wybrzeżu.Teraz liberałowie
> podnoszą ceny towarów i usług nie tak jak Gomułka o 10 %

inflacje od wielu lat mamy ponizej 4%. Powyzej wyszla niedawno - ale i tak mniej niz wzrost plac. Natomiast skala dysproporcji miedzy cenami PRLowskimi a realnymi pokazywal ci na przyklad czarnorynkowy kurs dolara. Zeby urealnic ceny w PRLu trzeba by je dzwignac nie o 10% tylko 20x... To wlasnie sie dzialo w czasie hiperinflacji na poczatku lat 90tych.

Ja jednego nie rozumiem... dlaczego wolimy prywatnych producentow zywnosci, niz panstwowych (przeciez zywnosc tez do zycia niezbedna)? Dlaczego wolimy niezbedne do zycia ubrania kupowac u prywatnych producentow, nie panstwowych? To samo z lekarstwami, samochodami uzywanymi przez pogotowie czy straz pozarna, itd.?

Dlaczego to, co sprawdza sie najlepiej w zaspokajaniu wszystkich potrzeb ludzi (rynek) w przypadku akurat sluzby zdrowia ma dzialac gorzej niz system panstwowy?

W takiej socjalnej przeciez Francji 75% (!) lekarzy pracuje w prywatnych zakladach opieki zdrowotnej (oni ubezpieczenie maja panstwowe, wykonawstwo jest w wiekszosci prywatne)?

[zoil44elwer]

^Tylko czy we Francji i w innych cywilizowanych krajach prezes odpowiednika
polskiego NFZ jest zmieniany zawsze gdy zmienia się partia rządząca?Kasa misiu,kasa!

[swan_ganz]

> Zalatwieniem problemu nie jest rodzaj wlasnosci, tylko realna
> wycena uslug.

no właśnie... To po co więc zmieniać właściciela skoro to i tak nie
rozwiąże naszych problemów z systemem zdrowia bo ten problem w
finansowaniu leży a nie w formie własności? Innymi słowy; dlaczego
powinno zależeć przeciętnemu kowalskiemu by jakiś znajomy królika
mógł sobie kupić np. pracownie hemodynamiki za złotówkę? Bo do tego
cała ta donkowa reforma ma się sprowadzić...

dam na początek dwa, towarzyszu komuszku:

[piq]

- szpital bonifratrów w Krakowie, prywatna spółka, ma umowę z nfz i przyjmuje
pacjentów w ramach opieki zdrowotnej takiej, jak dzisiaj (nie piszę, tow. piwko,
bezpłatnej, bo to gigantyczna bzdura)

- szpital w Jędrzejowie, po upadłości sprywatyzowany, umowa z nfz, teren raczej
biedny; zrobiony remont, zakupiony sprzęt, zrestrukturyzowane zatrudnienie.
Pacjenci są zachwyceni, porównując dawny "państwowy" szpital z obecnym. W
budowie kolejny oddział.

Tak więc, towarzyszu komuszku piwko, wasze powtarzane za komuchami braćmi K.
oraz komuchami od tow. napier.alskiego brednie nie znajdują odzwierciedlenia w
rzeczywistości, odzwierciedlają jeno waszą bolszewicką niezdolność do myślenia.

[karbat]

nie rozumiesz textu ; ELEMENTARNY pakiet zdrowotny bedzie mial
zapewniony kazdy !.
bedziesz chcial korzystac z najnowoczesniejszch technologii
medycznych ,lekarstw medycznych trzeba bedzie PLACIC i to raczej
slono.
Standart szpitali sie podniesie ,lekarze beda leczyc tylko tak jak
potrafia .Konieczny ,niezbedny bedzie panstwowy nadzor ,kontrole itp.

[zoil44elwer]

Elementarny,taki jak w stomatologii?

[sierzant_nowak]

> medycznych ,lekarstw medycznych trzeba bedzie PLACIC i to raczej
> slono.

przy obecnym postepie sa tylko dwie mozliwosci: albo placisz (doplacasz) albo dostepnosc najnowszych uslug jest tylko na papierze, bo w praktyce masz kolejki na miesiace albo lata. To cena postepu w medycynie, ktory niestety za darmo nie jest...

szanowny oponencie, to ty nie rozumiesz...

[piq]

...własnej sytuacji. Dam ci przykład: jeśli robisz z zębami prywatnie, to masz
dostęp do wszystkich najnowszych technologii. Jeśli na nfz, to wiesz co ci kładą
do zęba? plombę amalgamatową na rtęci. I to jest TERAZ. Inaczej się nie da.

