Uszczelka o przyczynach problemów

[loraphenus]

polskalokalna.pl/wiadomosci/mazowieckie/warszawa/news/kolejki-w-przychodniach-przez-pacjentow-i-lekarzy,1359178,3286

[0.9_procent]

CZY JEST NA SALI PSYCHIATRA !?!?!?!?!?!?!

[pct3]

Tłumaczenie pani minister jest dość zaskakujące, bo komu by przyszło do
głowy, że winę za kilkumiesięczne oczekiwania do lekarza ponoszą pacjenci.

Nie wiem dla kogo zaskakujące?
Przecież rozmawiamy o typowej gospodarce niedoboru.
W takiej gospodarce przecież winny jest klient. W latach 80. rząd może KC bez
przerwy powtarzał, że gdyby ludzie nie wykupowali towarów, nie byłoby sytuacji w
której półki sklepowe są wiecznie puste.
Jest i inny, nie ironiczny, aspekt zagadnienia.
Ludzie korzystają z systemu nie tylko dlatego że są chorzy. Czasem tylko
dlatego, że jest bezpłatny. Bo pójście do lekarza, między placem targowym, a
pocztą, nic nie kosztuje.

[st.lucas]

Trzeba uczciwie i obiektywnie przyznac naszej kol. pani minister, ze tym razem
pobila juz wszelkie wczesniej ustanowione rekordy wypowiedzi swoich poprzednikow
na ministerialnym stolku - w dziedzinie kuriozum.

[aelithe]

1. nie czytałem całej wypowiedzi - ale poza argumetnacja to wnioski są sluszne
2. pacjenci - pacjent nic nie płaci, więc wymusza na lekarzu wszelkie procedury medyczne, często zbędne - np. konsultacja kardiologiczna pacjenta z nadcisnieniem tętniczym z ustalonym od 10 lat leczeniem
3. za wiele patologii w ochronie zdrowia odpowiedzialni są lekarz
wiele wizyt specjalistycznych jest niepotrzebnych, a często wręcz zbędnych, te wszystkie kontrole po kontrolach, zalecenia usg torbieli wątroby zdiagnozowanej jako torbiel prosta nie rosnącej od 5 lat co 3 miesiace, etc.

4. lekarzy w Polsce był zawsze niedobór - gdyby mi zalażało na racjonalizacji opieki medycznej, postarałbym się ich efektywnie wykorzystać

5. lekarze trzymają się sztywno czasu pracy ?? - lekarze w dalszym ciągu pracują za dużo ; to zbyt wiele błedów administracyjnych lub wynikających ze zmęczenia

6. co do reformy studiów takie rozwiązanie byłoby sensowne ; ale trzeba by zlikwidować staż podyplomowy

No nie...elithae, na Boga!

[st.lucas]

Przeciez nikt przy zdrowych zmyslach, w tym na razie i ja, nie kwestnionuje, ze
sa "opoznienia" ze strony lekarzy i "nadmiarowosc roszczen" ze strony pacjentow
- tyle ze nie o to chodzi!

Pani minister jest odpowiedzialna za o r g a n i z a c j e.
I jezeli szwankuje organizacja, to jest rzecza kuriozalna przypisywac wine ze
strony organizatora - tak zorganizowanym...

Rozwijajac mysl: tak bylo za komuny

[st.lucas]

winni zawsze byli nieopanowani konsumenci, albo producenci-bumelanci,
hanlarze-manelarze itd.
Tylko socjalizm byl oczywiscie niewinny.

Wniosek: komuna w medycynie w Polsce trwa w najlepsze.

[cccykoria]

Kolejki w przychodniach tworzą się przez lekarzy i pacjentów -
twierdzi Ewa Kopacz. Według minister zdrowia średni czas oczekiwania
na przyjęcie do lekarza to 82 dni. Są jednak miejsca, gdzie czeka
się znacznie dłużej, a są i takie, gdzie jest po prostu pusto. Co z
tym fantem zrobić?