Następny przykład: twoje dziecko choruje na mukowiscydozę. Państwowa służba
zdrowia mu nie pomoże, a ta twoja śmieszna wiara w moc państwowej "bezpłatnej"
służby zdrowia skieruje cię na drogę... poszukiwania kasy na leczenie dziecka za
granicą ZA DUŻE PIENIĄDZE. Tak jest teraz i na tym polega "bezpłatna" służba
zdrowia, kolego. Rozmawiałem z lekarzem z mojej rejonowej przychodni. On
twierdzi, że wprowadzenie minimalnej choć odpłatności (np. 2 czy 5 zł) za wizytę
u lekarza spowodowałoby: a) uszczelnienie systemu - bo nie przychodziłyby pańcie
po nic, tylko żeby się wystękać przez godzinę w gabinecie - a on im musi zapisać
chociaż rutinoscorbin i bierze za to wszystko forsę z nfz! b) zmniejszenie
kolejek do specjalistów c) zniknięcie tzw. "bab świątecznych" w szpitalach,
czyli osób starszych umieszczanych w szpitalach przez rodziny, żeby im nie
przeszkadzały np. w wyjeździe na wakacje. A doba szpitalna to 150 zł z NFZu!!!
Nawiasem mówiąc - jeśli leżysz w szpitalu, to nie jesz w domu, ni zużywasz
energii, wody itd. Dlaczego w związku z tym nie wprowadzić płatności np. 5 czy 7
złotych za dobę w szpitalu? No dlaczego?

Jest jeszcze dużo takich kwestii, ale mi się już nie chce pisać, bo jak widzę
należysz do tych, którzy nie analizują problemu, tylko poruszają się w obrębie
haseł.

[replique]

Ja bym się nawet z tym zgodził... tylko te 2, 5, 7 PLN do mnie nie
przemawia :))
Doba w najtańszym nawet hotelu kosztuje ile?
A najtańszy nawet posiłek - ile?
A przecież łóżko w szpitalu i żarcie, to usługa hotelowo-
restauracyjna... - mylę się??
Dlaczego zatem ma za to płacić NFZ??

[zoil44elwer]

Lubisz bywać na darmowym noclegu i darmowym żarciu w szpitalu?

Bombaj

[skamek]

[zoil44elwer]

Czesi wprowadzili odpłatność za recepty.Więc lekarze zaczęli wypisywać każdy lek
na innej recepcie.Więc każda recepta razy 10 koron!Za wizytę 20 koron, to też
kazali pacjentom przychodzić częściej,nawet niepotrzebnie.

[m.c.hrabia]

A co to znaczy biedny?
ostatnio słyszałem posła pisu ,że go nie stać na BMW.

[karbat]

sierzant_nowak napisał:

> > medycznych ,lekarstw medycznych trzeba bedzie PLACIC i to raczej
> > slono.
>
> przy obecnym postepie sa tylko dwie mozliwosci: albo placisz >>
(doplacasz) albo dostepnosc najnowszych uslug jest tylko na
>papierze, bo w praktyce masz kolejki na miesiace albo lata. To cena
>postepu w medycynie, ktory niestety za darmo nie jest

zycze cierpliwosci w tlumaczeniu elementarnych spraw pisdakowi
po naukach ksiedza rycyka .

[zoil44elwer]

PO powinna to jasno powiedzieć,masz kasę, masz prawdziwe leczenie.A tak to buja
się i buja nas zapierając się że nie ;chce; prywatyzacji tylko ucieka w jakieś
słowa o komercjalizacji,jakby to nie było to samo.Nawet Borusewicz pyta się
prezydenta o znaczenie słowa komercjalizacja.

[m.c.hrabia]

Co to znaczy prawdziwe leczenie według ciebie?
Czy jak Szczypińska ma dołek psychiczny ze względu na małe cycki ,
to znaczy ,że nfz ma zapłacić za silikon?

[zoil44elwer]

Prawdziwe leczenie to leczenie wszelkimi dostępnymi środkami,nie bacząc czy
pacjenta stać na drogie leki,procedury medyczne,sprzęt diagnostyczny
itd.Prawdziwym leczeniem jest sytuacja że pacjent umiera a mógłby żyć,umiera bo
lek jest za drogi a delikwent za biedny.

[m.c.hrabia]

zoil44elwer napisał:

> Prawdziwe leczenie to leczenie wszelkimi dostępnymi środkami,nie bacząc czy
> pacjenta stać na drogie leki,procedury medyczne,sprzęt diagnostyczny
> itd.Prawdziwym leczeniem jest sytuacja że pacjent umiera a mógłby żyć,umiera bo
> lek jest za drogi a delikwent za biedny.

Ty naprawdę jesteś KRETYN.
według twojej definicji leczenia ,to nawet 150% podatku było by za mało.

[zoil44elwer]

Najlepiej istotę liberalizmu wyłożył JKM:Biedny jest głupi..A
głupich(biednych)trzeba eliminować bo prawo do życia mają tylko najsilniejsze
jednostki,czyli takie które potrafiły zostać bogatymi.Resztę,czyli te
słabsze(biedniejsze)jednostki społeczeństwo i natura(boska?)powinny usuwać!

[porannakawa20]

zoil44elwer napisał:

> PO powinna to jasno powiedzieć,masz kasę, masz prawdziwe leczenie.

Tak to jest dotychczas i i w państwowych i w prywatnych.
Masz kasę to się leczysz.
Nie masz kasy - się nie leczysz.
U dentysty wstawią ci amalgamat.

To o co ciem mniajwiency chodzi?

A tak to buja
> się i buja nas zapierając się że nie ;chce; prywatyzacji tylko ucieka w jakieś
> słowa o komercjalizacji,jakby to nie było to samo.Nawet Borusewicz pyta się
> prezydenta o znaczenie słowa komercjalizacja.

[kikoo102]

węzeł gordyjski :(

[zoil44elwer]

Zwłaszcza że PO chce oddać odpowiedzialność za zdrowie Polaków do samorządów
jednocześnie przy pomocy swego prezesa NFZ trzymać pieczę na kasą.Wtedy można
swobodnie modelować konkurencję,tzn kręcić lody.

[bebe255]

np. kostrzyn.nowyszpital.pl/O_nas__8.html

[man_sapiens]

Niedawno odwiedzał nas klient z Austrii. Facet miał fatalny atak bólu - kamienie
żółciowe - i miał nadzieję, że skoro ma europejską kartę ubezpieczenia
zdrowotnego, to zostanie za darmo zbadany i wyleczony. Żaden szpital w promieniu
50km nie chciał go przyjąć - wszystkie niestety "publiczne" (jak domy).
Skończyło się na tym, że facet dostał prywatnie zastrzyk przeciwbólowy i coś tam
jeszcze, za co grzecznie zapłacił i zawieźliśmy go do Wiednia. Gość nie mógł się
nadziwić dlaczego - przecież szpital zarobiłby na leczeniu go.
Coś tu jest nienormalne.

[m.c.hrabia]

Pewnie to były szpitale zarządzane praz pisków,
a oni nie będą leczyć jakiś "folksdojczów"

[...]

[karbat]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[zoil44elwer]

To w Bieszczadach to było że w promieniu 50 km nie było prywatnego szpitala?

[sithicus]

Sprawa jest prosta. Żeby za obcokrajowca odzyskać kasę szpital musi długo czekać
- najpierw na NFZ aby skontaktował się z ubezpieczycielem a następnie jeśli NFZ
dostanie kasę to szpital czeka dalej aż NFZ łaskawie ją prześle. Czasami nawet
pół roku.

Jeśli jesteś z lewicy, ok. Ale jeśli jesteś

[tornson]

pisiakiem, to miej na uwadze że w ukochanych przez pisiactwo Stanach
Zjednoczonych wszystkie szpitale są prywatne, a opieka medyczna to 100% komercja.

[aron2004]

Problemem jest brak bezrobocia wśród lekarzy, przez co mogą oni
żądać absurdalne wysokich pensji a to wpędza w długi szpitale.

trzeba zwolnić z pracy 20% lekarzy - jak powstanie bezrobocie, to
pozostałe 80% lekarzy będzie błagać o pracę za minimalną krajową tak
jak błagają kasjerki w marketach.

[rask]

aron2004 napisał:

> Problemem jest brak bezrobocia wśród lekarzy, przez co mogą oni
> żądać absurdalne wysokich pensji a to wpędza w długi szpitale.
>
> trzeba zwolnić z pracy 20% lekarzy - jak powstanie bezrobocie, to
> pozostałe 80% lekarzy będzie błagać o pracę za minimalną krajową
tak
> jak błagają kasjerki w marketach.
Może ja jakis głupi jestem, ale zdania jak ma powstać bezrobocie
wśród lakarzy nie zrozumiałem. człowieku Ty dostaniesz nobla z
ekonomii,

[aron2004]

jeżeli zwolnisz 20% lekarzy z pracy to bezrobocie będzie. Trzeba
zwolnić w pierwszej kolejności tych lekarzy którzy nie znają języków
obcych, bo ich nikt nie przyjmie do pracy poza Polską.

nie znam adresu ale łatwo trafić

[claratrueba]

W Calpe na Costa del Sol (między Walencja a Alicante) prywatna Clinica Britania,
w Alicante również (chyba filia). Pytają o ubezpieczenie komercyjne, jeśli nie
ma- kontaktują się z Kawalerami Maltańskimi (Joannici)lub Armią Zbawienia jeśli
protestant nie chce się leczyć za katolickie pieniądze. Współpracują z paroma
innymi instytucjami charytatywnymi. W Stuttgarcie i Mannheim- szpitale
maltańskie. Są zresztą w całej katolickiej Europie, przyjmują wszystkich. Był
taki w Warszawie przed wojną. Finansowane przez zakon, podobnie jak przytułki i
domy starców dla biednych. Można je znaleźć przez stronę zakonu (Order of St.
John the Baptist lub Order of st. John of Jerusalem).

[dellek]

E tam, twoje pytanie to głupia prowokacja. Wiadomo, że jeśli biedny jest
ubezpieczony to może się leczyć w dowolnym szpitalu, wystarczy aby miał umowę z NFZ.
Problem jest natomiast z bogatymi. Ja na przykład mam trochę kasy, wróciłem
zvzagranicy, nie jestem ubezpieczony i muszę szukać prywatnego szpitala poza
moim miastem, bo publiczny ZOZ za pieniądze nie chce mnie leczyć.