"Tłumaczenie pani minister jest dość zaskakujące, bo komu by
przyszło do głowy, że winę za kilkumiesięczne oczekiwania do lekarza
ponoszą pacjenci. A jednak. Czas to nie tylko ilość pieniędzy. To
przede wszystkim popularność danego ośrodka. Dlaczego z taką chęcią
i przywiązaniem korzystamy z jednych przychodni, jednych szpitali -
mówi Ewa Kopacz."

Niestety to jest prawda ,sa takie przychodnie i
szpitale ,ktore omija sie szerokim lukiem...Swieta prawda...

[aelithe]

burdel organizacyjny w ochronie zdrowia to genialne dzieło polskich polityków
nie możńa go przypisywać lekarzom ( nie licząc ministrów zdrowia - zwykle lekarzy)

[st.lucas]

Lekarze zajmuja sie leczeniem. Pani minister...
powiedzmy jest figurantem.
W naszym wolnym zawodzie mozemy diagnozowac, leczyc, zapobiegac, orzekac.
Ministrowanie to inna czynnosc.

Sytuacja przypomina zachowanie min. Glapinskiego

[st.lucas]

Byl on ministrem budownictwa i ...poszedl na czele marszu bezdomnych.
Moim zdaniem taki minister powinien byl natychmiast podac sie do dymisji.

Ewcia bzdurzaca o winie lekarzy i pacjentow przyznaje sie do niewlasciwej
organizacji ochrony zdrowia - i powinna podac sie do dymisji.

[aelithe]

studia medyczne są dość elitarne i trzeba mieć niezłą głowę by sie na nie dostać i je ukończyć
wielu lekarzy doskonale daje sobie radę w innych zawodach
minister jest politekiem, pracę wykonują urzednicy

za pewne patologie w ochronie zdrowia odpowiadzialni są lekarze
rola regulatora jest stworzyć takie mechanizmy by je ukrucić

cytując Michalkiewicza; " nie obchodzi mnie kto rządzi; obchodzi mnie, że rządzi nieudolnie"

[st.lucas]

Exkomunikowana Ewcia jest wiec w roli regulatora a nie lekarza.

Kreacja w onej roli przypomina osiagniecia scenowe ze spalonego,
powiatowego teatru...

[cccykoria]

aelithe napisał:

> 1. nie czytałem całej wypowiedzi - ale poza argumetnacja to
wnioski są sluszne
> 2. pacjenci - pacjent nic nie płaci, więc wymusza na lekarzu
wszelkie procedury
> medyczne, często zbędne - np. konsultacja kardiologiczna pacjenta
z nadcisnien
> iem tętniczym z ustalonym od 10 lat leczeniem
> 3. za wiele patologii w ochronie zdrowia odpowiedzialni są lekarz
> wiele wizyt specjalistycznych jest niepotrzebnych, a często wręcz
zbędnych, te
> wszystkie kontrole po kontrolach, zalecenia usg torbieli wątroby
zdiagnozowanej
> jako torbiel prosta nie rosnącej od 5 lat co 3 miesiace, etc.
>
> 4. lekarzy w Polsce był zawsze niedobór - gdyby mi zalażało na
racjonalizacji o
> pieki medycznej, postarałbym się ich efektywnie wykorzystać
>
> 5. lekarze trzymają się sztywno czasu pracy ?? - lekarze w dalszym
ciągu pracuj
> ą za dużo ; to zbyt wiele błedów administracyjnych lub
wynikających ze zmęczeni
> a
>
> 6. co do reformy studiów takie rozwiązanie byłoby sensowne ; ale
trzeba by zlik
> widować staż podyplomowy

Ale pier.doly piszesz.Pacjent nic nie placi? tak za friko
dr go przyjmuja...
Pacjent z cisnieniem ustalonym nie ma prawa skorzystac z
porady kardiologiczej ,a to dlaczego? ekg tak Tobie mowi..
,a objawy chorobow o ktorych pacjent mowi ,to pewnie na
wiek sie zwala hehe Sa tacy dr niestety

[aelithe]

do prywatnych gabinetów bez potrzeby nie łażą

a gdzieś poradnia NFZ przyjmuje za pieniadze??
jak masz dowody możesz skierować sprawę do prokuratury

a poco ma ktoś z ustalonym leczeniem iść do kardiologa ??
żeby kolejkę blokować ??